Giro 2017 - 10° Tappa: Foligno - Montefalco ITT (40 km)

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Patate
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Giro 2017 - 10° Tappa: Foligno - Montefalco ITT (40 km)

Messaggio da leggere da Patate » domenica 14 maggio 2017, 17:51

Volevo essere io ad avere l'onore di aprire la tappa ubriaca del Giro100 :drink: dedicata stavolta al Sagrantino.
La cosa che salta all'occhio è l'eliminazione dello strappo di Le Corone dal percorso definitivo, che diventa
Immagine
anziché l'originario
Immagine, che prevedeva anche un versante più duro per arrivare a San Marco.
Decisione per me sacrosanta e che privilegia gli specialisti.
Ora vi lascio azzuffare sui possibili distacchi :diavoletto: :diavoletto:


antani ha scritto:Non so perchè ma ho la sensazione che domani Aru possa arrivare dietro o davanti a Froome, stiamo a vedere sembra facile ma non è difficile


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Walter_White
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Re: Giro 2017 - 10° Tappa: Foligno - Montefalco ITT (40 km)

Messaggio da leggere da Walter_White » domenica 14 maggio 2017, 17:52

Tom vola e schianta tutti :hippy:


FCC 2018/19: 1°; Superprestige; Gran Combinata
FCC 2017/18: 3°; Trofeo dei titoli; Campionato Europeo Donne Elite, Campionato del Mondo Donne Elite, ROTY

beppesaronni
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Re: Giro 2017 - 10° Tappa: Foligno - Montefalco ITT (40 km)

Messaggio da leggere da beppesaronni » domenica 14 maggio 2017, 18:20

Doumulin
Pinot tra 1 e 1.30
Mollema e Nibali tra 1.30 e 2
Quintavalle tra 2.30 e 3


Ad Insbruck, Valverde e Nibali non arriveranno nei primi 5.

Fedaia
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Re: Giro 2017 - 10° Tappa: Foligno - Montefalco ITT (40 km)

Messaggio da leggere da Fedaia » domenica 14 maggio 2017, 18:20

Penso che Dumoulin possa guadagnare tra il minuto e quaranta e i 2 minuti. Un altro minutino nella crono finale.
Ego a bocce ferme, il colombiano dovra' rifilare un due minuti e mezzo all'olandese nelle altre restanti tappe di montagna.
Probabile, ma nemmeno una passeggiata di salute per chi comunque non aveebbe voluto, magari, spremersi piu' di quel tanto per poter arrivare al Tour con il motore ancora in forze.
Poi magari l'olandese va alla deriva sullo Stelvio e tanti saluti.
Penso che Pinot possa fare una crono normale, nulla piu' .
Idem Mollema, mentr vedo un Nibali a buon livello.



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Re: Giro 2017 - 10° Tappa: Foligno - Montefalco ITT (40 km)

Messaggio da leggere da nino58 » domenica 14 maggio 2017, 18:21

beppesaronni ha scritto:Doumulin
Pinot tra 1 e 1.30
Mollema e Nibali tra 1.30 e 2
Quintavalle tra 2.30 e 3
Mi sa tutti fra due minuti e mezzo e tre da Dumoulin, che però non va sul podio a Milano.


Von Rock ? Nein, danke.
Diritto di correre senza condizioni a chi ha scontato una squalifica !!!


el_condor
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Re: Giro 2017 - 10° Tappa: Foligno - Montefalco ITT (40 km)

Messaggio da leggere da el_condor » domenica 14 maggio 2017, 18:55

Fedaia ha scritto:Penso che Dumoulin possa guadagnare tra il minuto e quaranta e i 2 minuti. Un altro minutino nella crono finale.
Ego a bocce ferme, il colombiano dovra' rifilare un due minuti e mezzo all'olandese nelle altre restanti tappe di montagna.
Probabile, ma nemmeno una passeggiata di salute per chi comunque non aveebbe voluto, magari, spremersi piu' di quel tanto per poter arrivare al Tour con il motore ancora in forze.
Poi magari l'olandese va alla deriva sullo Stelvio e tanti saluti.
Penso che Pinot possa fare una crono normale, nulla piu' .
Idem Mollema, mentr vedo un Nibali a buon livello.
cioe' vedi Nibali avanti a Pinot e Mollema ?
Pinot in particolare a cronometro ha fatto prestazioni che Nibali mai si e' sognato..Poi tutto e' possibile..
ciao
el_condor


Giordano Bruno
Non temete nuotare contro il torrente, è d'un anima sordida pensare come il volgo, perché il volgo è in maggioranza."

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Re: Giro 2017 - 10° Tappa: Foligno - Montefalco ITT (40 km)

Messaggio da leggere da Fedaia » domenica 14 maggio 2017, 18:57

el_condor ha scritto:
Fedaia ha scritto:Penso che Dumoulin possa guadagnare tra il minuto e quaranta e i 2 minuti. Un altro minutino nella crono finale.
Ego a bocce ferme, il colombiano dovra' rifilare un due minuti e mezzo all'olandese nelle altre restanti tappe di montagna.
Probabile, ma nemmeno una passeggiata di salute per chi comunque non aveebbe voluto, magari, spremersi piu' di quel tanto per poter arrivare al Tour con il motore ancora in forze.
Poi magari l'olandese va alla deriva sullo Stelvio e tanti saluti.
Penso che Pinot possa fare una crono normale, nulla piu' .
Idem Mollema, mentr vedo un Nibali a buon livello.
cioe' vedi Nibali avanti a Pinot e Mollema ?
Pinot in particolare a cronometro ha fatto prestazioni che Nibali mai si e' sognato..Poi tutto e' possibile..
ciao
el_condor
Io lo vedo al livello di Pinot, ossia a 1.30 circa da Dumoulin.



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Patate
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Re: Giro 2017 - 10° Tappa: Foligno - Montefalco ITT (40 km)

Messaggio da leggere da Patate » domenica 14 maggio 2017, 19:19

el_condor ha scritto: cioe' vedi Nibali avanti a Pinot e Mollema ?
Pinot in particolare a cronometro ha fatto prestazioni che Nibali mai si e' sognato..Poi tutto e' possibile..
ciao
el_condor
Nibali è altalenante ma ha sfoderato belle prestazioni a crono (Saltara 2013 e Bergerac 2014 fra le altre). Pinot è migliorato tantissimo ma deve ancora dimostrare la sua abilità in crono lunghe da GT


antani ha scritto:Non so perchè ma ho la sensazione che domani Aru possa arrivare dietro o davanti a Froome, stiamo a vedere sembra facile ma non è difficile

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Re: Giro 2017 - 10° Tappa: Foligno - Montefalco ITT (40 km)

Messaggio da leggere da matteo9502 » domenica 14 maggio 2017, 19:53

el_condor ha scritto:
Fedaia ha scritto:Penso che Dumoulin possa guadagnare tra il minuto e quaranta e i 2 minuti. Un altro minutino nella crono finale.
Ego a bocce ferme, il colombiano dovra' rifilare un due minuti e mezzo all'olandese nelle altre restanti tappe di montagna.
Probabile, ma nemmeno una passeggiata di salute per chi comunque non aveebbe voluto, magari, spremersi piu' di quel tanto per poter arrivare al Tour con il motore ancora in forze.
Poi magari l'olandese va alla deriva sullo Stelvio e tanti saluti.
Penso che Pinot possa fare una crono normale, nulla piu' .
Idem Mollema, mentr vedo un Nibali a buon livello.
cioe' vedi Nibali avanti a Pinot e Mollema ?
Pinot in particolare a cronometro ha fatto prestazioni che Nibali mai si e' sognato..Poi tutto e' possibile..
ciao
el_condor
Quali sarebbero queste prestazioni di Pinot inarrivabili per Nibali? L'unica grandissima prestazione a crono di Pinot è stata quella del Romandia dello scorso anno dove battè Dumoulin, Froome e Jungels. Crono però abbastanza atipica. Infatti a 9 secondi arrivò anche Nairo.
Il francese dall'anno scorso è migliorato tantissimo a crono ma le sue prestazioni sono piuttosto altalenanti. Nei GT non ha mai fatto crono di alto livello.
Nibali quando sta bene difficilmente esce dai 5 nelle crono dei GT. I risultati parlano abbastanza chiaramente a riguardo.
Mollema a crono è sempre andato abbastanza piano. Quest'anno ha fatto una buonissima crono al San Luis (ma di soli 11km) e soprattutto l'anno scorso al Tour invece ha fatto un'ottima crono prendendo meno di 2 minuti da Tom su un percorso simile a quello di martedì.
Io li vedo tutti e 3 sotto i due minuti da Dumoulin e meglio di Quintana. Se per Mollema mi aspetto una crono tra i 90s e i 120s, Pinot e Nibali sono più imprevedibili. Potenzialmente entrambi potrebbero sia finire sotto il minuto che vicini al limite di 2 minuti.



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antani
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Re: Giro 2017 - 10° Tappa: Foligno - Montefalco ITT (40 km)

Messaggio da leggere da antani » domenica 14 maggio 2017, 19:54

tappa molto ma molto interessante viste le condizione che son venute a crearsi , mi aspetto un Dumoulin all'assalto , un Nibali in recupero , un Pinot che potrebbe ancora sorprendere , ed un Quintana che potrebbe andare molto bene come molto male .... vedremo


"Sicuramente serve il 25"
~ Davide Cassani su qualsiasi salita

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Re: Giro 2017 - 10° Tappa: Foligno - Montefalco ITT (40 km)

Messaggio da leggere da barrylyndon » domenica 14 maggio 2017, 20:01

el_condor ha scritto:
Fedaia ha scritto:Penso che Dumoulin possa guadagnare tra il minuto e quaranta e i 2 minuti. Un altro minutino nella crono finale.
Ego a bocce ferme, il colombiano dovra' rifilare un due minuti e mezzo all'olandese nelle altre restanti tappe di montagna.
Probabile, ma nemmeno una passeggiata di salute per chi comunque non aveebbe voluto, magari, spremersi piu' di quel tanto per poter arrivare al Tour con il motore ancora in forze.
Poi magari l'olandese va alla deriva sullo Stelvio e tanti saluti.
Penso che Pinot possa fare una crono normale, nulla piu' .
Idem Mollema, mentr vedo un Nibali a buon livello.
cioe' vedi Nibali avanti a Pinot e Mollema ?
Pinot in particolare a cronometro ha fatto prestazioni che Nibali mai si e' sognato..Poi tutto e' possibile..
ciao
el_condor
Ma perche' ogni tanto scrivi cose che non stanno ne' il cielo ne' in terra..
o sei smemorato e ti ricordi solo le cose che ti comodano..

Tour 2014
1MartinTonyOmega Pharma - Quick-Step201001:06:21
2DumoulinTomTeam Giant - Shimano10701:39
3BártaJanTeam NetApp – Endura6501:47
4NibaliVincenzoAstana Pro Team4401:58
5KönigLeopoldTeam NetApp – Endura2322:02
6van GarderenTejayBMC Racing Team 262:08
7PeraudJean-ChristopheAG2R La Mondiale 222:27
8ChavanelSylvainIAM Cycling 182:36
9IrizarMarkelTrek Factory Racing 142:39
10OssDanielBMC Racing Team 102:58
11PateDannyTeam Sky 83:01
12PinotThibautFDJ.fr 63:12

Vuelte 2013
1CancellaraFabianRadioShack - Leopard168051:00
2MartinTonyOmega Pharma - Quick-Step8500:37
3PozzovivoDomenicoAG2R La Mondiale4351:24
4NibaliVincenzoAstana Pro Team2251:25
5CataldoDarioSky Procycling1181:41
6RocheNicolasTeam Saxo - Tinkoff 151:48
7ValverdeAlejandroMovistar Team 121:52
8CoppelJéromeCofidis, Solutions Crédits 10,,
9BrajkovičJanezAstana Pro Team 81:53
10SánchezSamuelEuskaltel - Euskadi 62:13
11KönigLeopoldTeam NetApp – Endura 52:18
12ClementStefBelkin-Pro Cycling Team 42:24
13SanchezLuis LeonBelkin-Pro Cycling Team 32:25
14KangertTanelAstana Pro Team 22:31
15PinotThibautFDJ.fr 12:32


Giro 2013



Stage
GC
Points
Mountains
Youth
Teams

RnkRiderTeamPnt.PCSTime
1DowsettAlexMovistar Team16801:16:27
2WigginsBradleySky Procycling8500:10
3KangertTanelAstana Pro Team4350:14
4NibaliVincenzoAstana Pro Team2250:21
5ClementStefBlanco Pro Cycling Team1180:32
6DurbridgeLukeOrica GreenEDGE 150:35
7EvansCadelBMC Racing Team 120:39
8BoaroManueleTeam Saxo - Tinkoff 100:45
9HenaoSergio LuisSky Procycling 80:53
10ScarponiMicheleLampre - Merida 6,,
11GesinkRobertBlanco Pro Cycling Team 51:22
12UranRigobertoSky Procycling 41:48
13GretschPatrickTeam Argos - Shimano 3,,
14KeldermanWilcoBlanco Pro Cycling Team 21:57


Nibali sta a Froome come Thoeni stava a Klammer.

beppesaronni
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Re: Giro 2017 - 10° Tappa: Foligno - Montefalco ITT (40 km)

Messaggio da leggere da beppesaronni » domenica 14 maggio 2017, 20:31

Siamo nel 2017


Ad Insbruck, Valverde e Nibali non arriveranno nei primi 5.

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barrylyndon
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Re: Giro 2017 - 10° Tappa: Foligno - Montefalco ITT (40 km)

Messaggio da leggere da barrylyndon » domenica 14 maggio 2017, 20:46

beppesaronni ha scritto:Siamo nel 2017
Si ma lui parlava di prestazioni che Nibali si sogna...
Aldila' di quello che avverra' martedi', ha dimenticato qualcosa..
O no?


Nibali sta a Froome come Thoeni stava a Klammer.

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Re: Giro 2017 - 10° Tappa: Foligno - Montefalco ITT (40 km)

Messaggio da leggere da pereiro2982 » domenica 14 maggio 2017, 20:52

derie che kirienka fara la tappa a tutta , anche se non so nella caduta se ha riportato danni potrebbe essere un vincitore di tappa



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robby
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Re: Giro 2017 - 10° Tappa: Foligno - Montefalco ITT (40 km)

Messaggio da leggere da robby » domenica 14 maggio 2017, 20:56

Giro che diventa mooolto interessante.
Martedì sera la maglia rosa sarà sulle spalle dell'olandese,
Nairo é in palla e probabilmente in crescita ma questo non vuol dire che passeggerá per arrivare in Rosa a Milano.
Bello vederlo intraprendente e cazzuto oggi, é la volta che mi é piaciuto di più da quando lo vedo correre, potente, bel rapporto, poi il fatto che continui ad ispirarsi a Pantani non fa altro che guadagnare punti.
Pinot può sorprendere, anche martedì.
Nibali lo vedo comunque bene, anche martedì. Mollema bravo oggi mamlo vedo più in difficoltà nel prosieguo.
Si prospetta un gran giro, speriamo!

Rimanendo sulla tappa del 3D. Dumoulin potrebbe anche vincerla e rifilare tanti secondi a tutti.


"Vai Marco, o salti tu, o salta lui...è saltato lui"
Marco Pantani, Montecampione 1998

Monsieur Kobram

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Re: Giro 2017 - 10° Tappa: Foligno - Montefalco ITT (40 km)

Messaggio da leggere da davide182 » domenica 14 maggio 2017, 20:57

La crono è sempre indecifrabile, specie dopo il giorno di riposo. Il percorso era sicuramente diverso ma Tanto per dire, lo scorso anno nessuno si aspettava un landa andare così bene...
Martedì sulla carta possiamo ipotizzare chi sarà davanti a chi.. ma il quantum dipende da molti fattori.
Tra i big dumoulin sicuramente favorito, nibali può fare una prova come saltara 2013 così come una in linea con gli avversari come Chianti 2016. Difficilmente vedo quintana davanti Vincenzo, mentre Pinot se conferma quanto di buono fatto ultimamente potrebbe stare sotto al minuto da tom.
Per la vittoria di tappa, se non ha riportato danni dalla caduta, kyrienka potrebbe fare molto bene non avendo più l'esigenza di risparmiare energie.



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Re: Giro 2017 - 10° Tappa: Foligno - Montefalco ITT (40 km)

Messaggio da leggere da White Mamba » lunedì 15 maggio 2017, 9:01

io mi aspetto un ottimo nibali. da profano mi sembra proprio abbia il ritmo giusto per una cronometro



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Re: Giro 2017 - 10° Tappa: Foligno - Montefalco ITT (40 km)

Messaggio da leggere da nino58 » lunedì 15 maggio 2017, 9:13

barrylyndon ha scritto:
beppesaronni ha scritto:Siamo nel 2017
Si ma lui parlava di prestazioni che Nibali si sogna...
Aldila' di quello che avverra' martedi', ha dimenticato qualcosa..
O no?
Non ha dimenticato nulla.
Scrive a prescindere (dalla realtà).
Però ieri ha imbroccato il pronostico di Olimpia Milano- Capo d'Orlando.
Segno dei tempi ? :uhm:


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Re: Giro 2017 - 10° Tappa: Foligno - Montefalco ITT (40 km)

Messaggio da leggere da beppesaronni » lunedì 15 maggio 2017, 9:16

Ieri ho azzeccato anche il rimbalzo, per restare in tema pallacanestro :D


Ad Insbruck, Valverde e Nibali non arriveranno nei primi 5.

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Re: Giro 2017 - 10° Tappa: Foligno - Montefalco ITT (40 km)

Messaggio da leggere da nino58 » lunedì 15 maggio 2017, 9:20

beppesaronni ha scritto:Ieri ho azzeccato anche il rimbalzo, per restare in tema pallacanestro :D
Vedo che, però, non mi contesti lo "Scrive a prescindere".
Prendo atto. :angelo:


Von Rock ? Nein, danke.
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Re: Giro 2017 - 10° Tappa: Foligno - Montefalco ITT (40 km)

Messaggio da leggere da Tranchée d'Arenberg » lunedì 15 maggio 2017, 9:44

beppesaronni ha scritto:Ieri ho azzeccato anche il rimbalzo, per restare in tema pallacanestro :D
No, non hai azzeccato proprio nulla. Hai scritto la solita cosa, ovvero che l'attacco di NIbali era dato a 1.001 e che il rimbalzo era dato a 1.0005. Lo scrivi da anni prima di tutte le tappe di montagna del giro o del tour quando Nibali è presente. E in questi anni hai collezionato delle belle figure di cacca (per poi perdere puntualmente la password), poi è anche normale che scrivendo sempre la stessa cosa, qualche volta devi pure azzeccare. A parte che hai comunque sbagliato, visto che Nibali non ha attaccato.
Le prime volte potevi pure essere simpatico, ma in realtà non fai altro che tirarti dietro le risate di mezzo forum.


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Re: Giro 2017 - 10° Tappa: Foligno - Montefalco ITT (40 km)

Messaggio da leggere da Bob House » lunedì 15 maggio 2017, 10:18

Mi date un parere su questo percorso della crono.
Io inizialmente pensavo fosse per specialisti puri.
Dopo diverse "ricognizioni" su Google Maps invece credo favorisca incredibilmente Dumoulin,Pinot e Nibali.

Non vedo altri possibili vincitori di tappa.


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Re: Giro 2017 - 10° Tappa: Foligno - Montefalco ITT (40 km)

Messaggio da leggere da ciclistasiciliano » lunedì 15 maggio 2017, 10:30

Nibali può dare 50'' o 1' a Quintana in questa Crono ?
Doumolin in rosa mi pare evidente.



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Re: Giro 2017 - 10° Tappa: Foligno - Montefalco ITT (40 km)

Messaggio da leggere da Eshnar » lunedì 15 maggio 2017, 10:35

due terzi della crono e' per specialisti, altroche'. E' solo la parte centrale dove gli scalatori possono difendersi. Per me Dumoulin vince facile (a meno che non appaia qualcuno che finora ha pascolato nel gruppetto tutti i giorni). 2 minuti su Quintana almeno (se ne guadagnasse meno sarebbe un pessimo segnale per il Giro). Nibali non so, e' un po' un'incognita ultimamente. Per me guadagna sui 40" su Quintana e ne perdera' pochi (10-20") su Pinot.



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Re: Giro 2017 - 10° Tappa: Foligno - Montefalco ITT (40 km)

Messaggio da leggere da Tranchée d'Arenberg » lunedì 15 maggio 2017, 10:39

White Mamba ha scritto:io mi aspetto un ottimo nibali. da profano mi sembra proprio abbia il ritmo giusto per una cronometro
L'impressione mia è la stessa. Sta molto meglio rispetto alla crono del Giro 2016. Ieri ha sbagliato la gestione delle forze, come già s'è detto nell'altro thread, rispondendo troppe volte agli attacchi di Quintana, ma la gamba non è per niente male. Lo vedo nei 10, con possibilità di guadagnare una trentina di secondi su Quintana.

La vittoria di tappa non credo se la farà scappare Dumoulin. Ieri mi ha impressionato già prima che iniziasse la vera bagarre. Ad un certo punto era l'ultimo del gruppetto dei 7-8 corridori che erano rimasti dopo il forcing di Anacona e nel giro di poche pedalate si è ritrovato dietro a Quintana, con estrema facilità. Il tutto mentre Kruijswijk iniziava a perdere contatto. E' lui l'uomo che più mi ha impressionato ieri perchè da Quintana ti aspetti che vinca staccando tutti, ma non ti aspetteresti certo una difesa del genere da parte di Dumoulin su pendenze di quel tipo.

Thomas e Jungels dovrebbero essere i principali avversari dell'olandese, ma il primo potrebbe risentire delle botte, mentre il secondo potrebbe fare bene anche se ieri non è andato alla grande.


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Re: Giro 2017 - 10° Tappa: Foligno - Montefalco ITT (40 km)

Messaggio da leggere da Patate » lunedì 15 maggio 2017, 10:39

Bob House ha scritto:Mi date un parere su questo percorso della crono.
Io inizialmente pensavo fosse per specialisti puri.
Dopo diverse "ricognizioni" su Google Maps invece credo favorisca incredibilmente Dumoulin,Pinot e Nibali.

Non vedo altri possibili vincitori di tappa.
A me sembra molto più per specialisti rispetto a quella dello scorso anno che alla fine, complice il cattivo tempo, non ha partorito grandi distacchi.


antani ha scritto:Non so perchè ma ho la sensazione che domani Aru possa arrivare dietro o davanti a Froome, stiamo a vedere sembra facile ma non è difficile

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Re: Giro 2017 - 10° Tappa: Foligno - Montefalco ITT (40 km)

Messaggio da leggere da Patate » lunedì 15 maggio 2017, 10:52

Anche i tratti centrali raramente sono in salita vera, eccettuato un breve pezzo all'8% c'è molto falsopiano a salire
Immagine


antani ha scritto:Non so perchè ma ho la sensazione che domani Aru possa arrivare dietro o davanti a Froome, stiamo a vedere sembra facile ma non è difficile

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Re: Giro 2017 - 10° Tappa: Foligno - Montefalco ITT (40 km)

Messaggio da leggere da Fedaia » lunedì 15 maggio 2017, 11:00

Crono per specialisti; vedremo se ci sara' vento ed eventuali variazioni dello stesso.
Gente come Nibali e Pinot e' tutta da decifrare nel senso che potrebbero far bene come pure non trovare il ritmo e faticare.
Dumoulin e' specialista ed in gran forma: salvo incidenti meccanici o cadute dovrebbe guadagnare su tutti i rivali di classifica.
Quintana non e' uno specialista, ma mi pare uno sempre capace di trovare il ritmo corretto per il proprio motore e salvarsi; non me lo ricordo alla deriva in nessuna crono, onestamente.
Dovrebbero rifarsi Jungels e Zakarin rispetto all debacle di ieri.



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Re: Giro 2017 - 10° Tappa: Foligno - Montefalco ITT (40 km)

Messaggio da leggere da Bob House » lunedì 15 maggio 2017, 11:00

Allora ho visto tutti profili sbagliati e difatti me ne sto rendendo conto solo ora. :D


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el_condor
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Re: Giro 2017 - 10° Tappa: Foligno - Montefalco ITT (40 km)

Messaggio da leggere da el_condor » lunedì 15 maggio 2017, 11:32

Bob House ha scritto:Mi date un parere su questo percorso della crono.
Io inizialmente pensavo fosse per specialisti puri.
Dopo diverse "ricognizioni" su Google Maps invece credo favorisca incredibilmente Dumoulin,Pinot e Nibali.

Non vedo altri possibili vincitori di tappa.
Nibali vincitore della crono e' fantaciclismo....Se arriva nei 5 e' gia' un buon risultato...
ciao

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Re: Giro 2017 - 10° Tappa: Foligno - Montefalco ITT (40 km)

Messaggio da leggere da Tranchée d'Arenberg » lunedì 15 maggio 2017, 11:34

el_condor ha scritto:
Bob House ha scritto:Mi date un parere su questo percorso della crono.
Io inizialmente pensavo fosse per specialisti puri.
Dopo diverse "ricognizioni" su Google Maps invece credo favorisca incredibilmente Dumoulin,Pinot e Nibali.

Non vedo altri possibili vincitori di tappa.
Nibali vincitore della crono e' fantaciclismo....Se arriva nei 5 e' gia' un buon risultato...
ciao

el_condor

Beh, stavolta mi trovi d'accordo. Io vedo Nibali tra la sesta e la decima posizione, piazzamento che sarebbe già molto molto buono.


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Re: Giro 2017 - 10° Tappa: Foligno - Montefalco ITT (40 km)

Messaggio da leggere da nino58 » lunedì 15 maggio 2017, 11:50

Tranchée d'Arenberg ha scritto:
el_condor ha scritto:
Bob House ha scritto:Mi date un parere su questo percorso della crono.
Io inizialmente pensavo fosse per specialisti puri.
Dopo diverse "ricognizioni" su Google Maps invece credo favorisca incredibilmente Dumoulin,Pinot e Nibali.

Non vedo altri possibili vincitori di tappa.
Nibali vincitore della crono e' fantaciclismo....Se arriva nei 5 e' gia' un buon risultato...
ciao

el_condor

Beh, stavolta mi trovi d'accordo. Io vedo Nibali tra la sesta e la decima posizione, piazzamento che sarebbe già molto molto buono.
Anche perché i primi cinque posti sono occupati da Jungels, Dumoulin, Kirienka, Thomas e Van Garderen (messi in ordine casuale).


Von Rock ? Nein, danke.
Diritto di correre senza condizioni a chi ha scontato una squalifica !!!

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Re: Giro 2017 - 10° Tappa: Foligno - Montefalco ITT (40 km)

Messaggio da leggere da GregLemond » lunedì 15 maggio 2017, 11:55

el_condor ha scritto:
Bob House ha scritto:Mi date un parere su questo percorso della crono.
Io inizialmente pensavo fosse per specialisti puri.
Dopo diverse "ricognizioni" su Google Maps invece credo favorisca incredibilmente Dumoulin,Pinot e Nibali.

Non vedo altri possibili vincitori di tappa.
Nibali vincitore della crono e' fantaciclismo....Se arriva nei 5 e' gia' un buon risultato...
ciao

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Re: Giro 2017 - 10° Tappa: Foligno - Montefalco ITT (40 km)

Messaggio da leggere da beppesaronni » lunedì 15 maggio 2017, 12:13

I bookies, noti per NON buttare via i propri soldi, lo danno tra la 13esima e la 16esima posizione.
Quotato a 50


Ad Insbruck, Valverde e Nibali non arriveranno nei primi 5.

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Re: Giro 2017 - 10° Tappa: Foligno - Montefalco ITT (40 km)

Messaggio da leggere da Walter_White » lunedì 15 maggio 2017, 12:16

beppesaronni ha scritto:I bookies, noti per NON buttare via i propri soldi, lo danno tra la 13esima e la 16esima posizione.
Quotato a 50
I bookies davano vincente Kittel a Praia a Mare....deve ancora arrivare al traguardo :sherlock:


FCC 2018/19: 1°; Superprestige; Gran Combinata
FCC 2017/18: 3°; Trofeo dei titoli; Campionato Europeo Donne Elite, Campionato del Mondo Donne Elite, ROTY

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Re: Giro 2017 - 10° Tappa: Foligno - Montefalco ITT (40 km)

Messaggio da leggere da beppesaronni » lunedì 15 maggio 2017, 12:24

Walter_White ha scritto:
beppesaronni ha scritto:I bookies, noti per NON buttare via i propri soldi, lo danno tra la 13esima e la 16esima posizione.
Quotato a 50
I bookies davano vincente Kittel a Praia a Mare....deve ancora arrivare al traguardo :sherlock:
I bookies ieri, davano vincente Quintana su Pinot :champion:


Ad Insbruck, Valverde e Nibali non arriveranno nei primi 5.

ciclistasiciliano
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Re: Giro 2017 - 10° Tappa: Foligno - Montefalco ITT (40 km)

Messaggio da leggere da ciclistasiciliano » lunedì 15 maggio 2017, 12:37

domani Nibali farà benissimo e si piazzerà nei primi 3 - 4
Quintana a 1 minuto da Nibali.
Pinot dietro Nibali
Doumilin in rosa



Norman7
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Re: Giro 2017 - 10° Tappa: Foligno - Montefalco ITT (40 km)

Messaggio da leggere da Norman7 » lunedì 15 maggio 2017, 12:55

beppesaronni ha scritto:
Walter_White ha scritto:
beppesaronni ha scritto:I bookies, noti per NON buttare via i propri soldi, lo danno tra la 13esima e la 16esima posizione.
Quotato a 50
I bookies davano vincente Kittel a Praia a Mare....deve ancora arrivare al traguardo :sherlock:
I bookies ieri, davano vincente Quintana su Pinot :champion:
Anche io ieri davo vincente Quintana su Pinot, e anche io sono noto per non buttare via i miei soldi (infatti non gioco mai d'azzardo) :champion: :D
I bookies quotano più bassi i corridori che pensano saranno i più giocati dai giocatori, per non dover pagare troppo in caso di vincita. Non i corridori che pensano possano essere i più forti (anche se spesso possono coincidere).
E' una differenza sottile ma da tenere in considerazione.
Il bookmaker si chiede: quanto voglio mettere come montepremi per la vittoria di questa tappa? Supponiamo la risposta sia 1000 dollaroni.
Quanti dollaroni mi giocheranno su Quintana? E qui entra in gioco la capacità di stimare del bookmaker, che poniamo prevede 1000 dollaroni di puntate su Nairo. Quindi 1000 $ montepremi /1000 $ puntate = quota 1 per Nairoman, in modo che se vince il colombiano non si sfora comunque il budget.
Quanti dollaroni mi giocheranno su Pinot? previsione di 500 dollaroni . Quindi 1000 $ di montepremi divisi per 500 $ di puntate = quota 2 per il francese.
Quanti dollaroni mi giocheranno su Nibali? 300 $. 1000/300 = quota 3 per il siciliano.
E così via. E' per quello che spesso la giocata che paga di meno è il ciclista "altri".
I bookies non si pongono neanche il problema di indovinare chi vincerà la tappa. Non gliene frega proprio niente. Vogliono solo capire i giocatori quanto giocheranno e su chi, per mantenere senza alcun rischio la loro fetta garantita di guadagno. Il rischio lo lasciano ai giocatori.



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Re: Giro 2017 - 10° Tappa: Foligno - Montefalco ITT (40 km)

Messaggio da leggere da barrylyndon » lunedì 15 maggio 2017, 13:02

A parte la inesattezza del Condor sulle crono di Nibali, c'e' da dire che il Siciliano, l'ultima crono davvero notevole l'ha fatta al Tour 2014..
Non so quanto e come abbia lavorato per la speicialita'..
Ma sinceramente non lo vedo davanti a Quintana.
Che fermo a crono non e'.
Il mio pronostico con Doumulin vincente tra gli uomini di classifica.

Mollema,Zakarin,Thomas piu 50 secondi /1 minuto
Pinot,Jungels,Kangert,Amador piu' 1 minuto e 10/ 1 minuto e 30
Nibali, Quintanta,Kruijswijk,TJV 1 minuto 40 / 2 minuti
Pozzovivo,A.Yates 2 minuti/2 minuti e venti
Formolo 2 minuti 40/ 3 minuti


Nibali sta a Froome come Thoeni stava a Klammer.

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Re: Giro 2017 - 10° Tappa: Foligno - Montefalco ITT (40 km)

Messaggio da leggere da pereiro2982 » lunedì 15 maggio 2017, 13:15

secondo me nibali stara davanti in classifica generale a nairo

se nairo perde meno di un minuto o addirittura pochi secondi da nibali il giro e quasi finito...



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Re: Giro 2017 - 10° Tappa: Foligno - Montefalco ITT (40 km)

Messaggio da leggere da barrylyndon » lunedì 15 maggio 2017, 13:20

pereiro2982 ha scritto:secondo me nibali stara davanti in classifica generale a nairo

se nairo perde meno di un minuto o addirittura pochi secondi da nibali il giro e quasi finito...
Nibali deve fare una delle crono piu' belle della sua carriera per andargli davanti.
Secondo me....non impossibile ma difficile..


Nibali sta a Froome come Thoeni stava a Klammer.

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Re: Giro 2017 - 10° Tappa: Foligno - Montefalco ITT (40 km)

Messaggio da leggere da pereiro2982 » lunedì 15 maggio 2017, 13:36

barrylyndon ha scritto:
pereiro2982 ha scritto:secondo me nibali stara davanti in classifica generale a nairo

se nairo perde meno di un minuto o addirittura pochi secondi da nibali il giro e quasi finito...
Nibali deve fare una delle crono piu' belle della sua carriera per andargli davanti.
Secondo me....non impossibile ma difficile..


non è detto che quintana non possa andare piu piano del previsto, sempre giro e tour deve fare...



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Re: Giro 2017 - 10° Tappa: Foligno - Montefalco ITT (40 km)

Messaggio da leggere da galliano » lunedì 15 maggio 2017, 14:02

barrylyndon ha scritto:
pereiro2982 ha scritto:secondo me nibali stara davanti in classifica generale a nairo

se nairo perde meno di un minuto o addirittura pochi secondi da nibali il giro e quasi finito...
Nibali deve fare una delle crono piu' belle della sua carriera per andargli davanti.
Secondo me....non impossibile ma difficile..
Gli andrà davanti nella crono, ma di 30/40" massimo.
A mio parere Nibali sta alla pari con Pinot e Thomas, ma Thomas è caduto malamente, quindi...
Io non mi attendo tutti questi distacchi, i favoriti li vedo tutti in un minuto con l'eccezione del solo Dumoulin, ma pure da lui non mi attendo i fuochi artificiali, diciamo 30" su Jungels.



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Re: Giro 2017 - 10° Tappa: Foligno - Montefalco ITT (40 km)

Messaggio da leggere da beppesaronni » lunedì 15 maggio 2017, 14:11

Norman7 ha scritto: I bookies davano vincente Kittel a Praia a Mare....deve ancora arrivare al traguardo :sherlock:
I bookies ieri, davano vincente Quintana su Pinot :champion:[/quote]
Anche io ieri davo vincente Quintana su Pinot, e anche io sono noto per non buttare via i miei soldi (infatti non gioco mai d'azzardo) :champion: :D
I bookies quotano più bassi i corridori che pensano saranno i più giocati dai giocatori, per non dover pagare troppo in caso di vincita. Non i corridori che pensano possano essere i più forti (anche se spesso possono coincidere).
E' una differenza sottile ma da tenere in considerazione.
Il bookmaker si chiede: quanto voglio mettere come montepremi per la vittoria di questa tappa? Supponiamo la risposta sia 1000 dollaroni.
Quanti dollaroni mi giocheranno su Quintana? E qui entra in gioco la capacità di stimare del bookmaker, che poniamo prevede 1000 dollaroni di puntate su Nairo. Quindi 1000 $ montepremi /1000 $ puntate = quota 1 per Nairoman, in modo che se vince il colombiano non si sfora comunque il budget.
Quanti dollaroni mi giocheranno su Pinot? previsione di 500 dollaroni . Quindi 1000 $ di montepremi divisi per 500 $ di puntate = quota 2 per il francese.
Quanti dollaroni mi giocheranno su Nibali? 300 $. 1000/300 = quota 3 per il siciliano.
E così via. E' per quello che spesso la giocata che paga di meno è il ciclista "altri".
I bookies non si pongono neanche il problema di indovinare chi vincerà la tappa. Non gliene frega proprio niente. Vogliono solo capire i giocatori quanto giocheranno e su chi, per mantenere senza alcun rischio la loro fetta garantita di guadagno. Il rischio lo lasciano ai giocatori.[/quote]
Tutto vero.
Ma rimane il fatto che non ti quotano Nibali a 50, se pensano che abbia anche solo una possibilità su 1000 di vincere.
Detto ciò io mi aspetto Quintana male e Pinot bene.
Spero, ma temo di no, di vedere Thomas tra i primi


Ad Insbruck, Valverde e Nibali non arriveranno nei primi 5.

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Re: Giro 2017 - 10° Tappa: Foligno - Montefalco ITT (40 km)

Messaggio da leggere da Pantani the best » lunedì 15 maggio 2017, 14:23

Fedaia ha scritto: Quintana non e' uno specialista, ma mi pare uno sempre capace di trovare il ritmo corretto per il proprio motore e salvarsi; non me lo ricordo alla deriva in nessuna crono, onestamente.
.
Alla deriva no ma in grande difficoltà lo ricordo eccome.
Alla Vuelta 2015 nella prima crono con la maglia di leader cadde ma prima di cadere le stava prendendo di santa ragione da Contador.



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Re: Giro 2017 - 10° Tappa: Foligno - Montefalco ITT (40 km)

Messaggio da leggere da Norman7 » lunedì 15 maggio 2017, 14:31

beppesaronni ha scritto: Tutto vero.
Ma rimane il fatto che non ti quotano Nibali a 50, se pensano che abbia anche solo una possibilità su 1000 di vincere.
Detto ciò io mi aspetto Quintana male e Pinot bene.
Spero, ma temo di no, di vedere Thomas tra i primi
Credo che nessuno o quasi lo pensi, cosa che infatti è rispecchiata nella quota.
Discorso diverso è la possibilità di fare una buona crono, questione che non è presa in considerazione dalla quota, la quale non è proporzionale ad una posizione in classifica o a minuti di distacco.
Io spero che sia una bella crono e mi dispiace che non potrò vederla :x



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Re: Giro 2017 - 10° Tappa: Foligno - Montefalco ITT (40 km)

Messaggio da leggere da galliano » lunedì 15 maggio 2017, 15:39

Pantani the best ha scritto:
Fedaia ha scritto: Quintana non e' uno specialista, ma mi pare uno sempre capace di trovare il ritmo corretto per il proprio motore e salvarsi; non me lo ricordo alla deriva in nessuna crono, onestamente.
.
Alla deriva no ma in grande difficoltà lo ricordo eccome.
Alla Vuelta 2015 nella prima crono con la maglia di leader cadde ma prima di cadere le stava prendendo di santa ragione da Contador.
Prenderle di santa ragione mi pare molto esagerato.
Questi i passaggi degli uomini di classifica all'intermedio della tappa nr 10 della Vuelta 2014 (l'anno della caduta)
Real Monasterio de Santa María de Veruela › Borja (36.7k)

Contador
Valverde 7"
Sanchéz 10"
Uran 15"
Quintana 21"
JRo 26"
Froome 27"
Navarro 29"
Evans 39"
Aru 41"
Anacona 44"
Gesink 1'02"
Nieve 1'07""
Barguil 1'49"

Alla fine della prova Aru e JRO, due che a cronometro vanno sempre più piano di Quintana, accusarono 1' e 49" e 2' di distacco da Tony MArtin; Contador accusò 39" da Tony. Pensare che Quintana sarebbe stato sui 40"/50" secondi da COntador non è certo un'eresia.



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Re: Giro 2017 - 10° Tappa: Foligno - Montefalco ITT (40 km)

Messaggio da leggere da Walter_White » lunedì 15 maggio 2017, 21:04

Axelgaard la vede così:

Favorito: Tom Dumoulin
Altri favoriti: Bob Jungels, Vasil Kiryienka
Outsiders: Victor Campenaerts, Geraint Thomas, Andrey Amador, Thibaut Pinot, Bauke Mollema, Tobias Ludvigsson,
Jokers: Ilnur Zakarin, Luis Leon Sanchez, Jos van Emden, Michael Hepburn, Tanel Kangert, Dario Cataldo Tejay van Garderen


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Re: Giro 2017 - 10° Tappa: Foligno - Montefalco ITT (40 km)

Messaggio da leggere da Patate » lunedì 15 maggio 2017, 21:27

galliano ha scritto:
Pantani the best ha scritto:
Fedaia ha scritto: Quintana non e' uno specialista, ma mi pare uno sempre capace di trovare il ritmo corretto per il proprio motore e salvarsi; non me lo ricordo alla deriva in nessuna crono, onestamente.
.
Alla deriva no ma in grande difficoltà lo ricordo eccome.
Alla Vuelta 2015 nella prima crono con la maglia di leader cadde ma prima di cadere le stava prendendo di santa ragione da Contador.
Prenderle di santa ragione mi pare molto esagerato.
Questi i passaggi degli uomini di classifica all'intermedio della tappa nr 10 della Vuelta 2014 (l'anno della caduta)
Real Monasterio de Santa María de Veruela › Borja (36.7k)

Contador
Valverde 7"
Sanchéz 10"
Uran 15"
Quintana 21"
JRo 26"
Froome 27"
Navarro 29"
Evans 39"
Aru 41"
Anacona 44"
Gesink 1'02"
Nieve 1'07""
Barguil 1'49"

Alla fine della prova Aru e JRO, due che a cronometro vanno sempre più piano di Quintana, accusarono 1' e 49" e 2' di distacco da Tony MArtin; Contador accusò 39" da Tony. Pensare che Quintana sarebbe stato sui 40"/50" secondi da COntador non è certo un'eresia.
D'altro canto quello era un intermedio in salita e più adatto a lui, mi pare di ricordare. Non mi pare un riferimento di gran valore, anche vedendo il risultato di Froome in questo intermedio e raffrontandolo ai due minutoni che ha preso Nairo nelle due cronometro del 2016


antani ha scritto:Non so perchè ma ho la sensazione che domani Aru possa arrivare dietro o davanti a Froome, stiamo a vedere sembra facile ma non è difficile

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Re: Giro 2017 - 10° Tappa: Foligno - Montefalco ITT (40 km)

Messaggio da leggere da galliano » lunedì 15 maggio 2017, 22:08

Patate ha scritto: D'altro canto quello era un intermedio in salita e più adatto a lui, mi pare di ricordare. Non mi pare un riferimento di gran valore, anche vedendo il risultato di Froome in questo intermedio e raffrontandolo ai due minutoni che ha preso Nairo nelle due cronometro del 2016
Ma l'intermedio era lo stesso per tutti, per contador, jro, aru, ecc.
Quintana stava davanti a jro e Aru, quindi pensare che avrebbe contenuto meglio di jro è pura ragionevolezza, quindi da Contador avrebbe al 99% preso meno di un minuto. Quindi dire che le stava prendendo di santa ragione è una distorsione della realtà.




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