Fabio Aru 2017

[NibalAru]

Gli attacchi non li ricordo ma è plausibile che li abbia rimossi io.
Ricordo l'azione di Bardet e qualche tentativo velleitario di Martin, Quintana sul Ventoux, altre azioni non me le ricordo.
Mettere la squadra davanti non può essere considerato un attacco, visto che Aru se ne stava a ruota come gli altri.

Chiamarli attacchi è una parola grossa. Ha fatto qualche scattino ma poi è stato risucchiato subito dal gruppone guidato dal plotone sky. La gamba per andarsene non ce l'aveva ma quanto meno ci ha provato a mettere il naso davanti per sondare il terreno, altri invece si sono messi alla ruota del plotone e non sono mai usciti, nemmeno una volta. Anche mettere a tirare la squadra non può essere considerato un attacco personale vero e proprio ma è comunque un modo per sondare il terreno e vedere come stanno gli avversari, se gli altri non lo hanno fatto è perchè gli stava bene la posizione in classifica che avevano e non hanno mai nemmeno tentato di mettere in discussione lo strapotere di Froome e della sua squadra.

[Lambohbk]

Ho letto sulla pagina fb dell'Astana che faranno di Scarponi il capitano al Giro e confermano Fulgsang come capitano al Tour.
Ma quindi Aru? Perde tutta la stagione così?
Perché parliamoci chiaro, un corridore da GT che salta sia il Giro che il Tour ha perso l'anno.

Siccome il problema al ginocchio è piuttosto grave, penso che non stiano nemmeno abbozzando dei programmi per Aru. Prima aspetteranno di vedere come reagirà il ginocchio e quando sarà a posto al 100%, poi potranno effettivamente tirare le somme. Magari mandano Aru al Tour ma senza obblighi di classifica per puntare ad una tappa, tornare in forma dopo il lungo stop e presentarsi pronto per la classifica alla Vuelta. Rimane solo un'ipotesi.

EDIT: Vinoukurov ha detto che su Aru decideranno a seconda della condizione che mostrerà alla prima corsa dopo il lungo stop

[TIC]

...
Aru al Tour con ambizioni di classifica? Per me non entrerebbe nella top 10,ma sono punti di vista. Mi auguro ovviamente per il bene di Fabio e del ciclismo italiano che mi smentisca.

Nei 10 puo entrarci, forse anche nei 5. Ma non di piu. In ogni caso il capitano dell'Astana al Tour sara' uno piu giovane e meridionale.

[torcia86]

...
Aru al Tour con ambizioni di classifica? Per me non entrerebbe nella top 10,ma sono punti di vista. Mi auguro ovviamente per il bene di Fabio e del ciclismo italiano che mi smentisca.

Nei 10 puo entrarci, forse anche nei 5. Ma non di piu. In ogni caso il capitano dell'Astana al Tour sara' uno piu giovane e meridionale.

tiralongo?

[il_panta]

Dispiace, Martinelli parla di lesione importante. Se dovesse stare fermo 20 giorni capisco bene il forfait, ma mi accodo a chi è contrario alle tempistiche del forfait. O dici che sta fermo 20 giorni, o dici che sta fermo 10 giorni fino a nuovo controllo e dopo si deciderà se partecipare o no.
Il motivo per cui viene crocifisso è chiaro: va sempre piano tranne che in una corsa; se poi ha un imprevisto per quella corsa, addio, stagione al vento.
Quintana deve fare la doppietta, eppure non si tira indietro quando corre. Dovesse avere un imprevisto per il giro, farà il tour e comunque ha già corso. Aru arriva al tour di fatto senza aver mai corso in stagione. Idem Nibali. La pressione addosso se la mettono da soli.

Ma ragazzi e' gia fermo da domenica 3, quando e' accaduto il fatto. Sono gia, come minimo 18 giorni di stop completo. Non so voi, ma a me sembra sacrosanto che non parta. che recuperi e torni con rabbia al tour.
E magari dopo, che si faccia una riflessione sul fatto che a correre poco, capita magari la sfiga prima dell'unico appuntamento annuale che prepari, e salta tutto per aria.

Hai/avete ragione, non stavo pensando al fatto che sono 18 perchè è già fermo da giorni. Ed è saltato il ritiro, non un periodo di scarico. Resto dell'idea che si potesse dare la sensazione di averci provato, tenendo tutto ancora in forse e dichiarando più tardi la decisione, ma visto che non si prendono nemmeno la briga di dichiararlo capitano al tour capisco che la situazione sia seria.

[albopaxo]

Dispiace, Martinelli parla di lesione importante. Se dovesse stare fermo 20 giorni capisco bene il forfait, ma mi accodo a chi è contrario alle tempistiche del forfait. O dici che sta fermo 20 giorni, o dici che sta fermo 10 giorni fino a nuovo controllo e dopo si deciderà se partecipare o no.
Il motivo per cui viene crocifisso è chiaro: va sempre piano tranne che in una corsa; se poi ha un imprevisto per quella corsa, addio, stagione al vento.
Quintana deve fare la doppietta, eppure non si tira indietro quando corre. Dovesse avere un imprevisto per il giro, farà il tour e comunque ha già corso. Aru arriva al tour di fatto senza aver mai corso in stagione. Idem Nibali. La pressione addosso se la mettono da soli.

Ma ragazzi e' gia fermo da domenica 3, quando e' accaduto il fatto. Sono gia, come minimo 18 giorni di stop completo. Non so voi, ma a me sembra sacrosanto che non parta. che recuperi e torni con rabbia al tour.
E magari dopo, che si faccia una riflessione sul fatto che a correre poco, capita magari la sfiga prima dell'unico appuntamento annuale che prepari, e salta tutto per aria.

Hai/avete ragione, non stavo pensando al fatto che sono 18 perchè è già fermo da giorni. Ed è saltato il ritiro, non un periodo di scarico. Resto dell'idea che si potesse dare la sensazione di averci provato, tenendo tutto ancora in forse e dichiarando più tardi la decisione, ma visto che non si prendono nemmeno la briga di dichiararlo capitano al tour capisco che la situazione sia seria.

Però abbiamo visto corridori che a Luglio si rompevano la tibia e a Settembre vincevano la Vuelta.

Tornando seri... vedendo la foto del ginocchio per me è qualcosa di più grave rispetto alla cartilagine

[chinaski89]

Era una microfrattura, non si era spezzato la tibia di netto, e se ricordi le foto della gamba di Alberto i giorni successivi non puoi dire che fosse una farsa.

[albopaxo]

Lo so che era una microfrattura, ma cmq il mio discorso era per arrivare al fatto che se l'infortunio non è così grave il tour aru lo può preparare benissimo.

Visto che ha più tempo a disposizione, mentre per contador dalla caduta alla vuelta c'erano solo 45 gg per aru si parla di 90 gg tra la caduta e l'inizio del tour

Quindi se non dovesse farcela per il tour l'infortunio è molto più grave di quello che ci hanno comunicato

[nino58]

Quindi se non dovesse farcela per il tour l'infortunio è molto più grave di quello che ci hanno comunicato

Esatto.
Il problema è questo.
Se invece per il Tour fosse pronto e Vino riconfermasse il buon Jakub come punta non c'è problema.
Tanto poi parla la strada.

[chinaski89]

Forse sono stati più prudenti del normale, ma il ginocchio (e in generale le articolazioni) spesso quando danno problemi si tratta di cose molto lunghe

[Stylus]

Giuro di non aver nè scritto nè commissionato l'articolo su Aru

[skawise]

Fabio di sicuro non fa nulla per rendersi simpatico (e probabilmente nemmeno lo è), e a me (pur di parte) non sta simpaticissimo.
Ma qua dentro sono state dette tante cattiverie anche gratuite e senza senso.

Comunque, per precisare su quanto detto da qualcuno (non ricordo chi), sul Ventoux aveva attaccato lui e non Quintana (che perse 5-6 secondi dal gruppo di Aru).

[chinaski89]

Sul Ventoux provarono entrambi dei miseri scattini senza incidere. In generale si può dire che in quel Tour a parte Froome tra gli uomini di classifica attaccò solo Bardet. Aru fece tirare la squadra senza poi combinare nulla

[Brogno]

Sul Ventoux provarono entrambi dei miseri scattini senza incidere. In generale si può dire che in quel Tour a parte Froome tra gli uomini di classifica attaccò solo Bardet. Aru fece tirare la squadra senza poi combinare nulla

Non e' verissimo. Aru ci provo'. Poi che non ebbe le gambe per fare la differenza, quello e' un discorso diverso. Ma provare ci provo'.

[chinaski89]

Appunto ci provò, ma non riuscì ad attaccare. Perciò si può dire che abbia attaccato solo Bardet.

[Caba]

"attaccare o non attaccare, non c'è provare" (cit.)

[barrylyndon]

Sul Ventoux provarono entrambi dei miseri scattini senza incidere. In generale si può dire che in quel Tour a parte Froome tra gli uomini di classifica attaccò solo Bardet. Aru fece tirare la squadra senza poi combinare nulla

Non e' proprio cosi'...nel senso che Aru ci provo' in diverse occasioni..in modo sterile, ma non si puo' dire che non ci provo'.Anzi, direi che tra gli uomini di classifica e' stato quello che e' andato meno a rimorchio..

[jumbo]

Be' in diverse occasioni sono gli altri che sono andati a rimorchio dell'Astana...

[Brogno]

Appunto ci provò, ma non riuscì ad attaccare. Perciò si può dire che abbia attaccato solo Bardet.

scusa pero', definisci cosa intendi per attacco, altrimenti non ci capiamo.

[NibalAru]

Appunto ci provò, ma non riuscì ad attaccare. Perciò si può dire che abbia attaccato solo Bardet.

Infatti io nel mio post originario parlai di tentativo di attacco, non di attacchi veri e propri. Aru ha mostrato coraggio e carattere provando ad attaccare anche quando non ne aveva, tant'è che nel giorno in cui è andato in crisi uscendo pure dalla top ten aveva comunque messo la squadra a tirare perchè in quel momento era a meno di due minuti dal podio e nonostante lo stato di forma non eccezionale un tentativo lo ha voluto fare lo stesso anche a costo di saltare del tutto come poi effettivamente è stato. Di Aru allo scorso Tour si può dire che era più scarso degli altri o che non era in forma ma di certo non si può dire che gli sia mancato il coraggio di provarci. Rispondevo a qualcuno che ha parlato di scarsa intraprendenza e coraggio quando per me invece era semplicemente una mancanza di gambe. Ci ha provato ma è stato rimbalzato dalla strada, tutto qui. Altri corridori che stavano nella top ten e che magari avevano una condizione migliore di quella del sardo in quel tour invece pur di mantenere la loro posizione in classifica nella top ten e non rischiare nulla hanno sempre corso sulla difensiva per tutto il Tour non provando nemmeno una volta a mettere fuori il naso dal gruppo. Quindi o erano attaccati al gancio pure loro e più prudentemente e saggiamente di Aru hanno deciso di gestirsi e limitare i danni portando a casa il piazzamento, oppure pur avendone ancora non hanno voluto rischiare di compromettere comunque il piazzamento. Resta il fatto che a nessun altro ho visto mettere la squadra a tirare oppure anche solo provare a fare uno scattino prima del dovuto per tastare il terreno e vedere se qualcuno dei diretti rivali era in giornata no. Per movimentare un po la corsa abbiamo sempre dovuto aspettare gli ultimi km dopo che era lo stesso Froome spesso e volentieri a rompere gli indugi

[NibalAru]

Ma l'avete letta la lettera che Nibali ha scritto ad Aru per partecipare lo stesso al prossimo Giro anche se fuori condizione e sempre se dovesse recuperare dall'infortunio in tempo per la partenza?


http://cyclingpro.net/spaziociclismo/gi ... ti-al-via/

[Winter]

Ma perdendo quasi venti giorni di allenamento sarebbe assurdo vederlo al giro
io punterei a recuperare per esser competitivo al Delfinato e al tour

Poi corse fine stagione

[skawise]

Fabio Aru è quello che al primo Giro, nel 2013, arrivò 42° in generale resistendo e superando la dissenteria che lo aveva debilitato per una decina di giorni. Arrivando poi quinto nella tappa delle Tre Cime di Lavaredo.
Al secondo Giro fece terzo (partendo da gregario di Scarponi). Al terzo fece secondo.
E non mi pare che non abbia mai attaccato nei tre Giri che ha corso.
Ha poi corso due Vuelte: quinto in una (con due tappe vinte staccando i rivali) e una vinta in cui c'era pure Quintana (che manco a podio andò...). Ma quella forse non conta.
Ha ciccato UN (1, in numeri) Tour. A causa di una brutta crono e di una crisi nella penultima (che è capitata a tanti nel passato, ma pare sia una colpa non espiabile).

E' antipaticissimo e corre troppo poco.
Ma viene fatto passare come l'ultimo degli stronzi.

[Fedaia]

Fabio Aru è quello che al primo Giro, nel 2013, arrivò 42° in generale resistendo e superando la dissenteria che lo aveva debilitato per una decina di giorni. Arrivando poi quinto nella tappa delle Tre Cime di Lavaredo.
Al secondo Giro fece terzo (partendo da gregario di Scarponi). Al terzo fece secondo.
E non mi pare che non abbia mai attaccato nei tre Giri che ha corso.
Ha poi corso due Vuelte: quinto in una (con due tappe vinte staccando i rivali) e una vinta in cui c'era pure Quintana (che manco a podio andò...). Ma quella forse non conta.
Ha ciccato UN (1, in numeri) Tour. A causa di una brutta crono e di una crisi nella penultima (che è capitata a tanti nel passato, ma pare sia una colpa non espiabile).

E' antipaticissimo e corre troppo poco.
Ma viene fatto passare come l'ultimo degli stronzi.

Non e' l'ultimo degli stronzi, e' un buon corridore dalla notevole grinta e tenacia. Non e' un campione, piaccia o non piaccia.
Savoldelliha vinto due giri d'Italia, Gotti pure.. Guerini ha fatto podi.. Secondo me siamo a queste dimensioni.
Anzi Aru ha avuto e ha la fortuna di correre per una squadra dal notevole budget con compagni di un certo peso e livello.
Non bisogna offendersi, ci sono corridori che non ci si possono nemmeno sperare di avere un rendimento e risultati simili, ma si abbia il buon senso di non mischiarlo ai Froome, ai Quintana, ai Contador e nemmeno a Nibali, che ha a mio parere, maggior talento e sagaccia tattica. Quelli hanno fatto o fanno un altro sport.

[barrylyndon]

Che piaccio o no,Aru, sino ai piedi del Joux Plane, era competitivo nei confronti di tutti..
Non averlo notato puo' essere annoverato tra i misteri di questo forum..
Ora vedremo come continuera' la sua carriera.Ma a 27 anni, pochi possono vantare il suo palmares..
Per dirne uno, Froome.. no
Quindi direi di andarci piano, con certe teorie e confronti..

[Brogno]

Fabio Aru è quello che al primo Giro, nel 2013, arrivò 42° in generale resistendo e superando la dissenteria che lo aveva debilitato per una decina di giorni. Arrivando poi quinto nella tappa delle Tre Cime di Lavaredo.
Al secondo Giro fece terzo (partendo da gregario di Scarponi). Al terzo fece secondo.
E non mi pare che non abbia mai attaccato nei tre Giri che ha corso.
Ha poi corso due Vuelte: quinto in una (con due tappe vinte staccando i rivali) e una vinta in cui c'era pure Quintana (che manco a podio andò...). Ma quella forse non conta.
Ha ciccato UN (1, in numeri) Tour. A causa di una brutta crono e di una crisi nella penultima (che è capitata a tanti nel passato, ma pare sia una colpa non espiabile).

E' antipaticissimo e corre troppo poco.
Ma viene fatto passare come l'ultimo degli stronzi.

Quotone totale.
E' chiaro che siamo ad una svolta. Da qui Fabio puo rialzarsi, magari fare un passo avanti, di testa e di gamba, e allora puo' ancora togliersi molte soddisfazioni. Oppure puo' subire questo periodo, regredire magari, e allora probabilmente non vincera' mai piu' un GT.

[tetzuo]

che cose brutte che si sono lette in queste pagine su Aru, mah. Non contesto quelle sulle caratteristiche da corridore, ma quelle personali qualificano certi individui (leoni da tastiera). Che tempi grami.

[nino58]

Diciamo che ogni parere è rispettabile, diciamo che uno può essere più o meno simpatico, più o meno bravo, più o meno tenace, più o meno intelligente in corsa, ma è innegabile che spesso si rileva uno snobismo al contrario di cui faccio fatica a comprendere la ragione.
Aru è al livello di Savoldelli, Gotti o Guerini ?
Averne, oggi, di Savoldelli, Gotti e Guerini !!!
Poi, personalmente, ritengo sia, per le corse a tappe, di un livello, già ora, leggermente superiore a loro.
Parere personale.

[tetzuo]

Diciamo che ogni parere è rispettabile, diciamo che uno può essere più o meno simpatico, più o meno bravo, più o meno tenace, più o meno intelligente in corsa, ma è innegabile che spesso si rileva uno snobismo al contrario di cui faccio fatica a comprendere la ragione.
Aru è al livello di Savoldelli, Gotti o Guerini ?
Averne, oggi, di Savoldelli, Gotti e Guerini !!!
Poi, personalmente, ritengo sia, per le corse a tappe, di un livello, già ora, leggermente superiore a loro.
Parere personale.

Ma ci mancherebbe, ognuno ha la sua opinione e deve essere rispettata! Ma ho l'idea che anche qui sul forum sia arrivata l'onda lunga dell'odio a tutti i costi e del riversamento di bile che si legge tutti i giorni nei social network. E ovviamente si colpisce quando il soggetto chiamato in causa è in un momento di debolezza (infortuni, malanni, pochi risultati), dimenticando che stiamo comunque valutando e giudicando degli esseri umani. Dai su Aru si stanno leggendo cose ignobili.

[nino58]

Diciamo che ogni parere è rispettabile, diciamo che uno può essere più o meno simpatico, più o meno bravo, più o meno tenace, più o meno intelligente in corsa, ma è innegabile che spesso si rileva uno snobismo al contrario di cui faccio fatica a comprendere la ragione.
Aru è al livello di Savoldelli, Gotti o Guerini ?
Averne, oggi, di Savoldelli, Gotti e Guerini !!!
Poi, personalmente, ritengo sia, per le corse a tappe, di un livello, già ora, leggermente superiore a loro.
Parere personale.

Ma ci mancherebbe, ognuno ha la sua opinione e deve essere rispettata! Ma ho l'idea che anche qui sul forum sia arrivata l'onda lunga dell'odio a tutti i costi e del riversamento di bile che si legge tutti i giorni nei social network. E ovviamente si colpisce quando il soggetto chiamato in causa è in un momento di debolezza (infortuni, malanni, pochi risultati), dimenticando che stiamo comunque valutando e giudicando degli esseri umani. Dai su Aru si stanno leggendo cose ignobili.

Straquoto.

[Scioppa]

Quindi a sto punto si sa a cosa punterà Fabio? Tour? Vuelta? Mesi in ritiro in altura, poi un infortunio e mezza stagione è buttata via.. non capisco i motivi di chi corre così poco sinceramente (e sia chiaro non parlo solo di Aru), basta nulla e rischi di dover buttare via delle stagioni o parti di esse

[Brogno]

Segnalo che su Facebook Fabio ha messo un piccolo video in cui ringrazia i tifosi per l'affetto di questi giorni.

Un Fabio veramente veramente abbattuto.

[Stylus]

Se tra i soggetti descritti c'è il mio nome, prego di farlo nel caso, perchè mi fischiano le orecchie.

Non ho nessuno odio ne riversamento di bile nei confronti di Aru. Se avevate informazioni mediche che il gran pubblico non conosceva, eravate pregati di fornirle. Ed oggi, a qualche giorno di distanza le cose sono già cambiate visto che sono uscite interviste e dichiarazioni nuove, ma all'uscita del comunicato pareva, anzi, no, non pareva o sembrava, era chiaramente descritto che per 10 giorni di stop saltava il Giro, il che far girare parecchio i coglioni. Forse aspettare prima di giudicare? Io la vedo all'opposto, è proprio un addetto stampa che dovrebbe aspettare e fornire un comunicato (che dovrebbe essere nella sua definizione esaustivo e chiarificatore). Forse allora dovreste accanirvi su chi si occupa dei comunicati stampa di squadre di professionisti, quelli si che, se il tenore e soprattutto il tempismo dei comunicati è questo, sembrano assunti a casaccio nel mucchio di Facebook.

Quanto a Fabietto, incoll un pezzo di un mp inviato giorni fa , perché Aru l'ho tifato e continuo a tifarlo anche io, a corrergli dietro per un autografo e ad aspettarlo, se sarà il caso, fuori dal suo pullman per vederlo solo di sfuggita come faccio tutti gli anni per i miei beniamini (che sono poi tutti i ciclisti, so cosa vuol dire pedalare, e se io faccio già fatica a fare quello che faccio, figuriamoci loro, sono degli eroi) già son pochi i corridori italiani forti, non mi metto a tifarli contro.

Anche un Giro corso da cicloturista, senza la condizione e dunque la pretesa che faccia risultato (perché sarebbe ormai noto a tutti il suo avvicinamento travagliato), secondo me gli farebbe bene perchè gli farebbe respirare l'affetto dei tifosi. Io la peso molto sul fatto del Giro che parte dalla sua terra, ma vuoi mettere la carica che ti da averli tutti attorno come il Pantani dei bei tempi? Solo in Sardegna potrebbe succedere, è un popolo molto orgoglioso e fedele ai propri conterranei di successo.

Se invece non fosse in grado di presentarsi al Giro allora ci sarebbe il Tour, e al Tour avrebbe nuovamente tutte le pressioni addosso perchè non c'è più una scusa abbastanza giustificabile come l'essere stato senza bici nei venti giorni immediatamente successivi, ci si aspetterebbe un aru competitivo, contro degli avversari (forse) più forti, e senza tifosi attorno.

Se è rivolto a me Tetzuo sei stato un po' cattivo, perché prima di chiamarmi leone da tastiera aggratis magari un mp l'avrei gratuito. Se non fossi io...pace a te Tetzuo e pace al povero cristo leone da tastiera

[antani]

devo fare un mea culpa , ed essere sincero , Galliano ha ragione Aru in troppi lo abbiamo sopravvalutato , mi sto rendendo contro di quanta fortuna abbia avuto fra il 204 e 2015 , ora questa fortuna è finita , sto ragazzo fra l'altro rischia che dall'anno prossimo farà da gregario a Fulgsang . Mi spiace oggi mi sono cadute le braccia , era una vergogna con il suo stile da trattore sovietico impantanato nel fango , aveva la grazia di un Bradipo che sta per avere un orgasmo . Deludente su tutti i fronti , ad oggi secondo me questo manco c'è la fà a finire il giro , ormai si stacca pure sui cavalcavia , in salita sembra un Cassani un po più scarso

Mi riquoto , perchè sinceramente non so se col termine leone da tastiera ci si riferiva a me. Sicuramente io non lo sono , ho semplicemente , come fanno tutti (Giustamente), espresso la mia opinione , è vero dura , anzi durissima (anche se ironica) e la ribadisco secondo me Aru è un anno che non va , e uno può dire certo perchè ha toppato il Tour. Ecco il problema è proprio quello non si può correre in preparazione di un solo obbiettivo , andando a mo di trattore Sovietico nelle altre corse per prepararsi , perchè poi finisce come è finita sul Joux Plane e come purtroppo sta andando a finire adesso . Detto questo l'ho già detto e non ho paura a ridirlo secondo me l'Aru 2014-2015 se la può giocare con tutti pure con Froome e Quintana (visto la squadra che ha ARU) , ma se il vero Aru è questo aja son dolori . Io spero sia la prima .
In conclusione è un forum quindi credo che sinchè uno non va a mancare di rispetto verso i corridori o verso gli utenti credo che ognuno ha diritto di esprimere la propria opinione.

[NibalAru]

Io farei distinzione tra i post che riguardano il valore di Aru come corridore, quelli sul modo in cui prepara le stagioni e quelli invece che riguardano la gravità del suo ultimo infortunio. Per come la vedo io i post anche "cattivi" e "trancianti" sui primi due argomenti ci possono anche stare, se a qualcuno Aru non piace come corridore e se a qualcuno non piace come Aru prepara le stagioni (su questo secondo aspetto sono d'accordo anche io) per me si tratta di opinioni comunque legittime con le quali si può essere d'accordo o meno. Gli unici post veramente brutti ed esagerati che ho letto sono quelli che riguardavano il suo infortunio, quando ancora non si conosceva nemmeno bene quale fosse l'entità. Dare del codardo e del pauroso ad un corridore che si è appena infortunato e non si sa quando si riprenderà perchè ha annunciato con qualche giorno di anticipo che visto l'infortunio non potrà partecipare al Giro non è stata tanto bella come cosa. Perchè credo che il primo ad esserne dispiaciutissimo sia Aru stesso dopo che aveva basato tutta la sua preparazione in funzione di questo obiettivo.

[tetzuo]

Attenzione però, non fraintendetemi. Il mio non era un attacco all'utente/persona. Il mio pensiero er a rivolto a questo modo pesante che sfocia sul personale, di giudicare le scelte, soprattutto se dovute ad un problema fisico. Poi su Aru corridore ben vengano le critiche.

Anche a me il fatto di fossilizzarsi su un solo obiettivo all anno non piace e fa seguire con sempre maggiore distacco le sorti di corridori come Aru e Nibali. Corridori che tifo, ma di certo non in maniera cieca e ortodossa.

[tetzuo]

Chiiedo scusa se ho mancato di rispetto e per quelli che si sono sentiti chiamati in causa, ribadisco che non ho nemmeno letto i nickname.

[Visconte85]

Che piaccio o no,Aru, sino ai piedi del Joux Plane, era competitivo nei confronti di tutti..
Non averlo notato puo' essere annoverato tra i misteri di questo forum..
Ora vedremo come continuera' la sua carriera.Ma a 27 anni, pochi possono vantare il suo palmares..
Per dirne uno, Froome.. no
Quindi direi di andarci piano, con certe teorie e confronti..

beh anche sui Pirenei, non ricordo la tappa, sotto la pioggia arrivò dietro a tutti i big.
ma è una quisquiglia

Comunque resta il fatto che ha cannato solo un GT e lo danno per finito

[barrylyndon]

intendo dire che prima di Morzine era a meno di 2 minuti dal secondo posto e a 1 minuto e mezzo da sua maesta' Quintana..Nonostante la sua forma non proprio al suo massimo.
E sfatiamo pure questo mito che corre una corsa all'anno..
Dopo il tour arrivo' sesto ai Giochi olimpici e c'entro diverse top ten fino ad ottobre.
Non certo numeri da campionissimo ma nemmeno di uno che fa il tour e buonanotte..

[Felice]

Mi dispiace per Aru, quest'infortunio non ci voleva proprio. Il Giro gli offriva un'ottima occasione per provare a rifarsi un morale. Partiva più da outsider che da favortio, avrebbe potuto quindi correre con più tranquillità e meno responsbilità.

Condanno, nel modo più assoluto, il modo in cui vengono impostate le sue stagioni. Non si può impostare una stagione su uno-due obiettivi. Allenarsi sempre, correre mai: sembra essere il nuovo credo a cui molti attori del ciclismo "moderno" hanno aderito. Poi se cadi alla vigilia dell'appuntato che aspettavi, la tua stagione é da buttare. E' un modo di impostare la stagione che è già difficilmente accettabile da parte di compioni navigati, figuriamoci se lo fa uno che deve ancora dimostrare tutto a quasi. Non ne faccio una colpa ad Aru in particolare: lui ha certamente le sue responsabilità, ma credo che queste siano ben inferiori a quelle di colui o coloro che lo consigliano e lo preparano.

intendo dire che prima di Morzine era a meno di 2 minuti dal secondo posto e a 1 minuto e mezzo da sua maesta' Quintana..Nonostante la sua forma non proprio al suo massimo.

Barry, non c'é solo il Tour dell'anno scorso. Il suo 2015 è stato esaltante solo per chi guarda gli ordini d'arrivo e basta. Ha fatto secondo al Giro battuto da un Contador non certo brillante e dopo essersi mostrato palesemente inferiore al suo gregario Landa.
Ha vinto una Vuelta facilitato dai malanni e dagli inconvenienti altrui e penando le pene dell'inferno per venire a capo du Dumoulin. Riuscendoci solo all'ultima occasione utile e grazie al fatto che il poveretto correva praticamente senza squadra.

E sfatiamo pure questo mito che corre una corsa all'anno..
Dopo il tour arrivo' sesto ai Giochi olimpici e c'entro diverse top ten fino ad ottobre.
Non certo numeri da campionissimo ma nemmeno di uno che fa il tour e buonanotte..

Dai, su, OK per le Olimpiadi, ma "diverse top ten" vanno bene per un buon gregario, non certo per un corridore di primo piano. E poi le top ten non hanno mai fatto il palmarès di nessuno: già quelle nei GT contano fino ad un certo punto, figuramoci quelle in corse in linea...

[barrylyndon]

Ah beh Felice...se ci mettiamo a discutere sui risultati di Aru del 2015, possiamo anche finirla qua...
Io odio Froome, ma non dico che:
1) Ha vinto un Tour battendo un semipensionato e un semiesordiente
2) ha vinto il secondo tour grazie ai ventagli ed alla dabbenaggine di Quintana ed i suoi Movistar.

e posso andare avanti sminuendo qualsiasi vittoria di Nibali, Contador,Quintana,Cancellara ecc.ecc.

Felice, sono in totale disaccordo nel tuo modo di valutare i risultati di Aru del 2015...perche' dopo vedo che medesimo metodo non viene usato da te per commentare i corridori che piu' di comodano.
E dispiace...

[Felice]

Ah beh Felice...se ci mettiamo a discutere sui risultati di Aru del 2015, possiamo anche finirla qua...
Io odio Froome, ma non dico che:
1) Ha vinto un Tour battendo un semipensionato e un semiesordiente
2) ha vinto il secondo tour grazie ai ventagli ed alla dabbenaggine di Quintana ed i suoi Movistar.

e posso andare avanti sminuendo qualsiasi vittoria di Nibali, Contador,Quintana,Cancellara ecc.ecc.

Felice, sono in totale disaccordo nel tuo modo di valutare i risultati di Aru del 2015...perche' dopo vedo che medesimo metodo non viene usato da te per commentare i corridori che piu' di comodano.
E dispiace...

Sì, immagino che tu sia in totale disaccordo. Diciamo che ci possiamo tenere le nostre opinioni. Tra parentesi, la mia l'avevo già espressa ben prima del Tous 2016, quindi non è legata a quella débacle.

Ti spiacerebbe chiarire il tuo punto 1? Quale sarebbe il Tour vinto da Froome contro un semipensionato e un semiesordiente e chi sarebbero costoro?

[Walter_White]

Ah beh Felice...se ci mettiamo a discutere sui risultati di Aru del 2015, possiamo anche finirla qua...
Io odio Froome, ma non dico che:
1) Ha vinto un Tour battendo un semipensionato e un semiesordiente
2) ha vinto il secondo tour grazie ai ventagli ed alla dabbenaggine di Quintana ed i suoi Movistar.

e posso andare avanti sminuendo qualsiasi vittoria di Nibali, Contador,Quintana,Cancellara ecc.ecc.

Felice, sono in totale disaccordo nel tuo modo di valutare i risultati di Aru del 2015...perche' dopo vedo che medesimo metodo non viene usato da te per commentare i corridori che piu' di comodano.
E dispiace...

Sì, immagino che tu sia in totale disaccordo. Diciamo che ci possiamo tenere le nostre opinioni. Tra parentesi, la mia l'avevo già espressa ben prima del Tous 2016, quindi non è legata a quella débacle.

Ti spiacerebbe chiarire il tuo punto 1? Quale sarebbe il Tour vinto da Froome contro un semipensionato e un semiesordiente e chi sarebbero costoro?

Penso si riferisca al Tour 2013, con Quintana come semiesordiente e Purito semipensionato

[Felice]

Penso si riferisca al Tour 2013, con Quintana come semiesordiente e Purito semipensionato

Mah... Ovviamente ognuno può pensarla come vuole. Io avrei detto che il grande battuto di quel Tour si chiamava Alberto Contador. Quanto al "semiesordiente" Nairo, vale la pena di ricordare che, alla vigilia di quel Tour, aveva già un numero di vittorie in carniere superiore a quelle che ha il suo coetaneo Aru a tutt'oggi. Quindi...

[barrylyndon]

Quindi.. non vuol dire nulla.
Ma non continuo su questa falsariga.
E' davvero un brutto vizio demolire i palmares di chi ti sta sulle palle o di chi giudichi non adeguato al ruolo a cui viene innalzato dopo certe vittorie.
Potrei argomentare alla la tua ultima teoria in mille modi.Ma non lo faccio perche' presumo possa diventare puro esercizio sterile.
Buona Pasqua a tutti..

[Felice]

Non capisco perché tu sia voluto passare sul piano dello scontro personale. Mi limiterò solo a risponderti che quanto ad avere "il brutto vizio di demolire i palmares di chi ti sta sulle palle", proprio tu dovresti tacere, visto che di quest'arte sei il gran maestro. Detto questo, io la chiudo qui. La "discussione" è diventata sgradevole.

[barrylyndon]

Non capisco perché tu sia voluto passare sul piano dello scontro personale. Mi limiterò solo a risponderti che quanto ad avere "il brutto vizio di demolire i palmares di chi ti sta sulle palle", proprio tu dovresti tacere, visto che di quest'arte sei il gran maestro. Detto questo, io la chiudo qui. La "discussione" è diventata sgradevole.

io demolisco Froome quanto corridore monotematico, prevalentemente. Ma mai, o quasi, mi son messo a far le pulci sulle sue vittorie al Tour, se non per rispondere alle solite litanie del tour 2014.Anzi, spesso,ho dichiarato che Froome come corridore,nella vittoria dell'anno scorso ha dimostrato di aver raggiunto una certa maturita'.
Se uno di una certa esperienza e spessore, mi demolisce uno di 25 anni, che in due anni fa una vittoria e due podi nei gt, mi sorprende e mi rattrista.
Perche' se uno vuole puo' dire tutto ed il contrario di tutto..dire che GVA ha vinto per i guai di Sagan alla Roubaix, che pure Gilbert ha sfruttato un episodio anch'esso negativo per trionfare al Fiandre, e cosi' via sino alle vittorie di Binda...
Andiamo, i palmares contano, in modo prevalente, sulle nostre chiacchiere..che durano lo spazio di un post..
Ps: se pensi che vi sia del personale, ti sbagli di grosso...

[Felice]

Comincio a responderti del PS. Per quanto mi riguarda:

Venendo ora ad Aru: tu dici che mi sta sulle palle, ma non è affatto vero.

Per chiarire, riprendiamo i vari punti del mio post. Ho scritto che sono in totale disaccordo sul modo in cui sono impostate le sue stagioni. Ho scritto anche che non gliene faccio una colpa a lui in particolare, ritengo che i maggiori responsabili siano coloro che lo consigliano o lo preparano. Mi sembra che in questo ci sia più simpatia che antipatia per lui. Io credo che un giovane corridore, che ambisce e ha mezzi per diventare campione, deve correre, correre e correre. Familiarizzarsi con la vittoria in corse più o meno importanti, per arrivare agli appuntamenti che più contano con la mentalità del vincente e senza le responsabilità che gravano su colui che tutti considerano bravissimo, ma che ha il palmarès semivuoto o quasi. Quintana, sotto questo aspetto, è un esempio. Primo anno di professionismo (2012): Giro della Murcia, Route du Sud, Giro dell'Emilia,tappa al Giro di Spagna. Inizio 2013: Giro dei Paesi Baschi, tappa al Catalogna: quando arriva al Tour ha già un palmarès più che rispettabile. Se vuoi, lui è come erano i campioni di una volta: nessun bisogno di lunghe e sofferte "maturazioni", nessun bisogno di "fare esperienza" per anni e anni: sono campioni, sono vincenti da subito. (PS: questo è quello che poteva seguire il quindi...)

Quanto al 2015, a me sembra di avere semplicemente elencato dei fatti e elencare dei fatti non è demolire un palmarès. Il palmarès è quello che è: primo alla Vuelta e secondo al Giro, invidiabile! Se però vuoi metterlo in prospettiva, vuoi provare a dire cosa quei risultati lasciano intendere per il futuro, non puoi trascendere dalle circostanze in cui quei risultati sono stati ottenuti e dagli avversari che hai affrontato. Fermo restando che un coridore ancora giovane può non essersi ancora espresso appieno, può avere delle qualità che per manifestarsi completamente necessitano una maggiore esperienza. Ora, che il secondo posto al Giro sia in reltà equivalente ad un terzo, mi sembra che sia un fatto accettato da tutti. Idem che il primato di Contador non sia mai stato seriamente messo in pericolo da Aru. Da Landa sì, da Aru no, se i miei ricordi di quel Giro sono corretti. E alla Vuelta, penso che si riprendono i posts che erano stati scritti alla vigilia di quella tappa in cui Dumoulin andò in crisi, si vedrebbe che si discuteva se Aru sarebbe riuscito oppure o no a riprendere quella manciata di secondi che lo separavano dal primo. E se ne discuteva perché, da quello che si era visto fino a quel momento, i dubbi erano più che giustificati. Poi le cose sono andate come sono andate, con Dumoulin in difficoltà e il divario ingigantito dal fatto che non si è assistito ad un "uno contro uno", ma ad un "tutti contro uno".
Con queste premesse, non puoi pensare di andare al Tour l'anno successivo e fare sfracelli. Magari li farai anche, ma più probabilmente no. Quindi, impostare la stagione sul Tour, come hanno fatto lui è il suo staff, è suicidio puro. Vai al Tour e misura le tue forze, ma prima corri, vinci, copriti le spalle, non correre il rischio di avere un anno di buco nella tua carriera.

Questo è quanto. Ripeto: non mi sembra che da quanto sopra traspaia una "volontà distruttrice" dei traguardi raggiunti da Aru fino ad ora.

[nemecsek.]

buongesu che dubali
il nostro Pollicino raccoglierà bricioline negli anni a venire
vinse una vuelta, se la tenga stretta
piuttosto, pensionato Vincenzino, al povero sardino attribuiranno la veste dell incompiuto, alla luce della palese decadenza del movimento italiota tutto
ho detto

[barrylyndon]

OK Felice..pero' parliamo ora con un Tour fallimentare alle spalle.
Il 2015 di Aru doveva partorire qualcosa di piu' interessante nella corsa francese.
Il fatto che non l'abbia fatto, pone degli interrogativi sul suo futuro.Ma non su quanto e' stato fatto di buono,anche di ottimo,nel suo passato.Il mio senso era questo.
Ma non cambia una virgola del suo bel 2015.
E se posso permettermi, sminuisci molto la corsa di Doumulin..Capace di sverniciare in salita anche un certo Chris Froome, quell'anno del Signore 2015, alla Vuelta.
Quanto al suo modo di preparare le corse, siamo sempre li'...Finche' vinceva o andava sul podio nei Gt, ci si poteva anche "accontentare".Ora, con il primo GT fallito, queste sue "mancanze" vengono amplificate..