Vincenzo Nibali.

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Vincenzo Nibali.

Messaggio da leggere da donchisciotte » domenica 4 marzo 2012, 11:29

Non lo so se c'è già un thread su Nibali, se c'è i moderatori sposteranno, l'ho cercato senza trovarlo.
Pubblica ammenda assolutamente doverosa. Avevo detto tre anni fa ( appunto su Cicloweb) che Nibali non avrebbe presentato davvero la querela che aveva annunciato contro Fanini e Repubblica ( che aveva pubblicato l'intervista a Fanini) in cui veniva accusato di aver frequentato il Dott. Ferrari ( il Mito). Invece leggo su Bicisport che il 15 maggio ( dopo tre anni dalla presentazione della querela ma i tempi della giustizia sono questi) ci sarà a Roma l'udienza preliminare per discutere il rinvio a giudizio per diffamazione e omessa verifica per Fanini, Capodacqua e Ezio Mauro, direttore di Repubblica. Io non so, ovviamente, chi abbia ragione, se fu diffamazione, affermazione incauta senza prove o se hanno le prove, dico solo che, a mia memoria , Vincenzo Nibali è il primo ciclista che ha le palle di denunciare per diffamazione chi lo accusa di una cosa comunque legata a un possibile sospetto. Fra tanti che tuonano e minacciano, fanno discorsi sibillini a costo zero ,Nibali ha denunciato davvero , forse butterà i soldi o forse li prenderà, intanto è il primo ciclista con un sussulto di dignità. Se è vero pagherà lui, se non è vero pagheranno i querelati. :clap:


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Re: Vincenzo Nibali.

Messaggio da leggere da nino58 » domenica 4 marzo 2012, 12:04

donchisciotte ha scritto:Non lo so se c'è già un thread su Nibali, se c'è i moderatori sposteranno, l'ho cercato senza trovarlo.
Pubblica ammenda assolutamente doverosa. Avevo detto tre anni fa ( appunto su Cicloweb) che Nibali non avrebbe presentato davvero la querela che aveva annunciato contro Fanini e Repubblica ( che aveva pubblicato l'intervista a Fanini) in cui veniva accusato di aver frequentato il Dott. Ferrari ( il Mito). Invece leggo su Bicisport che il 15 maggio ( dopo tre anni dalla presentazione della querela ma i tempi della giustizia sono questi) ci sarà a Roma l'udienza preliminare per discutere il rinvio a giudizio per diffamazione e omessa verifica per Fanini, Capodacqua e Ezio Mauro, direttore di Repubblica. Io non so, ovviamente, chi abbia ragione, se fu diffamazione, affermazione incauta senza prove o se hanno le prove, dico solo che, a mia memoria , Vincenzo Nibali è il primo ciclista che ha le palle di denunciare per diffamazione chi lo accusa di una cosa comunque legata a un possibile sospetto. Fra tanti che tuonano e minacciano, fanno discorsi sibillini a costo zero ,Nibali ha denunciato davvero , forse butterà i soldi o forse li prenderà, intanto è il primo ciclista con un sussulto di dignità. Se è vero pagherà lui, se non è vero pagheranno i querelati. :clap:
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Re: Vincenzo Nibali.

Messaggio da leggere da barrylyndon » lunedì 12 marzo 2012, 21:34

Beh,da quest'intervista mi sembra che Fanini cerchi di essere accomodante con Vincenzo,cambiando radicalmente opinione su di lui :D
http://www.youtube.com/watch?v=vtgjT8VmbFk


Nibali sta a Froome come Thoeni stava a Klammer.

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Re: Vincenzo Nibali.

Messaggio da leggere da dietzen » lunedì 12 marzo 2012, 22:04

barrylyndon ha scritto:Beh,da quest'intervista mi sembra che Fanini cerchi di essere accomodante con Vincenzo,cambiando radicalmente opinione su di lui :D
http://www.youtube.com/watch?v=vtgjT8VmbFk
chissà a cosa è dovuto questo repentino cambio di idee... :diavoletto:


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Re: Vincenzo Nibali.

Messaggio da leggere da galliano » lunedì 12 marzo 2012, 22:17

Mi accodo a donchi; con questa scelta nibali ha guadagnato molti punti nella mia considerazione.
Anche la sua bonarieta', almeno apparente, dopo il fatto di chieti, me lo rende simpatico.




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Re: Vincenzo Nibali.

Messaggio da leggere da bartoli » martedì 13 marzo 2012, 16:15

Da provincialotti Conti, Savoldelli (uno che in Francia non è mai andato bene) e Sgarbozza vogliono che vada al Giro, ma non si rendono conto che il vero prestigio e il mondo è il Tour?


Soffrire, cadere, rialzarsi, vincere. Questo è il vocabolario del ciclismo e della vita

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Re: Vincenzo Nibali.

Messaggio da leggere da eliacodogno » martedì 13 marzo 2012, 16:16

bartoli ha scritto:Da provincialotti Conti, Savoldelli (uno che in Francia non è mai andato bene) e Sgarbozza vogliono che vada al Giro, ma non si rendono conto che il vero prestigio e il mondo è il Tour?
Più che altro è giusto che dopo 3 anni ci torni per vedere cosa può fare :)
Intanto benissimo così :D


Se il tuo modo di lavorare è questo qui, compragli un casco a Sgarbozza e fallo fare a lui il Giro, perché io non lo faccio più (P.S.)

'Idea del Forum' per me non vuol dire assolutamente niente. (H.F.)

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Re: Vincenzo Nibali.

Messaggio da leggere da bartoli » martedì 13 marzo 2012, 16:21

Infatti, siccome ha caratteristiche più da Tour che da Giro
E poi le vere ambizioni e la storia si fa là. Savoldelli, Simoni, Garzelli, per carità ottimi corridori, ma la dimensione globale si fa in Francia


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Re: Vincenzo Nibali.

Messaggio da leggere da dietzen » martedì 13 marzo 2012, 16:26

eliacodogno ha scritto:
bartoli ha scritto:Da provincialotti Conti, Savoldelli (uno che in Francia non è mai andato bene) e Sgarbozza vogliono che vada al Giro, ma non si rendono conto che il vero prestigio e il mondo è il Tour?
Più che altro è giusto che dopo 3 anni ci torni per vedere cosa può fare :)
Intanto benissimo così :D
e poi quest'anno senza contador e con andy penalizzatissimo dalle lunghe crono, è una bella occasione.
voglio dire, se il favorito è wiggins allora anche nibali può e deve puntare alla maglia gialla.


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Re: Vincenzo Nibali.

Messaggio da leggere da Rojo » martedì 13 marzo 2012, 16:27

Quest'anno Nibali deve ASSOLUTAMENTE fare il Tour. Non è neanche da discutere.
Manca Contador, quindi c'è un posto sul podio in più libero. I fratellini sono molto penalizzati dalla cronometro.
Arrivare fra i primi 3 a Parigi non è certo un'utopia.


Poi è logico che quelli della Rai lo preferiscano al Giro. È il loro prodotto... :diavoletto:


Lo que realmente esta podrido en el ciclismo son sus dirigentes que se vuelven millonarios con nuestro sudor y esfuerzo. (Oscar Pereiro)

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Re: Vincenzo Nibali.

Messaggio da leggere da alfiso » martedì 13 marzo 2012, 16:27

dietzen ha scritto:voglio dire, se il favorito è wiggins allora anche nibali può e deve puntare alla maglia gialla.
WOW letto in napoletano :D



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Re: Vincenzo Nibali.

Messaggio da leggere da Coppel » martedì 13 marzo 2012, 16:31

bartoli ha scritto:Da provincialotti Conti, Savoldelli (uno che in Francia non è mai andato bene) e Sgarbozza vogliono che vada al Giro, ma non si rendono conto che il vero prestigio e il mondo è il Tour?
Che poi Savoldelli, viste le sue caratteristiche dovrebbe saperlo che il Tour è meglio per Nibali...



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Re: Vincenzo Nibali.

Messaggio da leggere da MarcoRimini » martedì 13 marzo 2012, 16:34

Rojo ha scritto:Quest'anno Nibali deve ASSOLUTAMENTE fare il Tour. Non è neanche da discutere.
Manca Contador, quindi c'è un posto sul podio in più libero. I fratellini sono molto penalizzati dalla cronometro.
Arrivare fra i primi 3 a Parigi non è certo un'utopia.


Poi è logico che quelli della Rai lo preferiscano al Giro. È il loro prodotto... :diavoletto:

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Re: Vincenzo Nibali.

Messaggio da leggere da Tatranky » martedì 13 marzo 2012, 16:36

Rojo ha scritto:Quest'anno Nibali deve ASSOLUTAMENTE fare il Tour. Non è neanche da discutere.
Manca Contador, quindi c'è un posto sul podio in più libero. I fratellini sono molto penalizzati dalla cronometro.
Arrivare fra i primi 3 a Parigi non è certo un'utopia.


Poi è logico che quelli della Rai lo preferiscano al Giro. È il loro prodotto... :diavoletto:
Concordo assolutamente. Se c'è un anno in cui il Tour è contendibile è questo, e poi Nibali è sempre stato più corridore da Tour che da Giro, specie con tracciati come quelli di quest'anno (mi pare di ricordare al Tour vi siano svariate tappe difficili che arrivano in discesa). Peraltro oggi ha fatto davvero un'ottima crono, il che mi induce a pensare che possa essere ulteriormente cresciuto nella specialità. Insomma, mi auguro che fugga ogni tentazione di fare il Giro, dato che questa potrebbe essere una chance unica per lui.



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Re: Vincenzo Nibali.

Messaggio da leggere da Rojo » martedì 13 marzo 2012, 16:41

Oddio, non credo sia migliorato... è arrivato decimo... forse è Horner che ha fatto peggio del previsto. Kreuziger a crono non è mai stato granchè.

Comunque non penso proprio che ci sia il rischio di vederlo al Giro... quello è l'obiettivo di Basso e, vedendo anche come hanno impostato questo inizio di stagione, mi pare chiaro che Nibali dopo aprile stacca e si prepara per il Tour.


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Re: Vincenzo Nibali.

Messaggio da leggere da cauz. » martedì 13 marzo 2012, 16:51

Rojo ha scritto:Oddio, non credo sia migliorato... è arrivato decimo... forse è Horner che ha fatto peggio del previsto. Kreuziger a crono non è mai stato granchè.

Comunque non penso proprio che ci sia il rischio di vederlo al Giro... quello è l'obiettivo di Basso e, vedendo anche come hanno impostato questo inizio di stagione, mi pare chiaro che Nibali dopo aprile stacca e si prepara per il Tour.
come scritto di la', io ritengo che sia addirittura peggiorato a cronometro. almeno dal punto di vista della pedalata.
detto cio', dubito che una crono di 10 km, ventosa, in cui bennati e' finito secondo, possa essere vagamente paragonabile ad una contre-la-montre del TdF :)


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Re: Vincenzo Nibali.

Messaggio da leggere da Tatranky » martedì 13 marzo 2012, 17:06

cauz. ha scritto:
Rojo ha scritto:Oddio, non credo sia migliorato... è arrivato decimo... forse è Horner che ha fatto peggio del previsto. Kreuziger a crono non è mai stato granchè.

Comunque non penso proprio che ci sia il rischio di vederlo al Giro... quello è l'obiettivo di Basso e, vedendo anche come hanno impostato questo inizio di stagione, mi pare chiaro che Nibali dopo aprile stacca e si prepara per il Tour.
come scritto di la', io ritengo che sia addirittura peggiorato a cronometro. almeno dal punto di vista della pedalata.
detto cio', dubito che una crono di 10 km, ventosa, in cui bennati e' finito secondo, possa essere vagamente paragonabile ad una contre-la-montre del TdF :)
Ovviamente non è paragonabile, anche se mi sembra di ricordare un Bennati assolutamente non fermo nelle crono brevi. In generale Nibali mi ha dato esattamente l'impressione opposta alla tua, l'ho visto pedalare molto bene, e anche il piazzamento nei dieci l'ha fatto dopo aver corso a tutta gli ultimi giorni, a differenza di molti altri ben piazzati. Poi comunque l'indicazione che se ne può ricavare è minima, una cosa sono dieci km alla Tirreno, tutt'altra quaranta al penultimo giorno di Tour, tuttavia a me ha lasciato ben sperare, anche tenendo conto che lui è sempre stato bravino a crono, per quanto estremamente ondivago (questo in realtà è il suo problema su tutti i terreni credo, è ancora abbastanza discontinuo per le sue ambizioni).



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Re: Vincenzo Nibali.

Messaggio da leggere da pacho » martedì 13 marzo 2012, 17:11

Per Rojo e Cauz: non sono d'accordo, a mio avviso il vento ha influito molto sulla prova odierna. Rispetto alla prova di Cancellara, il vento contrario era aumentato (influendo negativamente sulla II parte). Può essere che il riferimento veritiero per valutare la prova di Nibali sia Mayer, uno specialista puro che in condizioni comparabili se la sarebbe giocata (parere personale) con Cancellara. il siculo si è preso solamente 4 secondi dall'australiano, meno di mezzo secondo al km. ( con l'aggravante, o l'attenuante - dipende dai punti di vista - di essere a tutta da 3 giorni)

ps: secondo me Nibali in bici da crono è sempre un bel vedere :)
saluti


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Re: Vincenzo Nibali.

Messaggio da leggere da lemond » martedì 13 marzo 2012, 17:38

Secondo me Vincenzo farebbe male ad andare al Giro, per due motivi facilmente comprensibili. :old:


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il sabato gli ebrei
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e il mitico Lopez, che lavora alla Coop,
... il martedì. :bll:

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Re: Vincenzo Nibali.

Messaggio da leggere da Admin » martedì 13 marzo 2012, 17:53

pacho ha scritto:il siculo si è preso solamente 4 secondi dall'australiano, meno di mezzo secondo al km. ( con l'aggravante, o l'attenuante - dipende dai punti di vista - di essere a tutta da 3 giorni)
Considera che anche Meyer li ha fatti a tutta, gli ultimi giorni, visto che è rimasto in classifica, lui che certo non è uno che ha il proprio forte nelle salite.


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Re: Vincenzo Nibali.

Messaggio da leggere da pacho » martedì 13 marzo 2012, 17:56

hai raggiòne :)

cmq abitando mio malgrado in questa zona garantisco che il vento a quell'ora cambia sempre tantissimo (motivo per cui parto sempre per l'allenamento quando ho il vento in c...sia all'andata che al ritorno).


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Re: Vincenzo Nibali.

Messaggio da leggere da Admin » martedì 13 marzo 2012, 22:07

Anch'io penso che Vincenzo dovrebbe puntare tutto sul Tour, quest'anno, ma il ragazzo ('sto matto! :crazy: ) pare abbastanza orientato anche (a far bene) al Giro...

http://www.cicloweb.it/news/2012/03/13/ ... ro-penso-s


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Re: Vincenzo Nibali.

Messaggio da leggere da jumbo » martedì 13 marzo 2012, 23:30

con il giro di quest'anno, non particolarmente duro, credo che un fondista possa fare entrambe le corse ad alto livello.
deve anche decidere cosa fare in funzione del resto della stagione.



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Re: Vincenzo Nibali.

Messaggio da leggere da Spartacus » martedì 13 marzo 2012, 23:42

si, ma già se vuole fare le Ardenne non può fare a alti livelli i due GT.. considerando poi che converrebbe fare la Vuelta in funzione di un eventuale mondiale da protagonista



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Re: Vincenzo Nibali.

Messaggio da leggere da jumbo » mercoledì 14 marzo 2012, 0:27

eh, appunto scrivevo che deve decidere cosa fare del resto della sua stagione.



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Re: Vincenzo Nibali.

Messaggio da leggere da nino58 » mercoledì 14 marzo 2012, 9:22

Tatranky ha scritto: ...Peraltro oggi ha fatto davvero un'ottima crono...
Una buona crono.
Ha preso venti secondi in nove chilometri da Cancellara.

Per il Tour va comunque benissimo fare delle buone crono.
L'unico uomo di classifica che può distanziarlo molto a crono è Wiggins.
Quindi il suo Tour (che DEVE assolutamente fare) si giocherà in salita e in discesa.

Speriamo in una squadra migliore di quella che ha accompagnato Basso l'anno scorso (ci vuole poco).
Sagan potrebbe pilotarlo a grandi traguardi (se vuole).


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Re: Vincenzo Nibali.

Messaggio da leggere da galliano » mercoledì 14 marzo 2012, 9:34

nino58 ha scritto:
Tatranky ha scritto: ...Peraltro oggi ha fatto davvero un'ottima crono...
Una buona crono.
Ha preso venti secondi in nove chilometri da Cancellara.

Per il Tour va comunque benissimo fare delle buone crono.
L'unico uomo di classifica che può distanziarlo molto a crono è Wiggins.
Quindi il suo Tour (che DEVE assolutamente fare) si giocherà in salita e in discesa.
non proprio l'unico, anche leipheimer quando sta in piedi è sui livelli di wiggins o giù di lì
pure kloden non scherza.
tony panzone martin, purtroppo non lo considero uomo di classifica



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Re: Vincenzo Nibali.

Messaggio da leggere da Strong » mercoledì 14 marzo 2012, 10:11

galliano.p ha scritto:
nino58 ha scritto:
Tatranky ha scritto: ...Peraltro oggi ha fatto davvero un'ottima crono...
Una buona crono.
Ha preso venti secondi in nove chilometri da Cancellara.

Per il Tour va comunque benissimo fare delle buone crono.
L'unico uomo di classifica che può distanziarlo molto a crono è Wiggins.
Quindi il suo Tour (che DEVE assolutamente fare) si giocherà in salita e in discesa.
non proprio l'unico, anche leipheimer quando sta in piedi è sui livelli di wiggins o giù di lì
pure kloden non scherza.
tony panzone martin, purtroppo non lo considero uomo di classifica
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e poi sarei curioso di vedere il comportamento di nibali in crono di 40/50km


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Re: Vincenzo Nibali.

Messaggio da leggere da galliano » mercoledì 14 marzo 2012, 10:21

Strong ha scritto:
galliano.p ha scritto:
nino58 ha scritto:Una buona crono.
Ha preso venti secondi in nove chilometri da Cancellara.

Per il Tour va comunque benissimo fare delle buone crono.
L'unico uomo di classifica che può distanziarlo molto a crono è Wiggins.
Quindi il suo Tour (che DEVE assolutamente fare) si giocherà in salita e in discesa.
non proprio l'unico, anche leipheimer quando sta in piedi è sui livelli di wiggins o giù di lì
pure kloden non scherza.
tony panzone martin, purtroppo non lo considero uomo di classifica
evans
e poi sarei curioso di vedere il comportamento di nibali in crono di 40/50km
secondo me evans è una via di mezzo tra quelli citati e nibali. a parità di condizione wiggo, levy e kloden in 50km potrebbero rifilare al massimo un minutino ad evans, mentre nibali potrebbe prendere attorno al minuto e mezzo, massimo due.
altro discorso per tony che è una spanna sopra tutti nelle crono.



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Re: Vincenzo Nibali.

Messaggio da leggere da Strong » mercoledì 14 marzo 2012, 11:19

galliano.p ha scritto: secondo me evans è una via di mezzo tra quelli citati e nibali. a parità di condizione wiggo, levy e kloden in 50km potrebbero rifilare al massimo un minutino ad evans, mentre nibali potrebbe prendere attorno al minuto e mezzo, massimo due.
altro discorso per tony che è una spanna sopra tutti nelle crono.
:uhm:

evans lo scorso anno fece l'ultima crono di 43km sugli stessi tempi di T.martin.
mi sembra abbia fatto 5/6 secondi peggio

credo che nibali sia ben distante da queste prestazioni


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Re: Vincenzo Nibali.

Messaggio da leggere da galliano » mercoledì 14 marzo 2012, 12:11

Strong ha scritto:
galliano.p ha scritto: secondo me evans è una via di mezzo tra quelli citati e nibali. a parità di condizione wiggo, levy e kloden in 50km potrebbero rifilare al massimo un minutino ad evans, mentre nibali potrebbe prendere attorno al minuto e mezzo, massimo due.
altro discorso per tony che è una spanna sopra tutti nelle crono.
:uhm:
evans lo scorso anno fece l'ultima crono di 43km sugli stessi tempi di T.martin.
mi sembra abbia fatto 5/6 secondi peggio
credo che nibali sia ben distante da queste prestazioni
beh sì certo lo scorso anno evans è andato molto bene, ma credo sia stato al di sopra delle aspettative; se non ricordo male in altre occasioni ha avuto un rendimento meno brillante. al topo lo vedo equivalente a menchov.
nel 2007 ad. esempio si giocava il tour con contador e leipheimer e nella crono prese oltre 50s da levy.
per non parlare del 2008 dove fece un'ultima crono mediocre, nei confronti di sastre.
in ogni caso è superiore a nibali, ma al massimo può aspirare a dargli un minuto, se è fortunato.



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Re: Vincenzo Nibali.

Messaggio da leggere da Spartacus » mercoledì 14 marzo 2012, 12:53

per me in 50km Nibali prende più di due minuti dal miglior Wiggins..



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Re: Vincenzo Nibali.

Messaggio da leggere da fau » mercoledì 14 marzo 2012, 13:04

lo scorso anno alla vuelta, nella crono i Salamanca di 47 km corsa alla decima tappa, Nibali è finito quindicesimo, a 2,24 da tony martin, a circa un minuto da froome, wiggins, cancellara e phinney.
Se consideriamo che quello sicuramente non era il miglior nibali e che quest'anno sembra migliorato a crono, credo sia alla sua portata un tour da top 5 se non da podio.
Spero solo che non gli montino troppo la testa, ha disputato un'ottima T-A, ma era quello con più giorni di corsa ed i suoi avversari erano horner e kreuziger; oltre a quello già corso, sanremo, ardenne, giro, tour , mondiali, mi sembra davvero che ci sia troppa carne a cuocere



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Re: Vincenzo Nibali.

Messaggio da leggere da Rojo » mercoledì 14 marzo 2012, 15:17

In una crono fra i 40 e i 50 km Nibali penso possa prendere sul minuto e mezzo / due minuti da Wiggins, Evans e il miglior Leipheimer.

L'anno scorso, crono finale del Giro (si giocava il podio), 26 km...

11. [ITA] NIBALI Vincenzo LIQ 01'18"

da Millar,
quasi un minuto da Contador...

Della Vuelta '11 è già stato detto.

Nella Vuelta vinta...
46 km
15. [ITA] NIBALI Vincenzo LIQ 01'54"
da Peter Velits

Tour '09
40 km
25. [ITA] NIBALI Vincenzo LIQ 02'06"
da Contador


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Re: Vincenzo Nibali.

Messaggio da leggere da herbie » mercoledì 14 marzo 2012, 15:36

logicamente sarebbe una pazzia far fare il Giro a Nibali in queste condizioni di forma ormai da quasi un mese, con quel Tour, con quegli avversari.

Volendo fargli fare Giro e Tour, la condizione adesso sarebbe dovuta essere tale da permettergli appena di arrivare nei dieci. Mi stupisco di tutto questo premere per portarlo al Giro. Anzi, secondo me, più che bruciarsi energie preziose e stress alle classiche delle Ardenne ecc. ecc. dove comunque obiettivamente ha almeno una decina di avversari con migliori caratteristiche specifiche, dovrebbe puntare ad altre vittorie in brevi corse a tappe dove trovasse terreno per sè, tipo Paesi Baschi, Romandia (nel caso facessero un percorso più accattivante degli anni scorsi) o Trentino. E poi la solita altura e giocare tutto sul Tour. Già alla Sanremo non è che proprio lo vedo fare degli sforzi importanti che siano un gran che produttivi....
Ultima modifica di herbie il mercoledì 14 marzo 2012, 15:49, modificato 1 volta in totale.



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Re: Vincenzo Nibali.

Messaggio da leggere da Tranchée d'Arenberg » mercoledì 14 marzo 2012, 15:42

galliano.p ha scritto: tony panzone martin, purtroppo non lo considero uomo di classifica
infatti, non so come possa fare veramente classifica in un Tour de France se fino a questo punto della sua carriera si è sempre staccato ogni volta che sulla sua strada ha trovato salite serie. L'anno scorso, durante l'ultimo Tour, mi ricordo che Bulbarelli ci deliziava ogni giorno con la sua analisi dei favoriti con tanto di stellette. Io non riuscivo a capire come faceva a mettere il panzer tedesco e (i suoi 75 kg) tra i papabili alla maglia gialla in un Tour carente di km contro il tempo e con tanta strada all'insù. Infatti già nella prima tappa di montagna con arrivo non terribilissimo in cima a Luz-Ardiden Martin beccò 9:03 da Samuel Sanchez; due giorni dopo giunse a Plateau de Beille con 17:03 di ritardo da Vanendert chiudendo ogni discorso di classifica.
Indubbiamente potrà essere il miglior cronoman per diverse stagioni, può vincere corse a tappe come la Parigi-Nizza (quando non c'è un vero arrivo in salita; se mettono il Ventoux scoppia) o come i Paesi Baschi, ma non credo sarà mai in grado di far classifica seriamente in una grande corse a tappe. Dovrebbe perdere tanti chili per poter essere competitivo in un GT.


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Spartacus
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Re: Vincenzo Nibali.

Messaggio da leggere da Spartacus » mercoledì 14 marzo 2012, 15:56

Tranchée d'Arenberg ha scritto:
galliano.p ha scritto: tony panzone martin, purtroppo non lo considero uomo di classifica
infatti, non so come possa fare veramente classifica in un Tour de France se fino a questo punto della sua carriera si è sempre staccato ogni volta che sulla sua strada ha trovato salite serie. L'anno scorso, durante l'ultimo Tour, mi ricordo che Bulbarelli ci deliziava ogni giorno con la sua analisi dei favoriti con tanto di stellette. Io non riuscivo a capire come faceva a mettere il panzer tedesco e (i suoi 75 kg) tra i papabili alla maglia gialla in un Tour carente di km contro il tempo e con tanta strada all'insù. Infatti già nella prima tappa di montagna con arrivo non terribilissimo in cima a Luz-Ardiden Martin beccò 9:03 da Samuel Sanchez; due giorni dopo giunse a Plateau de Beille con 17:03 di ritardo da Vanendert chiudendo ogni discorso di classifica.
Indubbiamente potrà essere il miglior cronoman per diverse stagioni, può vincere corse a tappe come la Parigi-Nizza (quando non c'è un vero arrivo in salita; se mettono il Ventoux scoppia) o come i Paesi Baschi, ma non credo sarà mai in grado di far classifica seriamente in una grande corse a tappe. Dovrebbe perdere tanti chili per poter essere competitivo in un GT.
senza Ventoux, è scoppiato già a Mende :D



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Re: Vincenzo Nibali.

Messaggio da leggere da lemond » giovedì 15 marzo 2012, 9:49

Spartacus ha scritto: senza Ventoux, è scoppiato già a Mende :D
L'anno scorso aveva fatto ben sperare alla P.N. confermando il suo T.D.S. del 2010, poi ... si è perso nelle sole crono. :x


Fanno festa i musulmani il venerdì
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... il martedì. :bll:

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Re: Vincenzo Nibali.

Messaggio da leggere da galliano » giovedì 15 marzo 2012, 10:06

Spartacus ha scritto: senza Ventoux, è scoppiato già a Mende :D
però diciamo che aveva anticipato non avere una gran condizione. non puntava certo alla classifica.
non so, io su tony non dispero completamente, anche se non mi faccio soverchie illusioni



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Re: Vincenzo Nibali.

Messaggio da leggere da Spartacus » giovedì 15 marzo 2012, 10:15

galliano.p ha scritto:
Spartacus ha scritto: senza Ventoux, è scoppiato già a Mende :D
però diciamo che aveva anticipato non avere una gran condizione. non puntava certo alla classifica.
non so, io su tony non dispero completamente, anche se non mi faccio soverchie illusioni
che non stesse in condizioni eccelse si sapeva, però diciamo pure che non molto prima aveva battuto in Algarve proprio Wiggins..



jumbo
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Re: Vincenzo Nibali.

Messaggio da leggere da jumbo » giovedì 15 marzo 2012, 21:01

le crono citate di milano (per il confronto nibali/contador) e quella di grenoble (per il confronto martin/evans) non fanno testo, essendo le classiche crono di fine corsa a tappe nelle quali contano più le forze residue che la propensione alla disciplina.



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Re: Vincenzo Nibali.

Messaggio da leggere da nino58 » giovedì 15 marzo 2012, 21:47

Rojo ha scritto:
In una crono fra i 40 e i 50 km Nibali penso possa prendere sul minuto e mezzo / due minuti da Wiggins, Evans e il miglior Leipheimer.
Se fosse un minuto e mezzo su 50 Km stapperei un prosecco subito.


Von Rock ? Nein, danke.
Diritto di correre senza condizioni a chi ha scontato una squalifica !!!

jumbo
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Re: Vincenzo Nibali.

Messaggio da leggere da jumbo » domenica 15 aprile 2012, 13:11




herbie
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Re: Vincenzo Nibali.

Messaggio da leggere da herbie » martedì 17 aprile 2012, 9:14

nell'intervista al Corriere:

«Credo di poter fare molto bene tra Olanda e Belgio. La porticina per il Giro c’è, ma dipende da quello che mi dirà la Liquigas. Nei miei programmi c’è il Tour de France».

e meno male che qualcuno ragiona come si deve. Ma perchè mai in un Tour così aperto come quello di quest'anno (tra l'altro Evans viene da una stagione ottima e potrebbe anche avere il consueto "rimbalzo", l'anno scorso di questi tempi era decismanete più avanti) , un corridore tagliato su misura per il Tour come Nibali, per giunta quest'anno migliorato sensibilmente a cronometro, non dovrebbe prepararlo in tutto e per tutto come fanno gli altri? Per cosa? Per andare al Giro dove comunque rischierebbe di ritrovarsi un Basso improvvisamente competitivo e quindi di diritto capitano?
Nibali ha bisogno di fare Tour su Tour, il Giro sarà sempre alla sua portata qualora lo volesse fare, il Tour non so, soprattutto se non comincia assiduamente a correrlo avendolo scrupolosamente preparato. Corridori alla Pantani in Italia sembra che non ce ne siano, purtroppo, all'orizzonte, Riccò non tornerà di sicuro. Il Giro Nibali se non avrà sfighe particolari lo avrà sempre alla portata. Il Tour invece lo devi prima "corteggiare", preparare, capire, avvicinare....



kasper^
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Re: Vincenzo Nibali.

Messaggio da leggere da kasper^ » martedì 17 aprile 2012, 11:36

vincenzo vai al tour!!!



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robby
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Re: Vincenzo Nibali.

Messaggio da leggere da robby » martedì 17 aprile 2012, 12:13

c'è anche da fare una considerazione...

meglio un podio al Tour (credo sia sinceramente il massimo a cui possa puntare se tutto va bene, per una vittoria ci vorrebbero diversi risvolti favorevoli) o una (se la gamba va come deve andare) possibile vittoria al Giro da contendere a Scarponi e pochi altri???

secondo me questo è un bel tarlo

come prestigio sinceramente preferirei vincere un Giro piuttosto che arrivare secondo ad un Tour

...poi chiaro magari fa come ha detto Merckx "Vincenzo vai a Giro e Tour e vincili tutti e due".... :hammer: :crazy:


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Slegar
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Re: Vincenzo Nibali.

Messaggio da leggere da Slegar » martedì 17 aprile 2012, 12:56

robby ha scritto:...poi chiaro magari fa come ha detto Merckx "Vincenzo vai a Giro e Tour e vincili tutti e due".... :hammer: :crazy:
Mi sembra la soluzione migliore. :sasso:


fair play? No, Grazie!

herbie
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Re: Vincenzo Nibali.

Messaggio da leggere da herbie » martedì 17 aprile 2012, 13:09

Slegar ha scritto:
robby ha scritto:...poi chiaro magari fa come ha detto Merckx "Vincenzo vai a Giro e Tour e vincili tutti e due".... :hammer: :crazy:
Mi sembra la soluzione migliore. :sasso:
la soluzione migliore...per perderli tutti e due.
Facendo da gregario a Basso nelle tappe finali e per saltare in qualche tappa della terza settimana al Tour quando gli specialisti vengono fuori...
Il Giro lo avrà sempre con sè Nibali, non c'è fretta, poi magari verranno edizioni con un po' più cronometro...invece la possibilità di diventare davvero un corridore da Tour passa presto, con gli anni della gioventù, lì sì che è ora di cominciare a farli, altrimenti diventa troppo tardi.

Ma forse in liquigas aspettano l'anno prossimo perchè un Tour senza Contador gli dispiace giocarselo...troppo facile... :angelo:



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robby
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Re: Vincenzo Nibali.

Messaggio da leggere da robby » martedì 17 aprile 2012, 13:49

sì in effetti, m'hai convinto.

sarebbe meglio tentare il Tour quest'anno soprattutto visto e considerato che Nibali di Tour ne ha già corsi e ha già ben figurato (specie nel 2009 dove fece una bel cronoprologo, un 'ottima tappa a Verbier e altri buoni risultati)

l'unica cosa che spero sinceramente è quella che Vincenzo si ritrovi in là con gli anni e senza nè Giro ne Tour in carniere...ma questa opzione mi va di escluderla a priori (se nel 2010 non fosse caduto nella tappa di Montalcino chissà come andavano le cose!!! ma coi se e coi ma non si va da nessuna parte)


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Camoscio madonita
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Re: Vincenzo Nibali.

Messaggio da leggere da Camoscio madonita » martedì 17 aprile 2012, 18:32

Da tifoso di Vincenzo io sarei per "meglio l'uovo oggi": non credendo in Basso (difficilmente ritroverà un'ottima condizione e gli anni passano pure per lui) ed avendo il solo Scarponi come grande avversario io tenterei la carta Giro!
Vero che il Tour sembra meglio disegnato per le caratteristiche di Vincenzo, ma analizzando bene il percorso del Giro Vincenzo avrebbe dalla sua cronoprologo, crono a squadre e crono finale, e gli arrivi di Cervinia, Piano dei Resinelli e Stelvio sono adattissimi alle sue caratteristiche...potrebbe perdere terreno da Scarponi solo nella tappa di Pampeago.
Il Tour di quest'anno è disegnato malissimo e credo che ottimi cronoman come Wiggins e l'Evans formato 2011 dovrebbero stargli davanti.

EDIT: aggiungo che l'anno scorso con una condizione non ottimale, un super Contador ed un Giro durissimo è riuscito comunque a fare terzo...e il Nibali visto alla Tirreno e all'Oman, a mio modo di vedere, offre molte più garanzie del Nibali formato 2011.


Quando ero piccolo mi innamoravo di tutto, ma il primo vero amore non si scorda mai: Merano-Aprica, 5 giugno 1994.


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