Tom ( Miguel) Dumoulin : Lo "schiacciasassi" di Maastricht

[Brakko]

Oh, poi hanno mandato lo squadrone al Tour e hanno pure vinto, quindi di fronte a vittorie così schiacchianti mi cospargo il capo di cenere e riconosco la grandezza della Jumbo e delle sue scelte

Quando qualcuno dimostra di avere ragione coi fatti non possiamo far altro che ammetterlo

[Seb]

Io credo che Dumoulin dovendo scegliere tra il fare da gregario al Tour, perchè come abbiamo già detto si sapeva che non era al massimo, o fare il capitano al Giro, con la possibilità (non certezza, eh) di arrivarci più in forma, avrebbe scelto la seconda. Dumo ha già vinto il Giro e c'è pure tornato l'anno scorso. Non mi pare uno che schifi la corsa rosa.

Schifare no, ma dopo tre anni in cui la Sunweb gli ha fatto fare il Giro senza dargli l'opportunità di giocarsi tutto al Tour è scappato a gambe levate

[Brakko]

La Jumbo ha interesse sicuramente ad avere il più forte olandese per le corse a tappe

cough cough...

Limburghese, pardon

[Tranchée d'Arenberg]

Io credo che Dumoulin dovendo scegliere tra il fare da gregario al Tour, perchè come abbiamo già detto si sapeva che non era al massimo, o fare il capitano al Giro, con la possibilità (non certezza, eh) di arrivarci più in forma, avrebbe scelto la seconda. Dumo ha già vinto il Giro e c'è pure tornato l'anno scorso. Non mi pare uno che schifi la corsa rosa.

Schifare no, ma dopo tre anni in cui la Sunweb gli ha fatto fare il Giro senza dargli l'opportunità di giocarsi tutto al Tour è scappato a gambe levate

Sulla Sunweb ci sarebbe tanto da dire. Nel corso degli ultimi anni si è lasciata in malo modo con tutti i suoi migliori corrridori. Bravissimi a scovare i giovani e a farli crescere; molto meno bravi nel gestire gli stesso corridori una volta diventati campioni.

Comunque, non stavo dicendo che doveva restare alla Sunweb. Ci sono altre squadre più forti che credo avrebbero potuto prenderlo.

[pietro]

Dumoulin dice che non è troppo stanco e può far bene per oggi.
Mi spiace che poi vada alla Vuelta, dove immagino sarà ancora al servizio di Roglic, che per la Vuelta è più adatto.

Però chi cazzo glie l'ha detto di andare alla Jumbo? Lo sapeva che veniva da un brutto infortunio che poteva condizionarne il ritorno alle corse. Correndo con un'altra squadra, non avrebbe dovuto fare il gregario a nessuno.

(ovviamente)

e poi considera che Jumbo ha un grande interesse nell'avere il piu' forte uomo a tappe neerlandese. Sono abbastanza sicuro che dall'anno prossimo punteranno forte su di lui (salvo incidenti e a meno che cancellino le cronometro dai GT...)

Non penso proprio che sia stata una scelta di soldi.
La Jumbo è la settima squadra per budget.
La situazione probabilmente cambierà dopo la pandemia ma fino all'anno scorso era così.
Anzi, nel 2019 erano la diciassettesima squadra world Tour per budget

[il_panta]

Se ricordo bene Dumoulin non ha un super stipendio, anzi...

[Brakko]

In effetti guadagna 1.9 milioni di euro (https://www.cyclingweekly.com/news/raci ... %20million.), pensavo di piu' perche' quando si era trasferito avevo letto (mi sembra su NOS) che l'offerta fatta era ottima. Ma in effetti e' meno che alla Sunweb.
Insomma, in ogni caso ho scritto una stupidaggine

[Il Complottista]

Indubbiamente la delusione della crono assieme a Dennis , ma maggiore visto che al Tour aveva fatto una bella crono finale .
A prescindere che era reduce dal Tour ma è andato veramente male e ha rischiato la caduta nel tratto finale .
Lontano dal podio e ha preso paga dal belga che in Francia si era fatto il mazzo per la squadra tanto più di lui .

[pietro]

Indubbiamente la delusione della crono assieme a Dennis , ma maggiore visto che al Tour aveva fatto una bella crono finale .
A prescindere che era reduce dal Tour ma è andato veramente male e ha rischiato la caduta nel tratto finale .
Lontano dal podio e ha preso paga dal belga che in Francia si era fatto il mazzo per la squadra tanto più di lui .

Più che dal belga che ultimamente non ha rivali, le ha prese da altri come Cavagna che sono andati a tutta fino all'ultimo giorno.
Comunque sono d'accordo con te, deludente questa prestazione

[pereiro2982]

per me è una prestazione fisiologica , appena finito il tour senza riposare a sufficienza , poi l'errore e ciao
non sono tanto sorpreso

[Mario Rossi]

Partendo dal prssupposto che ieri non ho visto la Vuelta, ho notato che il nostro caro Tom è arrivato a 8 minuti. Ha avuto problemi o semplicemnte come a Chris dobbiamo suonare il de profundis? Nel primo caso rientra in un processo più lungo per uscire dall'infortunio. Nel secondo, oltre al pacco preso dalla Jumbo, significa pensare che davvero la generazione 90-95 sia maledetta.

[Fedaia]

Concediamogli il 2021 come prova d’appello.
A occhio, e’ finito.
Non mi sembra nemmeno uno che brilli per lungimiranza: prima sta in una squadra scarsa, poi va in una squadra fortissima, dove finisce a fare il gregario.

Corridore dalle caratteristiche fisiche e tecniche sfasate rispetto alla tipologia di tracciati che viene generalmente proposto dai GT.
Corridore che avrebbe forse dominato nei Gt anni 90.. ora serve altro. E lui non ce l’ha.

[Brogno]

Concediamogli il 2021 come prova d’appello.
A occhio, e’ finito.
Non mi sembra nemmeno uno che brilli per lungimiranza: prima sta in una squadra scarsa, poi va in una squadra fortissima, dove finisce a fare il gregario.

Corridore dalle caratteristiche fisiche e tecniche sfasate rispetto alla tipologia di tracciati che viene generalmente proposto dai GT.
Corridore che avrebbe forse dominato nei Gt anni 90.. ora serve altro. E lui non ce l’ha.

Troppo duro con lui. Ha fatto un buon Tour dopo un anno di niente. Qui alla Vuelta ha evidentemente voluto fare il passo piu lungo della gamba e non ha recuperato le fatiche della Vuelta.
Per me sara' di nuovo al top nel 2021.

[Il Complottista]

Io sono sul carro di Brogno .
Ha ancora 30 anni , però se nel 2021 sta più o meno a questi livelli per lui le cose si mettono molto male .
Che non vuole dire che deve vincere un GT ma tornare a lottare per un podio o fare almeno una Top Five .
Il miglior Dumoulin non era così inferiore a Roglic a Crono e decisamente superiore sulle lunghe salite .

[Lolloso]

il 2021 sarà la prova d'appello per Tom, se non riesce a stare nei 5 delle generale di un grande giro la vedo molto male

[nikybo85]

Concediamogli il 2021 come prova d’appello.
A occhio, e’ finito.
Non mi sembra nemmeno uno che brilli per lungimiranza: prima sta in una squadra scarsa, poi va in una squadra fortissima, dove finisce a fare il gregario.

Corridore dalle caratteristiche fisiche e tecniche sfasate rispetto alla tipologia di tracciati che viene generalmente proposto dai GT.
Corridore che avrebbe forse dominato nei Gt anni 90.. ora serve altro. E lui non ce l’ha.

Troppo duro con lui. Ha fatto un buon Tour dopo un anno di niente. Qui alla Vuelta ha evidentemente voluto fare il passo piu lungo della gamba e non ha recuperato le fatiche della Vuelta.
Per me sara' di nuovo al top nel 2021.

Purché non sia una mossa alla Aru 2017..che dopo un buon Tour si è fuso alla Vuelta e caput...
Tom comunque sì è già preso questi 8' e non sembra intenzionato a scoppiare per la classifica.

[PedalatorePigro]

Ad ora sembra più probabile la sua partecipazione al Tour, al contrario della logica che lo vorrebbe provare a ''rinascere'' al Giro: a questo punto o si sente davvero di poter essere co-capitano al Tour (la vedo dura) oppure si è reso conto che di non poter tornare quello di prima.

[pietro]

https://m.nieuwsblad.be/cnt/dmf20210109 ... ce=android
Ma è Tom Dumoulin o Wout van Aert?
Quest'anno farà Strade Bianche, Tirreno, Milano-Sanremo, Harelbeke e Fiandre

[pietro]

Tom ha in programma Strade Bianche, Tirreno, Sanremo, Harelbeke, Fiandre, Romandia, Tour e Giochi, con gli ultimi due quali obiettivi principali della stagione.
Curiosissimo di vedere come si comporterà in primavera

[henny5]

Questa fa' male ma molto male
https://www.wielerflits.nl/nieuws/tom-d ... mporarily/

[Etna]

Spero che non sia un preludio di un suo ritiro definitivo...

[Walter_White]

Nel video di capisce chiaramente che ne ha le tasche piene per ora, e la decisione gli ha tolto un grosso peso.

Spero che torni quello di prima un giorno, ma visto così, sono pessimista

[udra]

Che peccato, da quella caduta a Frascati non ha avuto più pace.

[chinaski89]

La recente intervista non si spiega molto, comunque non è la prima volta che dice ste cose, lo sport a livello professionistico comporta sacrifici enormi, non tutti reggono. Se ha questi dubbi e considerando che non è neppure la prima volta fa bene a dire basta e gli consiglierei di non ripensarci.

Da simpatizzante mi ero rassegnato che non tornasse più quello del doppio secondo posto Giro-Tour (per me la sua annata migliore nonostante non abbia raccolto), ma continuavo a sperarci e mi lascia l'amaro in bocca questo stop che per me è un addio, comunque gli auguro il meglio.

[ucci90]

Secondo me è stato anche vittima di se stesso e della scelta di un anno fa. Al rientro dall’infortunio, sarebbe stato meglio rinunciare a qualche euro e scegliere una situazione con meno pressioni, una squadra in cui divertirsi e fare quello che più gli piaceva. Invece è andato a fare il vagone numero “X” del trenino.

[Leonardo Civitella]

La recente intervista non si spiega molto, comunque non è la prima volta che dice ste cose, lo sport a livello professionistico comporta sacrifici enormi, non tutti reggono.

Più che i normali sacrifici dello sport mi pare si debbano analizzare le tecniche di allenamento e preparazione di certe squadre, così esasperate da "distruggere" tutti i meno forti mentalmente.
Sarà forse giunta l'ora di esasperare meno il tutto? Credo di si, il caso del buon Tom è significativo, soprattutto se ci si ricorda della grande forza mentale che dimostrò nel 2017.

[chinaski89]

La recente intervista non si spiega molto, comunque non è la prima volta che dice ste cose, lo sport a livello professionistico comporta sacrifici enormi, non tutti reggono.

Più che i normali sacrifici dello sport mi pare si debbano analizzare le tecniche di allenamento e preparazione di certe squadre, così esasperate da "distruggere" tutti i meno forti mentalmente.
Sarà forse giunta l'ora di esasperare meno il tutto? Credo di si, il caso del buon Tom è significativo, soprattutto se ci si ricorda della grande forza mentale che dimostrò nel 2017.

Normali si, ma quando arrivano i problemi come nel suo caso non tutti hanno la stessa forza mentale per superarli.. poi non so se c'entri anche il tuo discorso, può darsi, nel suo caso non essendo la prima volta che espone questa stanchezza consiglierei di mollare

[chinaski89]

Secondo me è stato anche vittima di se stesso e della scelta di un anno fa. Al rientro dall’infortunio, sarebbe stato meglio rinunciare a qualche euro e scegliere una situazione con meno pressioni, una squadra in cui divertirsi e fare quello che più gli piaceva. Invece è andato a fare il vagone numero “X” del trenino.

Non è andato a fare il vagone, era co-capitano, si è trovato a fare il gregario perchè non ne aveva abbastanza

[mdm52]

troppo stress, troppa voglia di risultati, tanti e subito
questo non è più il ciclismo, è logica aziendale: puntare sui "nuovi", sul rendimento immediato
spiace ma non è la prima volta

[cauz.]

grande Tom, sono felicissimo per lui.
svegliarsi sereni è un diritto per cui dovremmo batterci tutti quanti.
bene che abbia fatto questa scelta, gli voglio ancora un po' più bene di quanto già non gliene volessi.

[Krisper]

Credo che la scelta di Tom dimostri l'esatto contrario, una forza mentale straordinaria!

Bravo Tom, torna presto! ... se vuoi.

[pietro]

Mi dispiace molto. Davvero strano, dopo aver annunciato il suo programma negli scorsi giorni. Mi sembrava anche ottimista e felice

[qrier]

Tom, prenditi il tempo, ma spero di rivederti presto carico e motivato.

[Winter]

purtroppo il ciclismo Attuale richiede tanto
Anzi tantissimo
Non si può sgarrare in nulla
In piu si chiedono determinati risultati
Ci sta che uno dopo tot anni non ce la faccia piu

[matteo9502]

Dispiace davvero tanto. Uno di quelli che ho tifato di più in questi anni.

Il ciclismo richiede tanti sacrifici già normalmente, per avere l'evoluzione che ha avuto lui ancor di più e alla lunga si fanno sentire.
Spero di rivederlo in gruppo ma dubito fortemente che accadrà, o almeno non al livello che ha raggiunto negli anni scorsi.

[simociclo]

grande Tom, sono felicissimo per lui.
svegliarsi sereni è un diritto per cui dovremmo batterci tutti quanti.
bene che abbia fatto questa scelta, gli voglio ancora un po' più bene di quanto già non gliene volessi.

[cauz.]

purtroppo il ciclismo Attuale richiede tanto
Anzi tantissimo
Non si può sgarrare in nulla
In piu si chiedono determinati risultati
Ci sta che uno dopo tot anni non ce la faccia piu

secondo me qui il ciclismo c'entra molto poco.
il discorso fatto da TD l'ho sentito da persone in ogni ambito, e in parte posso dire traquillamente di averlo fatto pure io.
poi è chiaro che in un contesto competitivo e maggiormante esposto tutto si ingigantisce.
ma quello di cui parla dumoulin a mio parere è l'umanità, non è il ciclismo.

[Mario Rossi]

purtroppo il ciclismo Attuale richiede tanto
Anzi tantissimo
Non si può sgarrare in nulla
In piu si chiedono determinati risultati
Ci sta che uno dopo tot anni non ce la faccia piu

secondo me qui il ciclismo c'entra molto poco.
il discorso fatto da TD l'ho sentito da persone in ogni ambito, e in parte posso dire traquillamente di averlo fatto pure io.
poi è chiaro che in un contesto competitivo e maggiormante esposto tutto si ingigantisce.
ma quello di cui parla dumoulin a mio parere è l'umanità, non è il ciclismo.

La penso come te, e il discorso di Tom è bellissimo, segno di un campione, ma anche di un uomo sempre schietto, fuori dai riflettori, mai sopra le righe, un esempio insomma. Sono stato poco un fan del Tom ciclista, ma del Tom uomo nulla da dire, sempre un esempio e sempre un rivale tosto, con il quale i miei beniamini si sono scontrati.

Detto questo resta il fatto che è preoccupante che ogni anno un paio di ciclisti si ritirino per depressione. Negli ultimi anni è un continuo, Talansky, Brajkovic, Paolini, in parte Schleck, Kennaugh, Kittel ora Tom, solo tra i primi che mi vengono in mente. Non un buon segnale e probabilmente potrebbe mettere in crisi ancor di più il movimento.

[cauz.]

Detto questo resta il fatto che è preoccupante che ogni anno un paio di ciclisti si ritirino per depressione. Negli ultimi anni è un continuo, Talansky, Brajkovic, Paolini, in parte Schleck, Kennaugh, Kittel ora Tom, solo tra i primi che mi vengono in mente. Non un buon segnale e probabilmente potrebbe mettere in crisi ancor di più il movimento.

lo sport spesso accelera queste dinamiche, perché ti prende da giovane e ti mina direttamente le fondamenta.
ricorderò sempre la prima volta che sentii dire le parole che poi tante altre volte mi sono tornate. me le disse il fratello di un famosissimo corridore: "mio fratello ha rinunciato alla sua gioventù. all'età in cui i suoi coetanei uscivano e si divertivano lui era a dieta e andava a dormire alle 22 per correre il giorno dopo".
senza dover parlare per forza di depressione (che è una malattia, e come tale va trattata) credo che tanti quelle basi riescano a ricostruirsele con gli anni, ma non è una cosa che accade a tutti. il fatto che TD ne parli e lo faccia sorridendo per me è già un gran passo avanti.

forza tom.

[El Chava]

Scelta di grande dignità e coraggio, che porta in primo piano quella dimensione umana (con le sue debolezze, imperfezioni e paure) troppo spesso sottovalutata e celata nel percorso agonistico di tanti grandi campioni.
Non so ma il fatto di aver visto Dumoulin mettere a nudo la propria fragilità con una tale serenità e consapevolezza mi spinge a credere che abbia già compiuto il primo passo per tornare ad essere il corridore che vuole.

Di certo queste notizie (ormai sempre meno isolate come sottolineava giustamente Mario) dovrebbero farci riflettere sempre più sulla sostenibilità psicologica ed emotiva di uno sport che già sul semplice piano atletico è usurante come pochi altri.

[Stylus]

Mi spiace per il ciclismo, che perde un protagonista e per Tom che se ha preso questa decisione è perchè non stava certamente bene.
Da appassionato, io spero che Dumoulin ritrovi le motivazioni per correre ancora e ad alti livello, e magari, cercando di leggere tra le righe, la volontà di lasciar perdere le corse a tappe ma tornare a dedicarsi al 100% alle cronometro con l'unico obiettivo stagionale del mondiale, sicuramente meno esigente.
Se ora si sente comunque liberato di un peso e felice, questa è la cosa più importanti

Mi lasciano un po' interdetti i tempi, fatto che sembra passato in secondo piano ma così non dovrebbe essere per un professionista del suo calibro. E' di neppure due giorni fa la presentazione in pompa magna degli obiettivi di squadra, con tanto di intervista a Dumoulin e titolone sulle sue dichiarazioni nel loro sito e nei social media. Suppongo e spero che la decisione di Tom non sia nata nel giro di una notte, e neppure di una settimana, ma che qualche sentore già lo covasse, almeno da mesi, mesi fondamentali in cui la squadra ha fatto scelte, programmato una stagione, investito risorse contando su Tom Dumoulin (e non parliamo dell'ultimo dei gregari, ma comunque di quello si suppone essere uno dei suoi co-cocapitani). E aver deciso ora è stato un enorme danno per il team, che non credo che ne fosse già a conoscenza, altrimenti avrebbe modificato i programmi pubblicati meno di 24 ore prima.

Il Team l'ha presa con filosofia e questo è un'altra gran bella dimostrazione di sapere tenere ai propri corridori dopo Groenewegen, e di avere tutto l'interesse a supportarli anche senza un numero di gara dietro la schiena. I programmi sono stati appena pubblicati dunque c'è anche tutto il tempo di cambiarli, però Tom, piccola bacchettata, scegli meglio i tempi!

Edit: soprattutto in nome di chi ha speso una barca di crediti al Fanta

[nurseryman]

mi spiace di non vedere più in gruppo lo schiacciasassi di maastricht
penso che questo sia un addio definitivo
assolutamente da elogiare la serietà dell'uomo che invece di vivere un anno di cazzeggio prendendo lo stipendio, ha scelto di rinunciare in blocco
quanti avrebbero fatto altrettanto ???
quanti esempi abbiamo avuto che si sono comportati in modo diametralmente opposto??

[drake]

Fulmine a ciel sereno, ma come detto in altri messaggi la serenità interiore viene prima di tutto, apprezzo sempre chi ha il coraggio di dire basta (apprezzo allo stesso modo chi continua a lottare alla Aru), tutto sommato due soldi da porte dovrebbe averli messi per vivere una bella vita, sprecare la sua gioventù a fare qualcosa che non ama più sarebbe stato stupido

Forza Tom... Buon Tutto!


Detto ciò, ma siamo sicuri che la depressione (a parte che non mi sembra il caso di Tom, lui mi sembra anzi lucidissimo) sia una cosa così recente? o semplicemente prima arrivavano anche al suicidio senza che nessuno se ne accorgesse o preoccupasse?

[Abruzzese]

Nel ciclismo moderno, così come nella vita, c'è chi purtroppo ha più di quello che dovrebbe avere e chi infinitamente meno di ciò che meriterebbe.

Detto questo, auguro anch'io buona fortuna a Tom. Sperando di poterlo rivedere in gruppo.

[FRANCESCO1980]

spiace, soprattutto in un anno Olimpico

se ci fossero stati i percorsi degli anni 90 avrebbe vinti 2/3 TdF in scioltezza

[jumbo]

Mi viene da pensare che il suo modo di correre nel 2020 non fosse dettato dall'infortunio del 2019, ma da questi pensieri per la testa e dalla conseguente minore preparazione.

[Seb]

Mi viene da pensare che il suo modo di correre nel 2020 non fosse dettato dall'infortunio del 2019, ma da questi pensieri per la testa e dalla conseguente minore preparazione.

Recentemente era uscito il documentario-dietro le quinte del Team Jumbo-Visma al Tour de France: ne era uscito fuori un Tom Dumoulin condizionato da problemi fisici alla schiena e al soprasella, ma s'era visto anche un Dumoulin abbastanza "nervoso" (tanto che sbrocca un po' già nella seconda o terza tappa). Probabilmente a rivederlo oggi dopo questo annuncio, si noterebbe ancora di più il senso di malessere

[Winter]

purtroppo il ciclismo Attuale richiede tanto
Anzi tantissimo
Non si può sgarrare in nulla
In piu si chiedono determinati risultati
Ci sta che uno dopo tot anni non ce la faccia piu

secondo me qui il ciclismo c'entra molto poco.
il discorso fatto da TD l'ho sentito da persone in ogni ambito, e in parte posso dire traquillamente di averlo fatto pure io.
poi è chiaro che in un contesto competitivo e maggiormante esposto tutto si ingigantisce.
ma quello di cui parla dumoulin a mio parere è l'umanità, non è il ciclismo.

Usando il traduttore di google per l articolo di wielerlifts magari ho interpretato male
Peró noto che rispetto ad altri sport , il ciclismo è piu soggetto a questi problemi

[Road Runner]

Bha...!!! E' anche questione di palle...
Mia storia personale: ho iniziato a correre il primo giorno che ho iniziato a lavorare (e ho sempre "sgarrato" pochissimissimo), e sono 39 anni che vado avanti. 39 anni di lavoro zero giorni
di malattia; 936 gare di atletica zero ritiri. E non mi sento affatto logoro. Si va avanti a oltranza e resilienza assoluta...
L'importante è avere passione per quello che si fa. (Va bé, per il lavoro, potendo, ne avrei anche fatto a meno, ma guai a chi mi tocca la corsa!!).

[lemond]

Bha...!!! E' anche questione di palle...
Mia storia personale: ho iniziato a correre il primo giorno che ho iniziato a lavorare (e ho sempre "sgarrato" pochissimissimo), e sono 39 anni che vado avanti. 39 anni di lavoro zero giorni
di malattia; 936 gare di atletica zero ritiri. E non mi sento affatto logoro. Si va avanti a oltranza e resilienza assoluta...
L'importante è avere passione per quello che si fa. (Va bé, per il lavoro, potendo, ne avrei anche fatto a meno, ma guai a chi mi tocca la corsa!!).

Sei già arrivato nella fase cyborg?