Cicloweb.it

NibalAru ha scritto: ↑sabato 26 maggio 2018, 18:28

herbie ha scritto: ↑sabato 26 maggio 2018, 18:14

Oropa?
http://www.climbing-records.com/2017/05 ... ntani.html

ce ne vuole di fantasia per dire che il Dumoulin di quest'anno andava così.

Vicino? Sono 33 secondi da Pantani eh. Ce ne vuole di fantasia per dire che è andato come Pantani pure eh

Ed inoltre potrai notare che ben 4 dei primi sei posti di questa classifica che hai postato fanno parte dei corridori della tappa dell'anno scorso. Addirittura tre dei primi quattro.

E so per certo che la tappa dell'anno scorso prevedeva solo la salita finale come asperità di quella tappa, quella di Pantani nel 1999 francamente non ricordo ne quanto era lunga la tappa ne quali altre difficoltà c'erano prima lungo il percorso. Queste statistiche lasciano il tempo che trovano, non va mai considerato il tempo su salita secca senza vedere prima quali difficoltà avevano affrontato i corridori lungo quella stessa tappa e prima di quella tappa in generale

nel 1999 venivano alla Serra d'Ivrea, circa 6 km. al 6%. Stessa tappa, in sostanza. Altrimenti, non l'avrei scritto.
Ma concordo con te, non è questione di tempi, è questione di occhio.
Il Dumoulin opaco di quest'anno (al di sotto dei suoi livelli anche a crono) è paragonabile al Dumoulin delle ultimissime tappe dello scorso. Ma prima, l'anno scorso, volava.

herbie ha scritto: ↑sabato 26 maggio 2018, 18:32

NibalAru ha scritto: ↑sabato 26 maggio 2018, 18:28

herbie ha scritto: ↑sabato 26 maggio 2018, 18:14

Oropa?
http://www.climbing-records.com/2017/05 ... ntani.html

ce ne vuole di fantasia per dire che il Dumoulin di quest'anno andava così.

Vicino? Sono 33 secondi da Pantani eh. Ce ne vuole di fantasia per dire che è andato come Pantani pure eh

Ed inoltre potrai notare che ben 4 dei primi sei posti di questa classifica che hai postato fanno parte dei corridori della tappa dell'anno scorso. Addirittura tre dei primi quattro.

E so per certo che la tappa dell'anno scorso prevedeva solo la salita finale come asperità di quella tappa, quella di Pantani nel 1999 francamente non ricordo ne quanto era lunga la tappa ne quali altre difficoltà c'erano prima lungo il percorso. Queste statistiche lasciano il tempo che trovano, non va mai considerato il tempo su salita secca senza vedere prima quali difficoltà avevano affrontato i corridori lungo quella stessa tappa e prima di quella tappa in generale

nel 1999 venivano alla Serra d'Ivrea, circa 6 km. al 6%. Stessa tappa, in sostanza. Altrimenti, non l'avrei scritto.

L'anno scorso era completamente piatta

NibalAru ha scritto: ↑sabato 26 maggio 2018, 18:34

herbie ha scritto: ↑sabato 26 maggio 2018, 18:32

NibalAru ha scritto: ↑sabato 26 maggio 2018, 18:28

Vicino? Sono 33 secondi da Pantani eh. Ce ne vuole di fantasia per dire che è andato come Pantani pure eh

Ed inoltre potrai notare che ben 4 dei primi sei posti di questa classifica che hai postato fanno parte dei corridori della tappa dell'anno scorso. Addirittura tre dei primi quattro.

E so per certo che la tappa dell'anno scorso prevedeva solo la salita finale come asperità di quella tappa, quella di Pantani nel 1999 francamente non ricordo ne quanto era lunga la tappa ne quali altre difficoltà c'erano prima lungo il percorso. Queste statistiche lasciano il tempo che trovano, non va mai considerato il tempo su salita secca senza vedere prima quali difficoltà avevano affrontato i corridori lungo quella stessa tappa e prima di quella tappa in generale

nel 1999 venivano alla Serra d'Ivrea, circa 6 km. al 6%. Stessa tappa, in sostanza. Altrimenti, non l'avrei scritto.

L'anno scorso era completamente piatta

Forse tu avrai corso varie stagione di Giri e Tour, e allora non discuto.
Altrimenti, fidati, la Serra in gruppo non la senti neanche, se sali regolare.

herbie ha scritto: ↑sabato 26 maggio 2018, 18:32 Ma concordo con te, non è questione di tempi, è questione di occhio.
Il Dumoulin opaco di quest'anno (al di sotto dei suoi livelli anche a crono) è paragonabile al Dumoulin delle ultimissime tappe dello scorso. Ma prima, l'anno scorso, volava.

A me pare che questa impressione finora la stai avendo solo tu. Magari mi sbaglio io eh, ma non ho visto altri finora scrivere che il Dumoulin di quest'anno è più opaco rispetto a quello dello scorso anno.

herbie ha scritto: ↑sabato 26 maggio 2018, 18:36
Forse tu avrai corso varie stagione di Giri e Tour, e allora non discuto.
Altrimenti, fidati, la Serra in gruppo non la senti neanche, se sali regolare.

Immagino che tu li avrai corsi allora, e magari ne hai anche vinto qualcuno

Abbandono la discussione che certe risposte acide non mi fanno impazzire, concordo con NibalAru e col 90% buono di utenti e osservatori

NibalAru ha scritto: ↑sabato 26 maggio 2018, 18:38

herbie ha scritto: ↑sabato 26 maggio 2018, 18:32 Ma concordo con te, non è questione di tempi, è questione di occhio.
Il Dumoulin opaco di quest'anno (al di sotto dei suoi livelli anche a crono) è paragonabile al Dumoulin delle ultimissime tappe dello scorso. Ma prima, l'anno scorso, volava.

A me pare che questa impressione finora la stai avendo solo tu. Magari mi sbaglio io eh, ma non ho visto altri finora scrivere che il Dumoulin di quest'anno è più opaco rispetto a quello dello scorso anno.

per carità sentiamo altre opinioni.
Secondo me è una cosa evidente. Sia cronometro che in salita nettamente sotto almeno il livello del Dumoulin delle prime due settimane dello scorso.
Per avversari, tempi di scalata, brillantezza, potenza.
Se vogliamo paragonare Carapaz e Lopez con Nibali e Quintana, avanti prego, le opinioni sono opinioni.
Froome ha fatto una grande impresa, ma per lasciare i principali avversari, da solo, rispettivamente a 3 minuti e venti, e il secondo, DICO SECONDO (gente che è arrivata nei 10 di tappa) gruppetto a 8, un minimo di "collaborazione" ci vuole anche da parte della scarsa condizione degli avversari, o no?...se vogliamo fare una analisi equilibrata...non è che Froome abbia scalato il Finestre e il Sestriere sui tempi degli scorsi anni.

herbie ha scritto: ↑sabato 26 maggio 2018, 18:46
per carità sentiamo altre opinioni.
Secondo me è una cosa evidente. Sia cronometro che in salita nettamente sotto almeno il livello del Dumoulin delle prime due settimane dello scorso.
Per avversari, tempi di scalata, brillantezza, potenza.
Se vogliamo paragonare Carapaz e Lopez con Nibali e Quintana, avanti prego, le opinioni sono opinioni.

Per carità, ognuno può pensarla come vuole. Ma io paragono il percorso e le caratteristiche del corridore in questione ancor prima degli avversari.

Se poi proprio vogliamo parlare di avversari ripeto che gli unici avversari uguali della top ten dello scorso anno sono stati Pinot e Pozzovivo. Il vantaggio di Dumoulin rispetto a questi due è aumentato in maniera considerevole quest'anno. Tu magari penserai che sono calati Pinot e Pozzovivo, io penso l'esatto contrario, ognuno è libero di pensarla come meglio crede, ci mancherebbe

NibalAru ha scritto: ↑sabato 26 maggio 2018, 18:52

herbie ha scritto: ↑sabato 26 maggio 2018, 18:46
per carità sentiamo altre opinioni.
Secondo me è una cosa evidente. Sia cronometro che in salita nettamente sotto almeno il livello del Dumoulin delle prime due settimane dello scorso.
Per avversari, tempi di scalata, brillantezza, potenza.
Se vogliamo paragonare Carapaz e Lopez con Nibali e Quintana, avanti prego, le opinioni sono opinioni.

Per carità, ognuno può pensarla come vuole. Ma io paragono il percorso e le caratteristiche del corridore in questione ancor prima degli avversari.

Se poi proprio vogliamo parlare di avversari ripeto che gli unici avversari uguali della top ten dello scorso anno sono stati Pinot e Pozzovivo. Il vantaggio di Dumoulin rispetto a questi due è aumentato in maniera considerevole quest'anno. Tu magari penserai che sono calati Pinot e Pozzovivo, io penso l'esatto contrario, ognuno è libero di pensarla come meglio crede, ci mancherebbe

non è che sono "calati" Pinot e Pozzovivo. E' che quest'anno hanno avuto entrambi una giornata di CRISI NERA. Come fai a confrontare i distacchi? E prima della crisi Pinot, come Froome, andava piano. Pozzo era sui suoi livelli.

herbie ha scritto: ↑sabato 26 maggio 2018, 18:54
non è che sono "calati" Pinot e Pozzovivo. E' che quest'anno hanno avuto entrambi una giornata di CRISI NERA. Come fai a confrontare i distacchi? E prima della crisi Pinot, come Froome, andava piano. Pozzo era sui suoi livelli.

Non si possono confrontare infatti, si parla per impressioni. Non si possono nemmeno paragonare Nibali e Quintana con Lopez e Carapaz a piacimento se per questo, senza magari prendere in considerazione Froome perchè andava piano. Anche perchè pure Nibali andava piano come il Froome di quest'anno all'inizio del Giro dell'anno scorso. Comunque Pinot era a 3/4 minuti da Dumoulin ancor prima della giornata di crisi nera.

Comunque ti saluto, possiamo parlare all'infinito, tanto non saremo mai d'accordo, ognuno si tiene la sua impressione ed amici come prima

Per me Dumoulin è più o meno sui livelli di un anno fa. Le differenze sono dettate dalle difficoltà del percorso, dal ritmo altissimo tenuto quest'anno per tutte le tappe e da una terza settimana durissima.
Comunque Tom sempre sul pezzo, mi è piaciuto tantissimo.

A me piace un sacco come corridore. Un trattore.
In giornata, sarebbe capace di staccare tutti. Secondo me, effettivamente, quest’anno non ha avuto un giorno di picco.
Forse con una prestazione secca stile Blockaus o Oropa il Giro lo avrebbe vinto lui, ma complessivamente rispetto allo scorso anno mi e’ sembrato meno vulnerabile.

Ma la salita di Oropa mica parte da li

per me ha fatto un gran Giro anche quest'anno
ma è ovvio che avere a che fare con froome è diverso dall'avere a che fare con quintana e nibali

Strong ha scritto: ↑domenica 27 maggio 2018, 11:10 per me ha fatto un gran Giro anche quest'anno
ma è ovvio che avere a che fare con froome è diverso dall'avere a che fare con quintana e nibali

In parte, anche i 25 km di meno ed il percorso più duro hanno avuto la loro grossa parte.

NibalAru ha scritto: ↑domenica 27 maggio 2018, 11:23

Strong ha scritto: ↑domenica 27 maggio 2018, 11:10 per me ha fatto un gran Giro anche quest'anno
ma è ovvio che avere a che fare con froome è diverso dall'avere a che fare con quintana e nibali

In parte, anche i 25 km di meno ed il percorso più duro hanno avuto la loro grossa parte.

non in parte....totalmente
lo scorso anno si è dovuto fermare a cagare ma è riuscito comunque a vincere
quest'anno, in un Giro molto molto molto più duro, è stato battuto solo perchè froome ha fatto una cosa che gli altri se la possono solo immaginare
altrimenti anche con 25km in meno a crono, si portava a casa anche questo
la differenza tra una vittoria ed una sconfitta quasi sempre viene fatta dal livello dei contenders

Tom conferma in ogni caso che quello dell'anno scorso non è stato un exploit, e può puntare a vincere altri GT, a partire dal Tour, con salite che si addicono di più alle sue caratteristiche e di solito, ma non sempre, con più km a crono.
Penso che il prossimo anno lo vedremo al 100% al via della Grand Boucle, a meno che non abbia 20 km a crono, ovvio

Strong ha scritto: ↑domenica 27 maggio 2018, 11:31
non in parte....totalmente
lo scorso anno si è dovuto fermare a cagare ma è riuscito comunque a vincere
quest'anno, in un Giro molto molto molto più duro, è stato battuto solo perchè froome ha fatto una cosa che gli altri se la possono solo immaginare
altrimenti anche con 25km in meno a crono, si portava a casa anche questo
la differenza tra una vittoria ed una sconfitta quasi sempre viene fatta dal livello dei contenders

L'anno scorso quando si è staccato sulla penultima asperità nelle ultime tappe poi non c'era il terreno per poter infierire il colpo, basta andare a guardarsi l'altimetria delle ultime tappe di quel Giro. Inoltre ha trovato collaborazione nell'inseguimento molto più di quella di quest'anno. Kruijswick, Mollema e company hanno collaborato molto più di Pinot e company. Ed inoltre senza la crono finale di 29 km sarebbe stato addirittura 4°in classifica dietro anche a Pinot.

Froome è fortissimo, il più forte uomo di GT degli ultimi anni, ma se ci fosse stato il percorso dello scorso anno non avrebbe avuto il terreno per poter fare l'impresa che ha fatto, ed oggi inoltre avrebbe dovuto difendersi ancora in una crono invece di fare la passarella a Roma

Tour de Berghem ha scritto: ↑domenica 27 maggio 2018, 11:35 Tom conferma in ogni caso che quello dell'anno scorso non è stato un exploit, e può puntare a vincere altri GT, a partire dal Tour, con salite che si addicono di più alle sue caratteristiche e di solito, ma non sempre, con più km a crono.
Penso che il prossimo anno lo vedremo al 100% al via della Grand Boucle, a meno che non abbia 20 km a crono, ovvio

Fin quando c’è Bardet stai tranquillo che i francesi terranno i km a crono sempre ridotti.

davide182 ha scritto: ↑domenica 27 maggio 2018, 11:43

Tour de Berghem ha scritto: ↑domenica 27 maggio 2018, 11:35 Tom conferma in ogni caso che quello dell'anno scorso non è stato un exploit, e può puntare a vincere altri GT, a partire dal Tour, con salite che si addicono di più alle sue caratteristiche e di solito, ma non sempre, con più km a crono.
Penso che il prossimo anno lo vedremo al 100% al via della Grand Boucle, a meno che non abbia 20 km a crono, ovvio

Fin quando c’è Bardet stai tranquillo che i francesi terranno i km a crono sempre ridotti.

questo è vero....

anche se c'è da dire che quest'anno hanno messo il pavè che non è la cosa proprio più adatta a Bardet

NibalAru ha scritto: ↑domenica 27 maggio 2018, 11:42

Strong ha scritto: ↑domenica 27 maggio 2018, 11:31
non in parte....totalmente
lo scorso anno si è dovuto fermare a cagare ma è riuscito comunque a vincere
quest'anno, in un Giro molto molto molto più duro, è stato battuto solo perchè froome ha fatto una cosa che gli altri se la possono solo immaginare
altrimenti anche con 25km in meno a crono, si portava a casa anche questo
la differenza tra una vittoria ed una sconfitta quasi sempre viene fatta dal livello dei contenders

L'anno scorso quando si è staccato sulla penultima asperità nelle ultime tappe poi non c'era il terreno per poter infierire il colpo, basta andare a guardarsi l'altimetria delle ultime tappe di quel Giro. Inoltre ha trovato collaborazione nell'inseguimento molto più di quella di quest'anno. Kruijswick, Mollema e company hanno collaborato molto più di Pinot e company. Ed inoltre senza la crono finale di 29 km sarebbe stato addirittura 4°in classifica dietro anche a Pinot.

Froome è fortissimo, il più forte uomo di GT degli ultimi anni, ma se ci fosse stato il percorso dello scorso anno non avrebbe avuto il terreno per poter fare l'impresa che ha fatto, ed oggi inoltre avrebbe dovuto difendersi ancora in una crono invece di fare la passarella a Roma

ah no? io dello scorso anno mi ricordo una tappa di 220km
con mortirolo - e doppio stelvio

in quella tappa mi ricordo un gruppetto con nibali,quintana,landa, pozzovivo...pozzovivo! e zakarin...zakarin!!
scollinare più o meno tutti assieme sull'umbrail prima dei 20km di discesa per arrivare a bormio
prima è stato praticamente un no contest

Strong ha scritto: ↑domenica 27 maggio 2018, 11:54

NibalAru ha scritto: ↑domenica 27 maggio 2018, 11:42

Strong ha scritto: ↑domenica 27 maggio 2018, 11:31
non in parte....totalmente
lo scorso anno si è dovuto fermare a cagare ma è riuscito comunque a vincere
quest'anno, in un Giro molto molto molto più duro, è stato battuto solo perchè froome ha fatto una cosa che gli altri se la possono solo immaginare
altrimenti anche con 25km in meno a crono, si portava a casa anche questo
la differenza tra una vittoria ed una sconfitta quasi sempre viene fatta dal livello dei contenders

L'anno scorso quando si è staccato sulla penultima asperità nelle ultime tappe poi non c'era il terreno per poter infierire il colpo, basta andare a guardarsi l'altimetria delle ultime tappe di quel Giro. Inoltre ha trovato collaborazione nell'inseguimento molto più di quella di quest'anno. Kruijswick, Mollema e company hanno collaborato molto più di Pinot e company. Ed inoltre senza la crono finale di 29 km sarebbe stato addirittura 4°in classifica dietro anche a Pinot.

Froome è fortissimo, il più forte uomo di GT degli ultimi anni, ma se ci fosse stato il percorso dello scorso anno non avrebbe avuto il terreno per poter fare l'impresa che ha fatto, ed oggi inoltre avrebbe dovuto difendersi ancora in una crono invece di fare la passarella a Roma

ah no? io dello scorso anno mi ricordo una tappa di 220km
con mortirolo - e doppio stelvio

in quella tappa mi ricordo un gruppetto con nibali,quintana,landa, pozzovivo...pozzovivo! e zakarin...zakarin!!
scollinare più o meno tutti assieme sull'umbrail prima dei 20km di discesa per arrivare a bormio
prima è stato praticamente un no contest

Infatti è la tappa dove a Tom è venuta la cagarella, ma era all'inizio dell'ultima settimana. E guardacaso vinse Nibali.

Ma quella tappa per fare ancor più selezione andava messa verso il venerdì o al sabato, non al martedì dell'ultima settimana.

Basta vedere Yates e Pinot come sono saltati solo negli ultimi giorni in questo Giro. L'anno scorso ricordi qualcuno dell'alta classifica generale saltare da un giorno all'altro nelle ultimissime tappe come è successo ai primissimi di questo Giro?

Tour de Berghem ha scritto: ↑domenica 27 maggio 2018, 11:35 Tom conferma in ogni caso che quello dell'anno scorso non è stato un exploit, e può puntare a vincere altri GT, a partire dal Tour, con salite che si addicono di più alle sue caratteristiche e di solito, ma non sempre, con più km a crono.
Penso che il prossimo anno lo vedremo al 100% al via della Grand Boucle, a meno che non abbia 20 km a crono, ovvio

Spero gli disegnino un Tour come quello del 1997.Li si che non avrebbe rivali.

sono in parte d'accordo con herbie.
l'anno scorso dumoulin fece una prima parte con dei picchi incredibili. e una seconda molto in difficoltà (anche un po' debilitato forse?).
quest'anno secondo me, visto anche il percorso molto più duro alla fine, ha fatto un ragionamento del tipo: sacrifico un po' di brillantezza per maggior tenuta.
poi concordo che a crono sia andato meno bene. e che probabilmente ci si aspettava qualche squillo nelle tappe tipo etna o campo imperatore.
però in un Giro in cui sono caduti come mosche in tanti, lui è stato il più costante.

Probabilmente calerà alla distanza, ma dopo un Giro a tutta battuto solo dall'ormai alieno, sta dimostrando di avere un motore decisamente superiore a quello degli altri (Froome a parte)

Lui e Aru(100%) sono gli unici che hanno dimostrato di poter mettere in difficoltà Froome negli ultimi tempi.

Corridore fortissimo, altroche’ balle.
E’ ora di cambiare squadra.. dategli una sky e secondo me non ce n’e’ per nessuno.

L'intervista

Walter_White ha scritto: ↑mercoledì 18 luglio 2018, 17:56 L'intervista

Nuon segno.Quando è deluso vuol dire che sta bene,molto bene .Speriamo bene.

Fedaia ha scritto: ↑mercoledì 18 luglio 2018, 17:56 Corridore fortissimo, altroche’ balle.
E’ ora di cambiare squadra.. dategli una sky e secondo me non ce n’e’ per nessuno.

Gli basterebbe anche meno, e se cala Froome (prima o poi accadrà) non vedo chi possa contrastarlo

antani ha scritto: ↑mercoledì 18 luglio 2018, 17:57

Walter_White ha scritto: ↑mercoledì 18 luglio 2018, 17:56 L'intervista

Nuon segno.Quando è deluso vuol dire che sta bene,molto bene .Speriamo bene.

Intendevo al fatto che volesse far bene per ricordare suo zio

Fedaia ha scritto: ↑mercoledì 18 luglio 2018, 17:56 Corridore fortissimo, altroche’ balle.
E’ ora di cambiare squadra.. dategli una sky e secondo me non ce n’e’ per nessuno.

probabile, però già il tour è abbastanza scontato così...

Con tutto il rispetto per l'impresa di Froome a Bardonecchia (la migliore degli ultimi 20 anni almeno), se Tom avesse avuto come squadra la Sky il Giro non lo avrebbe di certo perso.
In questo Tour anche io penso che calerà, certo se corresse in una squadra piu' forte non credo possa avere avversari.

lucks83 ha scritto: ↑mercoledì 18 luglio 2018, 19:32 Con tutto il rispetto per l'impresa di Froome a Bardonecchia (la migliore degli ultimi 20 anni almeno), se Tom avesse avuto come squadra la Sky il Giro non lo avrebbe di certo perso.
In questo Tour anche io penso che calerà, certo se corresse in una squadra piu' forte non credo possa avere avversari.

Perchè Froome quanti compagni aveva allo scollinamento??da tifoso di Tom credo che in quel frangente abbia sbagliato lui,perchè doveva fare lo sforzo e rientrare in discesa,invece di girarsi continuamente e aspettare Carapaz e Lopez.

Chissà quanto peserà la sfiga della foratura e i 20" di penalizzazione. Spero che se dovesse fare podio, lo faccia per oltre 1', altrimenti oltre alle mani del giro, dovrà mangiarsi pure i piedi per il tour.

Ad ogni modo, che testa e gambe! Glielo farà sudare il tour al team Sky

antani ha scritto: ↑mercoledì 18 luglio 2018, 19:50

lucks83 ha scritto: ↑mercoledì 18 luglio 2018, 19:32 Con tutto il rispetto per l'impresa di Froome a Bardonecchia (la migliore degli ultimi 20 anni almeno), se Tom avesse avuto come squadra la Sky il Giro non lo avrebbe di certo perso.
In questo Tour anche io penso che calerà, certo se corresse in una squadra piu' forte non credo possa avere avversari.

Perchè Froome quanti compagni aveva allo scollinamento??da tifoso di Tom credo che in quel frangente abbia sbagliato lui,perchè doveva fare lo sforzo e rientrare in discesa,invece di girarsi continuamente e aspettare Carapaz e Lopez.

Invece chiediti, a parti invertiti Froome quanti uomini avrebbe avuto?

mario.dagnese ha scritto: ↑giovedì 19 luglio 2018, 0:39

antani ha scritto: ↑mercoledì 18 luglio 2018, 19:50

lucks83 ha scritto: ↑mercoledì 18 luglio 2018, 19:32 Con tutto il rispetto per l'impresa di Froome a Bardonecchia (la migliore degli ultimi 20 anni almeno), se Tom avesse avuto come squadra la Sky il Giro non lo avrebbe di certo perso.
In questo Tour anche io penso che calerà, certo se corresse in una squadra piu' forte non credo possa avere avversari.

Perchè Froome quanti compagni aveva allo scollinamento??da tifoso di Tom credo che in quel frangente abbia sbagliato lui,perchè doveva fare lo sforzo e rientrare in discesa,invece di girarsi continuamente e aspettare Carapaz e Lopez.

Invece chiediti, a parti invertiti Froome quanti uomini avrebbe avuto?

Nessuno.in quella situazione erano tutti da soli,anche Froome sarebbe stato solo.Il Finestre non perdona.

antani ha scritto: ↑giovedì 19 luglio 2018, 1:08

mario.dagnese ha scritto: ↑giovedì 19 luglio 2018, 0:39

antani ha scritto: ↑mercoledì 18 luglio 2018, 19:50

Perchè Froome quanti compagni aveva allo scollinamento??da tifoso di Tom credo che in quel frangente abbia sbagliato lui,perchè doveva fare lo sforzo e rientrare in discesa,invece di girarsi continuamente e aspettare Carapaz e Lopez.

Invece chiediti, a parti invertiti Froome quanti uomini avrebbe avuto?

Nessuno.in quella situazione erano tutti da soli,anche Froome sarebbe stato solo.Il Finestre non perdona.

insomma... avesse avuto a disposizione la Sky in versione Tour si sarebbe fatto finestre e sestriere a ruota dei suoi compagni, senza voltarsi indietro ad aspettare Reichenbach...

Fedaia ha scritto: ↑mercoledì 18 luglio 2018, 17:56 Corridore fortissimo, altroche’ balle.
E’ ora di cambiare squadra.. dategli una sky e secondo me non ce n’e’ per nessuno.

Meglio di no, altrimenti vincerà sì di più ma noi spettatori ci annoieremo di più.
Però almeno una squadra tipo la Bahrein, con qualche buon gregario per tutti i terreni... o meglio ancora la Bmc.

Tra l'altro ci troviamo di nuovo a recriminare l'assenza all'ultimo minuto di Kelderman.
Però l'ultima volta è stata di buon auspicio

qrier ha scritto: ↑giovedì 19 luglio 2018, 11:00

Fedaia ha scritto: ↑mercoledì 18 luglio 2018, 17:56 Corridore fortissimo, altroche’ balle.
E’ ora di cambiare squadra.. dategli una sky e secondo me non ce n’e’ per nessuno.

Meglio di no, altrimenti vincerà sì di più ma noi spettatori ci annoieremo di più.
Però almeno una squadra tipo la Bahrein, con qualche buon gregario per tutti i terreni... o meglio ancora la Bmc.

Bahrein è una squadra migliore della Sunweb?
Non credo, piuttosto Bmc o una Trek con un paio di scalatori in più.

Bike65 ha scritto: ↑giovedì 19 luglio 2018, 11:56

qrier ha scritto: ↑giovedì 19 luglio 2018, 11:00

Fedaia ha scritto: ↑mercoledì 18 luglio 2018, 17:56 Corridore fortissimo, altroche’ balle.
E’ ora di cambiare squadra.. dategli una sky e secondo me non ce n’e’ per nessuno.

Meglio di no, altrimenti vincerà sì di più ma noi spettatori ci annoieremo di più.
Però almeno una squadra tipo la Bahrein, con qualche buon gregario per tutti i terreni... o meglio ancora la Bmc.

Bahrein è una squadra migliore della Sunweb?
Non credo, piuttosto Bmc o una Trek con un paio di scalatori in più.

Per me sì

I fratelli Izagirre, Pozzovivo, Mohoric, Sivtsov, Pellizotti, Visconti e anche Padun.
La Sunweb ha solo Kelderman e il giovane Oomen.
Nella cq ranking 2018 il Bahrein è quinto, la Sunweb quindicesima.

qrier ha scritto: ↑giovedì 19 luglio 2018, 12:17 Per me sì

I fratelli Izagirre, Pozzovivo, Mohoric, Sivtsov, Pellizotti, Visconti e anche Padun.
La Sunweb ha solo Kelderman e il giovane Oomen.
Nella cq ranking 2018 il Bahrein è quinto, la Sunweb quindicesima.

Mettiamoci pure Caruso il prossimo anno e pure Pernsteiner, che in salita non è una zappa
La Bahrein offre molto più supporto in salita della Sunweb, concordo

Patate ha scritto: ↑giovedì 19 luglio 2018, 12:19

qrier ha scritto: ↑giovedì 19 luglio 2018, 12:17 Per me sì

I fratelli Izagirre, Pozzovivo, Mohoric, Sivtsov, Pellizotti, Visconti e anche Padun.
La Sunweb ha solo Kelderman e il giovane Oomen.
Nella cq ranking 2018 il Bahrein è quinto, la Sunweb quindicesima.

Mettiamoci pure Caruso il prossimo anno e pure Pernsteiner, che in salita non è una zappa
La Bahrein offre molto più supporto in salita della Sunweb, concordo

Tanto almeno fino al 2021 rimane in Sunweb
Spero gli rinforzino la squadra...perché nonno Ten Dam al momento è il suo miglior gregario

Oomen e Kelderman non sono malaccio, anzi.
Per me sono meglio di tutti i gregari Bahrain.

Merlozoro ha scritto: ↑giovedì 19 luglio 2018, 12:43 Oomen e Kelderman non sono malaccio, anzi.
Per me sono meglio di tutti i gregari Bahrain.

come gamba direi di si, forse
ma entrambi hanno un caratteraccio e un indole non proprio da gregario

Dumoulin ha una squadra evidentemente non all'altezza di un corridore ai vertici dei grandi giri, che dovrebbe spesso trovarsi in condizione di fare la corsa. Quando si resta in 20-30 se tutto va bene Tom ha un gregario con se, a volte manco quello, questo in tutti i giri che ha corso per fare classifica. Ci sono professional meglio attrezzate della Sunweb di questo Tour in montagna.

Hanno lasciato andare via Barguil (e ci stava, visto che non voleva fare il gregario) e non lo hanno sostituito con nessuno scalatore decente.

Walter_White ha scritto: ↑giovedì 19 luglio 2018, 12:40

Tanto almeno fino al 2021 rimane in Sunweb
Spero gli rinforzino la squadra...perché nonno Ten Dam al momento è il suo miglior gregario

Dieci diga*

Che mostro che è

Se Froome non si inventa un'azione come quella del Finestre sono cazzi.
P.S Con il ritmo Sky lui ci va a nozze.