Critérium du Dauphiné 2017 (4 - 11 giugno)

[galliano]

Il miglior Aru di tutti i tempi ne esce comunque ridimensionato.
Questo è il massimo delle sue possibilità, quindi ora posso stare tranquillo.
Al Tour c'è bisogno di un gregario per Fuglsang, qualche idea?

[il_panta]

Porte e Jakub fortissimi.
Contador decisamente meglio rispetto a ieri.
Bene comunque Aru.
Male Froome e Valverde.

io mi ricordo un Brajkovic volare al Delfinato e staccare nettamente un Contador che di lì a poco avrebbe dominato il Tour, e tanti altri casi simili. Il Delfinato poi è già molto diverso ad esempio da un Trentino o un Romandia che sono proprio a ridosso del Giro. Sono convinto che molti corridori lo preferiscono al Giro di Svizzera anche per evitare eccessive pressioni e confronti visto che poi hanno ancora tempo per migliorare. Per dire: Fuglsang e forse neanche Porte danno comunque l'idea di avere poi seriamente la possibilità di stare davanti al Tour.
Non è per campanilismo, ma obiettivamente, nei panni di una Astana, non "captare" il ritorno ad ottimo livello del giovane Aru, con tutti i problemi psicologici di pressioni che si accumulano, cosa di cui ha dato già prova di soffrire, per fare di un corridore più attempato e che non ha mai dato la chiara sensazione di avere grossi margini come Fuglsang, il capitano unico della squadra, mi sembrerebbe un errore grossolano.
Froome "male", e ha perso 20 secondi . Insomma, male rispetto agli anni scorsi, quello sì.

PS: chiaramente già detto e stradetto. Una corsa World Tour, bella come il Delfinato poi, che arriva alle 2 del pomeriggio non esiste. Correranno di notte, tra qualche anno, per non dare fastidio ai talk show del pomeriggio? Siamo nel 2017, 500 canali tv possibili e immaginabili, e ci sono problemi per la concomitanza (relativissima perchè i match migliori non di decidono alle 4 del pomeriggio comunque....) con il Roland Garros

Ma perchè Porte dopo il Tour dello scorso anno e la stagione di questo anno non può essere tra i favoriti del Tour?
Se non ci sta lui in chi si gioca il tour chi ci deve essere?

[mario.dagnese]

Queste corse sono ormai degli allenamenti molto agonistici per i top rider.
Pensare di desumere l'andamento di un tour da questi risultati lo trovo molto superficiale.
Scommetto che tra 1 mese Froome, Contador e Valverde saranno nei primi 5.

[matteo9502]

Porte e Jakub fortissimi.
Contador decisamente meglio rispetto a ieri.
Bene comunque Aru.
Male Froome e Valverde.

io mi ricordo un Brajkovic volare al Delfinato e staccare nettamente un Contador che di lì a poco avrebbe dominato il Tour, e tanti altri casi simili. Il Delfinato poi è già molto diverso ad esempio da un Trentino o un Romandia che sono proprio a ridosso del Giro. Sono convinto che molti corridori lo preferiscono al Giro di Svizzera anche per evitare eccessive pressioni e confronti visto che poi hanno ancora tempo per migliorare. Per dire: Fuglsang e forse neanche Porte danno comunque l'idea di avere poi seriamente la possibilità di stare davanti al Tour.
Non è per campanilismo, ma obiettivamente, nei panni di una Astana, non "captare" il ritorno ad ottimo livello del giovane Aru, con tutti i problemi psicologici di pressioni che si accumulano, cosa di cui ha dato già prova di soffrire, per fare di un corridore più attempato e che non ha mai dato la chiara sensazione di avere grossi margini come Fuglsang, il capitano unico della squadra, mi sembrerebbe un errore grossolano.
Froome "male", e ha perso 20 secondi . Insomma, male rispetto agli anni scorsi, quello sì.

Su Fuglsang non so che dire. Negli ultimi due giorni ha fatto davvero un'ottima impressione. Non me lo aspetto in lotta per il podio al Tour ma per l'Astana e per Aru averlo in questa condizione è senza dubbio una buona notizia. Il sardo dà più garanzie ma un Jakob (che non dimentichiamo non avere avuto tante possibilità di partire da capitano in un GT) tenuto in classifica può essere solo un valore aggiunto.
Porte io me lo aspetto davanti al Tour. Magari avrà una giornata no che ne condizionerà la classifica finale ma penso che in salita starà spesso con i migliori.
Froome male perchè ha perso 20'' in pochissimo e ha dato l'impressione di non averne. Ad oggi resta comunque il favorito per il Tour ma rispetto a quanto mostrato negli anni passati sembra più fragile e attaccabile.

[lemond]

Siamo nel 2017, 500 canali tv possibili e immaginabili, e ci sono problemi per la concomitanza (relativissima perchè i match migliori non di decidono alle 4 del pomeriggio comunque....) con il Roland Garros

I 500 canali non contano, perché in Francia i diritti del Delfinato e del Roland Garros li ha France Television e, secondo te, si mette in concorrenza con sé stessa? Se li avesse avuti Canal+ o altro "network" allora si poteca correre a qualunque ora. "C'èst la vie"

[el_condor]

[ io mi ricordo un Brajkovic volare al Delfinato e staccare nettamente un Contador che di lì a poco avrebbe dominato il Tour, e tanti altri casi simili.
PS: chiaramente già detto e stradetto. Una corsa World Tour, bella come il Delfinato poi, che arriva alle 2 del pomeriggio non esiste. Correranno di notte, tra qualche anno, per non dare fastidio ai talk show del pomeriggio? Siamo nel 2017, 500 canali tv possibili e immaginabili, e ci sono problemi per la concomitanza (relativissima perchè i match migliori non di decidono alle 4 del pomeriggio comunque....) con il Roland Garros

non ricordi bene..
Brajcovic fece una grande crono e Contador ando' male , Per il resto Contador vinse la tapap dell'Alpe di Huz senza staccare Brajcovic ma termino' comunque secondo mi pare a 1,41 (a crinimetro aveva perso 1,45)
ciao

el_condor

[quasar]

Ma perchè Porte dopo il Tour dello scorso anno e la stagione di questo anno non può essere tra i favoriti del Tour?
Se non ci sta lui in chi si gioca il tour chi ci deve essere?

Che potrà essere tra i protagonisti è un conto, che sarà il protagonista è un altro.
È dal Down Under che si tira avanti questa storia che vincerà il Tour. In questi primi 6 mesi della stagione è andato forte, ma le 3 settimane del Tour sono un'altra storia rispetto a Romania, Parigi Nizza e Delfinato. Considerazione apparentemente ovvia, ma a quanto pare è sempre bene ricordarla.
Potrà anche essere il Porte più forte di sempre, ma se al Tour Froome farà il Froome e Quintana farà il Quintana, per l'australiano resterebbe libero solo il terzo gradino del podio.
Contador permettendo.

[calooleft]

Porte e Jakub fortissimi.
Contador decisamente meglio rispetto a ieri.
Bene comunque Aru.
Male Froome e Valverde.

io mi ricordo un Brajkovic volare al Delfinato e staccare nettamente un Contador che di lì a poco avrebbe dominato il Tour, e tanti altri casi simili. Il Delfinato poi è già molto diverso ad esempio da un Trentino o un Romandia che sono proprio a ridosso del Giro. Sono convinto che molti corridori lo preferiscono al Giro di Svizzera anche per evitare eccessive pressioni e confronti visto che poi hanno ancora tempo per migliorare. Per dire: Fuglsang e forse neanche Porte danno comunque l'idea di avere poi seriamente la possibilità di stare davanti al Tour.
Non è per campanilismo, ma obiettivamente, nei panni di una Astana, non "captare" il ritorno ad ottimo livello del giovane Aru, con tutti i problemi psicologici di pressioni che si accumulano, cosa di cui ha dato già prova di soffrire, per fare di un corridore più attempato e che non ha mai dato la chiara sensazione di avere grossi margini come Fuglsang, il capitano unico della squadra, mi sembrerebbe un errore grossolano.
Froome "male", e ha perso 20 secondi . Insomma, male rispetto agli anni scorsi, quello sì.

Su Fuglsang non so che dire. Negli ultimi due giorni ha fatto davvero un'ottima impressione. Non me lo aspetto in lotta per il podio al Tour ma per l'Astana e per Aru averlo in questa condizione è senza dubbio una buona notizia. Il sardo dà più garanzie ma un Jakob (che non dimentichiamo non avere avuto tante possibilità di partire da capitano in un GT) tenuto in classifica può essere solo un valore aggiunto.
Porte io me lo aspetto davanti al Tour. Magari avrà una giornata no che ne condizionerà la classifica finale ma penso che in salita starà spesso con i migliori.
Froome male perchè ha perso 20'' in pochissimo e ha dato l'impressione di non averne. Ad oggi resta comunque il favorito per il Tour ma rispetto a quanto mostrato negli anni passati sembra più fragile e attaccabile.

Dipende da che squadra avrà a disposizione... landa, garaint thomas, henao, kwiatowski, poels, rosa, nieve, deignan... dipende da quanti di questi avrà a suo fianco. Le altre squadre non ce l'hanno tutta questa abbondanza. Per me froome al tour sarà inattaccabile proprio

[lemond]

[ io mi ricordo un Brajkovic volare al Delfinato e staccare nettamente un Contador che di lì a poco avrebbe dominato il Tour, e tanti altri casi simili.
PS: chiaramente già detto e stradetto. Una corsa World Tour, bella come il Delfinato poi, che arriva alle 2 del pomeriggio non esiste. Correranno di notte, tra qualche anno, per non dare fastidio ai talk show del pomeriggio? Siamo nel 2017, 500 canali tv possibili e immaginabili, e ci sono problemi per la concomitanza (relativissima perchè i match migliori non di decidono alle 4 del pomeriggio comunque....) con il Roland Garros

non ricordi bene..
Brajcovic fece una grande crono e Contador ando' male , Per il resto Contador vinse la tapap dell'Alpe di Huz senza staccare Brajcovic ma termino' comunque secondo mi pare a 1,41 (a crinimetro aveva perso 1,45)
ciao

el_condor

Per una volta el grande Condor ricorda quasi bene, perché il Bagnino aveva perso dallo (mi pare) sloveno 1 minuto e 41 secondi a cronometro e poi, siccome nelle altre tappe arrivarono sempre insieme, quello fu anche il distacco finale fra i due.

[lemond]

Ma perchè Porte dopo il Tour dello scorso anno e la stagione di questo anno non può essere tra i favoriti del Tour?
Se non ci sta lui in chi si gioca il tour chi ci deve essere?

Che potrà essere tra i protagonisti è un conto, che sarà il protagonista è un altro.
È dal Down Under che si tira avanti questa storia che vincerà il Tour. In questi primi 6 mesi della stagione è andato forte, ma le 3 settimane del Tour sono un'altra storia rispetto a Romania, Parigi Nizza e Delfinato. Considerazione apparentemente ovvia, ma a quanto pare è sempre bene ricordarla.
Potrà anche essere il Porte più forte di sempre, ma se al Tour Froome farà il Froome e Quintana farà il Quintana, per l'australiano resterebbe libero solo il terzo gradino del podio.
Contador permettendo.

Codesta storia mi rammenta il vincitore del Giro d'Italia. Di lui si diceva che non teneva le tre settimane e poi ... Porte, secondo me, quest'anno è al massimo e non credo che Quintana e il Bagnino gli arriveranno davanti (a corsa regolare, cioè senza cadute dovute alle sua insipienza). Per me lui e Froome saranno i favoriti, con il secondo leggermente favorito, salvo il vero.

[antani]

Il miglior Aru di tutti i tempi ne esce comunque ridimensionato.
Questo è il massimo delle sue possibilità, quindi ora posso stare tranquillo.
Al Tour c'è bisogno di un gregario per Fuglsang, qualche idea?

Gallia sei uno dei miei utenti preferiti, però certe analisi non le capisco , forse sei ironico e non lo sto capendo e miscuso, perchè sennò il tuo ragionamento non ha molto senso , perchè allora se lui oggi esce ridimensionato perchè ha preso 16" da uno specialista di queste corse , allora Froome e Valverde cosa sono ?????
Io dico che oggi è andato forte soltanto che ha voluto strafare ed infatti alla fine è stato staccato nel falsopiano . Per cui calma che per Quntana se vuole vincere il Tour se la dovrà vedere anche con Aru

[Spartacus]

Il professionismo è diverso dagli under, basta vedere l'americano di padre polacco, il basco francese vincitore di un T.d.A. e soprattutto quel tal Mohric (s.s.s.c.) che doveva essere il nuovo Mercks e che è diventato (per ora) un buon gregario.

non ho capito il nesso tra la tua risposta ed i problemi alla gola di Gaudu

L'ài capito dài. Tutti coloro che smettono di andare forte in principio accusano sempre difficoltà fisiche (vedi Sicard, fra tutti il più eclatante). Mi rammento sempre uno dei più grandi intenditori di cavalli che quando uno gli diceva che quel tal trottatore non aveva corso perché aveva la febbre, rispondeva: "A quale gamba?!"

beh ma aspetterei che le difficoltà fisiche diventino croniche prima di crocifiggere il povero Gaudu, che finora ha fatto una stagione da debuttante di livello eccezionale

[il_panta]

Contador molto molto sereno alle interviste. Secondo me domani andrà ancora meglio.

[Luca90]

penalizzato contador di 20" per rifornimento irregolare

[jerrydrake]

Il miglior Aru di tutti i tempi ne esce comunque ridimensionato.
Questo è il massimo delle sue possibilità, quindi ora posso stare tranquillo.
Al Tour c'è bisogno di un gregario per Fuglsang, qualche idea?

Gallia sei uno dei miei utenti preferiti, però certe analisi non le capisco , forse sei ironico e non lo sto capendo e miscuso, perchè sennò il tuo ragionamento non ha molto senso , perchè allora se lui oggi esce ridimensionato perchè ha preso 16" da uno specialista di queste corse , allora Froome e Valverde cosa sono ?????
Io dico che oggi è andato forte soltanto che ha voluto strafare ed infatti alla fine è stato staccato nel falsopiano . Per cui calma che per Quntana se vuole vincere il Tour se la dovrà vedere anche con Aru

Devi sapere che l amico galliano nel lontano 2015 trascorse, in occasione del trionfo di Aru alla Vuelta, alcuni mesi in rianimazione prima e in reparto psichiatrico poi. I più grandi psichiatri, sull'onda di una campagna umanitaria promossa dal forum, lo rimisero in sesto. Il suo fragile cuore e la sua mente ballerina sono però sempre sul filo del rasoio e l'unica arma di difesa è allontanare qualunque segnale di pericolo. Sii caritatevole anche tu, non contraddirlo o potresti averlo sulla coscienza

[el_condor]

penalizzato contador di 20" per rifornimento irregolare

un compagno gli ha passato una barretta a 18 km dall'arrivo..
domanda: la giuria e' sempre cosi' precisa ?
ciao

el_condor

[Luca90]

penalizzato contador di 20" per rifornimento irregolare

un compagno gli ha passato una barretta a 18 km dall'arrivo..
domanda: la giuria e' sempre cosi' precisa ?
ciao

el_condor

ho letto che ai meno 11km cardoso avrebbe preso qualcosa dall'ammiraglia per passargliela... penalizzati entrambi infatti più multa...

[el_condor]

[quote="Luca90 ho letto che ai meno 11km cardoso avrebbe preso qualcosa dall'ammiraglia per passargliela... penalizzati entrambi infatti più multa...[/quote]

se c'e' un regolamneto va rispettatto, ma va rispettato sempre...
ciao
el_condor

[antani]

[quote="Luca90 ho letto che ai meno 11km cardoso avrebbe preso qualcosa dall'ammiraglia per passargliela... penalizzati entrambi infatti più multa...

se c'e' un regolamneto va rispettatto, ma va rispettato sempre...
ciao
el_condor[/quote]
Condor hai ragione, il problema è tutto li , pensa solo a cosa è successo sul Ventoux........

[quasar]

Che potrà essere tra i protagonisti è un conto, che sarà il protagonista è un altro.
È dal Down Under che si tira avanti questa storia che vincerà il Tour. In questi primi 6 mesi della stagione è andato forte, ma le 3 settimane del Tour sono un'altra storia rispetto a Romania, Parigi Nizza e Delfinato. Considerazione apparentemente ovvia, ma a quanto pare è sempre bene ricordarla.
Potrà anche essere il Porte più forte di sempre, ma se al Tour Froome farà il Froome e Quintana farà il Quintana, per l'australiano resterebbe libero solo il terzo gradino del podio.
Contador permettendo.

Codesta storia mi rammenta il vincitore del Giro d'Italia. Di lui si diceva che non teneva le tre settimane e poi ... Porte, secondo me, quest'anno è al massimo e non credo che Quintana e il Bagnino gli arriveranno davanti (a corsa regolare, cioè senza cadute dovute alle sua insipienza). Per me lui e Froome saranno i favoriti, con il secondo leggermente favorito, salvo il vero.

C'è una sostanziale differenza, lemond.
Da una parte avevamo un ragazzone di 26 anni, che già a 24 aveva seriamente rischiato di vincere un GT.
È corretto quanto scrivi, i dubbi di tenuta sul suo conto c'erano (e per quanto mi riguarda restano) ma un suo miglioramento rientra in ogni caso in un discorso di maturazione fisica e agonistica. L'età è quella giusta.
Dall'altra abbiamo Richie Porte, ormai 32enne, che in 7 anni di professionismo e una decina di GT affrontati, non solo non ha mai rischiato di vincere, ma non è neppure mai stato competitivo per far classifica. Lo scorso anno ho colto per la prima volta un piazzamento, ma in un'edizione del Tour corsa all'insegna del volemose bene. E, nonostante questo, dopo il suo solito numero nella prima tappa montagnosa, non ha mai provato alcun azione, accusando la fatica anche a crono.

Ripeto, e poi chiudo su Porte, se in terra di Francia tutti i big saranno al loro massimo e avranno voglia di fare corsa dura, resto dell'idea che Porte verrà nuovamente respinto dal Tour.
In caso di calma piatta, beh... Porte, ma non solo lui, potrà difendersi e far classifica.

[Admin]

Contador vinse la tapap dell'Alpe di Huz senza staccare Brajcovic ma termino' comunque secondo mi pare a 1,41 (a crinimetro aveva perso 1,45)

Altri tempi... oggi come oggi penso che un Daniel Oss a crinimetro non avrebbe rivali...

[el_condor]

Altri tempi... oggi come oggi penso che un Daniel Oss a crinimetro non avrebbe rivali...

caro admin non so se e' voluto ma e' un bel lapsus...
Tu pensa che nella corripondenza con una collega criticavo il metodo della prof. che obbligava le ragazze a studiare a pappafallo !!! Meno male ho riletto..
Comunque Oss in effetti ha una bella criniera..
ciao
el_condor

[Admin]

Pappafallo è bellissimo!!!

Crinimetro l'avevo preso da te, e concordo sul fatto che sia un lapsus notevole.

PS: anche se in realtà sono refusi, più che lapsus.

[galliano]

Devi sapere che l amico galliano nel lontano 2015 trascorse, in occasione del trionfo di Aru alla Vuelta, alcuni mesi in rianimazione prima e in reparto psichiatrico poi. I più grandi psichiatri, sull'onda di una campagna umanitaria promossa dal forum, lo rimisero in sesto. Il suo fragile cuore e la sua mente ballerina sono però sempre sul filo del rasoio e l'unica arma di difesa è allontanare qualunque segnale di pericolo. Sii caritatevole anche tu, non contraddirlo o potresti averlo sulla coscienza

Antani fidati di Jerry, lui è informatissimo sul mio conto, dopo il Tour 2016 mi ha tenuto compagnia a lungo nella medesima struttura.
Però almeno io sono uscito

[lemond]

beh ma aspetterei che le difficoltà fisiche diventino croniche prima di crocifiggere il povero Gaudu, che finora ha fatto una stagione da debuttante di livello eccezionale

Certo, ma era per divertimento, perché lui non lo conosco proprio, però di solito i francesi sono facili all'entusiasmo per i propri corridori e ...

[Walter_White]

Oggi attacca Landis sul Sasies e vince il Delfinato

A parte gli scherzi, signora salita l'ultima

[barrylyndon]

Si'...credo che per il podio ci sia un pretendente in piu'...
e uno in meno se Porte fara' il gregario di Froome in salita..

CVD:

Ledanois, BMC DS: "Sometimes, Richie used to ride like Froome's helper. We had to explain him that he doesn't owe him anything."

[il_panta]

La salita finale di oggi sarà riproposta al Tour?

[il_panta]

Tappa molto accesa. Ci sono già stati attacchi da Froome e Valverde. A quando la diretta?

[antani]

Froome attacca a 95 km dall'arrivo, lancio il panico: Porte punto d'appoggio per Roche?

[Basso]

Nella prima salita hanno provato l'evasione in 24, ma ora son rimasti Barguil, Chaves, Clarke, Gallopin, Herrada, Kreuziger, Lutsenko, Stake Laengen e Voeckler. Dietro si son mossi prima Valverde e poi Froome ma, da quanto si apprende, Porte è riuscito a chiudere su entrambi.

[antani]

Tappa molto accesa. Ci sono già stati attacchi da Froome e Valverde. A quando la diretta?

Purtroppo alle 13: 40

[Denb]

Froome attacca a 95 km dall'arrivo, lancio il panico: Porte punto d'appoggio per Roche?

Ha attaccaato sul Saisies, come Landis

[antani]

Porte isolato, Aru dovrebbe essere nel gruppo maglia gialla, che ora conta una 30 di corridori

[Luca90]

cazzo speravo diretta integrale

[il_panta]

Grande Froomy che attacca. Ora son dolori per Richie. Ha come alleato l'Astana però, credo.

[barrylyndon]

Bravo Chris..davvero bravo

[antani]

Partono Aru e Bardet

[skawise]

Dove state seguendo?

[barrylyndon]

Altro attacco di Froome...

[matteo.conz]

Hey inglese! Occhio a non rovinarmi la fantacoppa! Occhio ti spezzo le braccine!

[Walter_White]

Attacca ancora Froome

[Walter_White]

Ancora Froome e Valverde

[Admin]

Si'...credo che per il podio ci sia un pretendente in piu'...
e uno in meno se Porte fara' il gregario di Froome in salita..

CVD:

Ledanois, BMC DS: "Sometimes, Richie used to ride like Froome's helper. We had to explain him that he doesn't owe him anything."

Ammappa, messo così in piazza?

[Walter_White]

Froome attacca pure in discesa

[il_panta]

Leggendo il live di Spazio Ciclismo viene il mal di testa. E' un continuo attacco, peccato non vederla.

[Walter_White]

Leggendo il live di Spazio Ciclismo viene il mal di testa. E' un continuo attacco, peccato non vederla.

Davvero discutibile la scelta della Tv francese....

[il_panta]

Leggendo il live di Spazio Ciclismo viene il mal di testa. E' un continuo attacco, peccato non vederla.

Davvero discutibile la scelta della Tv francese....

Anche perchè il chiaro intento di queste tappe è quello di creare battaglia per tutto l'arco della tappa. All'inizio ero scettico, adesso mi sono convinto che una ogni tanto ci stia benissimo in una corsa. Però vanno fatte vedere!!

[barrylyndon]

Aru in testa con Valverde

[barrylyndon]

40 secondi il loro vantaggio.