Walter_White ha scritto:Penso che così avrebbero una mentalità da perdenti assolutamente imbarazzantekrea ha scritto:Credo che Uran e Aru farebbero male a regalare secondi al loro principale avversario per il podioWalter_White ha scritto:Spero che dopo lascino Froome tirare da solo....
Tour 2017 - 9° Tappa - Nantua / Chambery (181 km)
Re: Tour 2017 - 9° Tappa - Nantua / Chambery (181 km)
Fanno festa i musulmani il venerdì
il sabato gli ebrei
la domenica i cristiani
i barbieri il lunedì
"Per principio rifiuto di sottopormi a questi controlli. Non sono ostile alla lotta al doping, che ritengo indispensabile tra i dilettanti, ma nel caso di professionisti è differente.
"io non mi sento italiano, ma per la lingua ... lo sono."
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Re: Tour 2017 - 9° Tappa - Nantua / Chambery (181 km)
se Trentin non era apposto ieri ha sbagliato ad andare in fuga,
ha sottovalutato la situazione, grosso grosso errore in casa quick step.
doveva fare gruppetto sia ieri che oggi.
perdono un uomo fondamentale per kittel oltre che un possibile vincitore di tappa.
leggo ora che è caduto oggi, allora la situazione cambia..
Damiano Caruso passa capitano BMC,
ora è 16esimo ma ha i due gregari sky pochi secondi davanti..
ha sottovalutato la situazione, grosso grosso errore in casa quick step.
doveva fare gruppetto sia ieri che oggi.
perdono un uomo fondamentale per kittel oltre che un possibile vincitore di tappa.
leggo ora che è caduto oggi, allora la situazione cambia..
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ora è 16esimo ma ha i due gregari sky pochi secondi davanti..
Ultima modifica di Celun il domenica 9 luglio 2017, 19:32, modificato 1 volta in totale.
Re: Tour 2017 - 9° Tappa - Nantua / Chambery (181 km)
Ma chi ti dice che non li avrebbe persi lo stesso questi 4 secondi? Se Aru e Fulgsang non collaboravano per me Froome piuttosto che spomparsi oggi si prendeva un minuto da Bardet e magari anche da Fulgsang piuttosto che farsi uccellare da Aru e dalla tattica Astana. Per poi attaccare Bardet in altre occasioni (ricordando che lui con Bardet a differenza di Aru ha la cronometro dalla sua). Froome tatticamente è tutt'altro che fesso purtroppo.barrylyndon ha scritto:Intanto quasi sicuramente non avrebbe perso 4 secondi ma avrebbe potuto guadagnarne...se son gia' potenziali 15 secondi persi...su Froome.NibalAru ha scritto:Il problema è che non avrebbe guadagnato nemmeno su Froome oggi, quindi sarebbe stato dietro oltre che a Froome anche a Bardet. Facendo così cosa diavolo ci guadagni?. Se così devi recuperare solo da Froome in quel modo dovevi recuperare anche da Bardet. Froome è ovviamente più temibile, ma non è che se oltre a Froome ci metti anche Bardet davanti poi questo diventa per te un vantaggio, semmai lo sarebbe stato per Bardetbarrylyndon ha scritto:Oddio...Chi e' piu' temibile? Froome o Bardet(che tra l'altro minuti non ne avrebbe guadagnati lo stesso)?
Ma vedo che siete gia' focalizzati sul podio che non sulla vittoria finale..
Siete greggisti e deludenti..
Re: Tour 2017 - 9° Tappa - Nantua / Chambery (181 km)
Grandissimociclistapazzo ha scritto:fugslang come gregario è utile come un buco nei copertoni...
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Re: Tour 2017 - 9° Tappa - Nantua / Chambery (181 km)
Ordine d'arrivo
1 URAN RIGOBERTO
2 BARGUIL WARREN + 00' 00''
3 FROOME CHRISTOPHER + 00' 00''
4 BARDET ROMAIN + 00' 00''
5 ARU FABIO + 00' 00''
6 FUGLSANG JAKOB + 00' 00''
7 BENNETT GEORGE + 01' 15''
8 LANDA MIKEL + 01' 15''
9 MARTIN DANIEL + 01' 15''
10 QUINTANA NAIRO + 01' 15''
11 YATES SIMON + 01' 15''
12 BENOOT TIESJ + 03' 32''
13 NIEVE MIKEL + 03' 32''
14 MEINTJES LOUIS + 03' 32''
15 LATOUR PIERRE-ROGER + 04' 19''
20 CONTADOR ALBERTO + 04' 19''
21 MOLLEMA BAUKE + 04' 50''
Classifica Generale
1 FROOME CHRISTOPHER 38H 26' 28''
2 ARU FABIO + 00' 18''
3 BARDET ROMAIN + 00' 51''
4 URAN RIGOBERTO + 00' 55''
5 FUGLSANG JAKOB + 01' 37''
6 MARTIN DANIEL + 01' 44''
7 YATES SIMON + 02' 02''
8 QUINTANA NAIRO + 02' 13''
9 LANDA MIKEL + 03' 06''
10 BENNETT GEORGE + 03' 53''
11 MEINTJES LOUIS + 05' 00''
12 CONTADOR ALBERTO + 05' 15''
13 LATOUR PIERRE-ROGER + 05' 30''
--------------------------------------------------------------------------------------
Ultimi 90 km della tappa
http://www.raiplay.it/video/2017/07/Cha ... 5b0bf.html
------------------------------------------------------------------------------------------
Résumé - Étape 9
https://www.youtube.com/watch?v=22L25IpYa08
1 URAN RIGOBERTO
2 BARGUIL WARREN + 00' 00''
3 FROOME CHRISTOPHER + 00' 00''
4 BARDET ROMAIN + 00' 00''
5 ARU FABIO + 00' 00''
6 FUGLSANG JAKOB + 00' 00''
7 BENNETT GEORGE + 01' 15''
8 LANDA MIKEL + 01' 15''
9 MARTIN DANIEL + 01' 15''
10 QUINTANA NAIRO + 01' 15''
11 YATES SIMON + 01' 15''
12 BENOOT TIESJ + 03' 32''
13 NIEVE MIKEL + 03' 32''
14 MEINTJES LOUIS + 03' 32''
15 LATOUR PIERRE-ROGER + 04' 19''
20 CONTADOR ALBERTO + 04' 19''
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5 FUGLSANG JAKOB + 01' 37''
6 MARTIN DANIEL + 01' 44''
7 YATES SIMON + 02' 02''
8 QUINTANA NAIRO + 02' 13''
9 LANDA MIKEL + 03' 06''
10 BENNETT GEORGE + 03' 53''
11 MEINTJES LOUIS + 05' 00''
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13 LATOUR PIERRE-ROGER + 05' 30''
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Ultimi 90 km della tappa
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Re: Tour 2017 - 9° Tappa - Nantua / Chambery (181 km)
ma non sono d'accordo,Winter ha scritto:chissà dove son finiti quegli utenti che dicevano che si sarebbe salvato grazie alle auto di aso..Basso ha scritto:Aggiornamento: Delage, Démare, Guarnieri, Konovalovas e Renshaw sono fuori tempo massimo.
Fuori tempo massimo anche Trentin, caduto durante la tappa.
un applauso a demare per aver lottato due giorni contro il tempo massimo nonostante fosse malato
doppio applauso a delage Guarnieri e konovalovas
applausi per cosa? è finita fuori tempo massimo mezza squadra dopo la prima settimana..
secondo me è folle..ancor più che sapevano che non stava bene.
allora se l'obiettivo raggiunto e vincere una tappa nella prima settimana e poi possiamo andare tutti a casa mi lascia veramente perplesso
giocarsi cosi un possibile treno konovalovas guarnieri cimolai nelle prossime 3-4 volate è da pazzi
Ultima modifica di Celun il domenica 9 luglio 2017, 19:26, modificato 2 volte in totale.
Re: Tour 2017 - 9° Tappa - Nantua / Chambery (181 km)
È temibile per Froome ma non per Aru? A me Bardet è sembrato più o meno sui livelli di Fabio, quindi entrambi inferiori a Froome. Sul chat erano tutti e due al limite.barrylyndon ha scritto:Scusa Eddie..ma sbaglio o e' stato Froome a chiedere di girare in testa?
Froome avrebbe tirato eccome..Proprio perche' Bardet, non essendoci crono lunghe, per lui e' temibile..certo che e' temibile.
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Re: Tour 2017 - 9° Tappa - Nantua / Chambery (181 km)
Non tirare significava regalare una quarantina di secondi a Bardet, e farne guadagnare altrettanti a Quintana e Martin.barrylyndon ha scritto:Tirare e' stato da cagasotto..altroche'...
Come può questo permettere agli Astana di vincere il Tour?
1° Tour de France 2018
Campionato del mondo gara in linea 2021.
Campionato del mondo gara in linea 2021.
Re: Tour 2017 - 9° Tappa - Nantua / Chambery (181 km)
Per me, dite quello che vi pare, situazione ideale per l'Astana. PRendere la maglia oggi sarebbe stato secondo me un distastro. L'astana non ha assolutamente il Team per tenere la maglia due settimane, si sarebbero distrutti e Aru sarebbe stato attaccato da tutti, e direi anche con buone probabilita' di successo.Puertorico ha scritto: Classifica Generale
1 FROOME CHRISTOPHER 38H 26' 28''
2 ARU FABIO + 00' 18''
3 BARDET ROMAIN + 00' 51''
4 URAN RIGOBERTO + 00' 55''
5 FUGLSANG JAKOB + 01' 37''
Aru e Fuglsang a tiro di maglia gialla. Se le gambe ci saranno, si potranno giocare il podio, il Tour. Se non ci saranno, almeno Bardet sta a 40"..
Comunque i bookies sono dei genii, ma quanti cazzo di soldi si faranno, con tutti quelli che punteranno su Thomas??? (Tour 2018)
Remco Evenelimits.
O Remco Bluffenepoel.
Sono il DMM nello scoprire i bluff del ciclismo
Beppesaronni
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- barrylyndon
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Re: Tour 2017 - 9° Tappa - Nantua / Chambery (181 km)
Come gia' detto,Ha chiesto agli altri di tirare..quindi se non lo facevano Fuglsang e Aru lui avrebbe tirato.NibalAru ha scritto:
Ma chi ti dice che non li avrebbe persi lo stesso questi 4 secondi? Se Aru e Fulgsang non collaboravano per me Froome piuttosto che spomparsi oggi si prendeva un minuto da Bardet e magari anche da Fulgsang piuttosto che farsi uccellare da Aru e dalla tattica Astana. Per poi attaccare Bardet in altre occasioni (ricordando che lui con Bardet a differenza di Aru ha la cronometro dalla sua). Froome tatticamente è tutt'altro che fesso purtroppo.
Ma come ti ho gia' detto, dopo non lamentatevi se tra una settimana il Tour sara' gia' bello che finito.
Io mi sforzo,ma faccio davvero fatica a comprendere certi ragionamenti..
A tappa appena finita ho definito l'atteggiamento dell'Astana discutibile..a mente fredda rincarerei la dose..
Nibali sta a Froome come Thoeni stava a Klammer.
Re: Tour 2017 - 9° Tappa - Nantua / Chambery (181 km)
ah non sapevo che era caduto..leggo ora.Basso ha scritto:Aggiornamento: Delage, Démare, Guarnieri, Konovalovas e Renshaw sono fuori tempo massimo.
Fuori tempo massimo anche Trentin, caduto durante la tappa.
in ogni caso ieri avrebbe fatto meglio a fare gruppetto..
dove voleva andare?!?
Re: Tour 2017 - 9° Tappa - Nantua / Chambery (181 km)
Ma un treno per chi?Celun ha scritto:ma non sono d'accordo,Winter ha scritto:chissà dove son finiti quegli utenti che dicevano che si sarebbe salvato grazie alle auto di aso..Basso ha scritto:Aggiornamento: Delage, Démare, Guarnieri, Konovalovas e Renshaw sono fuori tempo massimo.
Fuori tempo massimo anche Trentin, caduto durante la tappa.
un applauso a demare per aver lottato due giorni contro il tempo massimo nonostante fosse malato
doppio applauso a delage Guarnieri e konovalovas
applausi per cosa? è finita fuori tempo massimo mezza squadra dopo la prima settimana..
secondo me è folle..ancor più che sapevano che non stava bene.
allora se l'obiettivo raggiunto e vincere una tappa nella prima settimana e poi possiamo andare tutti a casa mi lascia veramente perplesso
giocarsi cosi un possibile treno konovalovas guarnieri cimolai nelle prossime 3-4 volate è da pazzi
se manca il velocista..
Re: Tour 2017 - 9° Tappa - Nantua / Chambery (181 km)
Quoto, capisco che per chi è neutrale un Bardet davanti a tutti oggi avrebbe aumentato l'entropia, ma ognuno tira l'acqua al proprio mulino, anche se male come han fatto oggi gli AstanaBrogno ha scritto:Per me, dite quello che vi pare, situazione ideale per l'Astana. PRendere la maglia oggi sarebbe stato secondo me un distastro. L'astana non ha assolutamente il Team per tenere la maglia due settimane, si sarebbero distrutti e Aru sarebbe stato attaccato da tutti, e direi anche con buone probabilita' di successo.Puertorico ha scritto: Classifica Generale
1 FROOME CHRISTOPHER 38H 26' 28''
2 ARU FABIO + 00' 18''
3 BARDET ROMAIN + 00' 51''
4 URAN RIGOBERTO + 00' 55''
5 FUGLSANG JAKOB + 01' 37''
Aru e Fuglsang a tiro di maglia gialla. Se le gambe ci saranno, si potranno giocare il podio, il Tour. Se non ci saranno, almeno Bardet sta a 40"..
Re: Tour 2017 - 9° Tappa - Nantua / Chambery (181 km)
1) Bardet in giallo mette in una situazione più difficile Froome? Sicuramente, il problema è che mette in una situazione difficile anche Aru che oltre a Froome poi dovrà cercare di recuperare anche sul francesematteo9502 ha scritto:
1) Bardet in Gialla mette in una situazione più difficile Froome quindi hai più possibilità di vincere.
2) Se non tiri, Froome può scegliere di andare in surplace e a quel punto Aru o Fuglsang avrebbero avuto la possibilità di guadagnare anche qualcosa.
Secondo me la loro scelta è stata la peggiore possibile. In una corsa con svolgimento lineare Froome non lo batti quindi creare elementi di scompiglio può essere solo a favore dei suoi avversari.
2)Froome non è scemo, e se fa surplace e non si spompa solo all'inseguimento di Bardet al massimo perde da Bardet ma la ruota di Aru stai tranquillo che non la perde comunque. Con la differenza che Froome se perde un minuto da Bardet poi li può recuperare a cronometro facilmente oltre che in salita, Aru no, ha solo la salita perchè a cronometro fa schifo come il francese. Fulgsang non credo che faccia paura a Froome sinceramente, al massimo sarebbe stato lui e non Aru a guadagnarci qualche secondo da Froome
Re: Tour 2017 - 9° Tappa - Nantua / Chambery (181 km)
tattica folle.TIC ha scritto:Si ma tattica della FDJ cosi' cosi', ha perso 4 uomini no ?Winter ha scritto:chissà dove son finiti quegli utenti che dicevano che si sarebbe salvato grazie alle auto di aso..Basso ha scritto:Aggiornamento: Delage, Démare, Guarnieri, Konovalovas e Renshaw sono fuori tempo massimo.
Fuori tempo massimo anche Trentin, caduto durante la tappa.
un applauso a demare per aver lottato due giorni contro il tempo massimo nonostante fosse malato
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malato?
fallo ritirare cosi rimanevano in 8.la sue gran bella vittoria l'aveva fatta!
che ci sono ancora due settimana di tour.
al massimo lo lasci lui con Le Gac o Delage.
cosi ora si fanno due settimane in 5!?!
con Pinot che lo vedo bello scarico dopo il Giro.
e Le Gac in solida maglia nera.
Ultima modifica di Celun il domenica 9 luglio 2017, 19:31, modificato 2 volte in totale.
Re: Tour 2017 - 9° Tappa - Nantua / Chambery (181 km)
Uno non passa da essere uno dei migliori scalatori del mondo in primavera, ad un brocco in piena estate. Contador non è finito! Ha sbagliato la preparazione, o qualcosa è andato storto che dir si voglia! Forse non vincerà più un grand tour ma sono sicuro che il madrileno è molto meglio di quello che abbiamo visto oggi.
So che non lo farà (non è nella sua indole), ma io fossi in lui mi ritirerei e punterei alla Vuelta.
So che non lo farà (non è nella sua indole), ma io fossi in lui mi ritirerei e punterei alla Vuelta.
- barrylyndon
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Re: Tour 2017 - 9° Tappa - Nantua / Chambery (181 km)
Trovate le differenze..
Nibali e Quintana ad Ortisei.(sei tu la maglia rosa, arrangiati)
Fuglsang e Aru oggi(amiamoci cosi, senza pudor).
La differenza di personalita' e' enorme.
Nibali e Quintana ad Ortisei.(sei tu la maglia rosa, arrangiati)
Fuglsang e Aru oggi(amiamoci cosi, senza pudor).
La differenza di personalita' e' enorme.
Nibali sta a Froome come Thoeni stava a Klammer.
Re: Tour 2017 - 9° Tappa - Nantua / Chambery (181 km)
Il tour lo vinci attaccandoSalvatore77 ha scritto:Non tirare significava regalare una quarantina di secondi a Bardet, e farne guadagnare altrettanti a Quintana e Martin.barrylyndon ha scritto:Tirare e' stato da cagasotto..altroche'...
Come può questo permettere agli Astana di vincere il Tour?
non aiutando la maglia gialla
Froome è più forte , se lo aiuti , si stanca di meno..
se corri per la posizione giusto correre cosi
Re: Tour 2017 - 9° Tappa - Nantua / Chambery (181 km)
Sottoscrivo tutto. Molti qui continuano a ragionare come se Aru fosse allo stesso livello di Froome nonchè nettamente più forte di tutti gli altri. Non è così. Bardet in maglia gialla sarebbe stato un bel problema per Aru, non per Froome.NibalAru ha scritto:1) Bardet in giallo mette in una situazione più difficile Froome? Sicuramente, il problema è che mette in una situazione difficile anche Aru che oltre a Froome poi dovrà cercare di recuperare anche sul francesematteo9502 ha scritto:
1) Bardet in Gialla mette in una situazione più difficile Froome quindi hai più possibilità di vincere.
2) Se non tiri, Froome può scegliere di andare in surplace e a quel punto Aru o Fuglsang avrebbero avuto la possibilità di guadagnare anche qualcosa.
Secondo me la loro scelta è stata la peggiore possibile. In una corsa con svolgimento lineare Froome non lo batti quindi creare elementi di scompiglio può essere solo a favore dei suoi avversari.
2)Froome non è scemo, e se fa surplace e non si spompa solo all'inseguimento di Bardet al massimo perde da Bardet ma la ruota di Aru stai tranquillo che non la perde comunque. Con la differenza che Froome se perde un minuto da Bardet poi li può recuperare a cronometro facilmente oltre che in salita, Aru no, ha solo la salita perchè a cronometro fa schifo come il francese. Fulgsang non credo che faccia paura a Froome sinceramente, al massimo sarebbe stato lui e non Aru a guadagnarci qualche secondo da Froome
Re: Tour 2017 - 9° Tappa - Nantua / Chambery (181 km)
guarnieri cimolai la volata la fannoWinter ha scritto:Ma un treno per chi?Celun ha scritto:ma non sono d'accordo,Winter ha scritto: chissà dove son finiti quegli utenti che dicevano che si sarebbe salvato grazie alle auto di aso..
un applauso a demare per aver lottato due giorni contro il tempo massimo nonostante fosse malato
doppio applauso a delage Guarnieri e konovalovas
applausi per cosa? è finita fuori tempo massimo mezza squadra dopo la prima settimana..
secondo me è folle..ancor più che sapevano che non stava bene.
allora se l'obiettivo raggiunto e vincere una tappa nella prima settimana e poi possiamo andare tutti a casa mi lascia veramente perplesso
giocarsi cosi un possibile treno konovalovas guarnieri cimolai nelle prossime 3-4 volate è da pazzi
se manca il velocista..
ci sono due settimane, 3-4 volate ancora.
si corre per un buon piazzamento.si partecipa.si lotta cazzo.
non si sta in 4 dietro un malato solo perchè ha vinto una tappa ed è campione di francia alto e biondo.
son rimasti in 5 con pinot scarichissimo e la gac solido in nero
inammissibile per una squadra francese.
guarda la DDD
perso Cav ha quasi vinto la tappa con Boasson
che ne sai tu che Guarnieri in una volata non ti faceva un colpaccio?
o cmq un podio..è un signor corridore Jacopo..
Ultima modifica di Celun il domenica 9 luglio 2017, 19:37, modificato 3 volte in totale.
- barrylyndon
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Re: Tour 2017 - 9° Tappa - Nantua / Chambery (181 km)
Ha 35 anni....e' da un anno che nei gt non e' piu' lui..puo' avere qualche lampo,leggasi podio..ma nulla di piu'..krea ha scritto:Uno non passa da essere uno dei migliori scalatori del mondo in primavera, ad un brocco in piena estate. Contador non è finito! Ha sbagliato la preparazione, o qualcosa è andato storto che dir si voglia! Forse non vincerà più un grand tour ma sono sicuro che il madrileno è molto meglio di quello che abbiamo visto oggi.
So che non lo farà (non è nella sua indole), ma io fossi in lui mi ritirerei e punterei alla Vuelta.
Nibali sta a Froome come Thoeni stava a Klammer.
Re: Tour 2017 - 9° Tappa - Nantua / Chambery (181 km)
Se il Tour fra una settimana sarà chiuso vorrà dire che Aru e Bardet non hanno avuto le gambe per tenere Froome in salita e nulla sarebbe cambiato con quanto successo oggi purtroppo. Se Aru e Bardet vogliono vincere il Tour Froome in salita lo dovranno staccare ancora a prescindere da come poteva andare oggi. Se Aru in particolare vuole vincere il Tour dovrà fare come ha fatto lo scorso mercoledì, ovvero staccarlo in salita nuovamente.barrylyndon ha scritto:Come gia' detto,Ha chiesto agli altri di tirare..quindi se non lo facevano Fuglsang e Aru lui avrebbe tirato.NibalAru ha scritto:
Ma chi ti dice che non li avrebbe persi lo stesso questi 4 secondi? Se Aru e Fulgsang non collaboravano per me Froome piuttosto che spomparsi oggi si prendeva un minuto da Bardet e magari anche da Fulgsang piuttosto che farsi uccellare da Aru e dalla tattica Astana. Per poi attaccare Bardet in altre occasioni (ricordando che lui con Bardet a differenza di Aru ha la cronometro dalla sua). Froome tatticamente è tutt'altro che fesso purtroppo.
Ma come ti ho gia' detto, dopo non lamentatevi se tra una settimana il Tour sara' gia' bello che finito.
Io mi sforzo,ma faccio davvero fatica a comprendere certi ragionamenti..
A tappa appena finita ho definito l'atteggiamento dell'Astana discutibile..a mente fredda rincarerei la dose..
Ovvio che Froome ha chiesto agli altri di tirare, ma non è scritto da nessuna parte che se questi non avessero collaborato Froome si sarebbe spompato da solo all'inseguimento di Bardet. Poi ripeto, se l'obiettivo di Aru era far perdere il Tour a Froome a vantaggio di qualcun altro che non sia lui allora oggi ha sbagliato, ma visto che l'obiettivo è vincere lui credo, allora credo che abbia fatto bene. Se poi avrà la gamba per vincere il Tour dovrà pensarci in altre tappe per staccare il britannico e giocarsi anche la carta Fulgsang all'occorrenza. Ti ricordo che l'Astana è l'unica squadra ancora ad avere la doppia chance con due uomini ben messi in classifica
Re: Tour 2017 - 9° Tappa - Nantua / Chambery (181 km)
ma il livello del tour è elevato..Celun ha scritto: guarnieri cimolai
Magari se vanno in fuga
ma pensare che guarnieri o cimolai vincano una volata al tour col treno..mi sembra molto ottimistico
Son parte del treno..non lo sprinter finale
Re: Tour 2017 - 9° Tappa - Nantua / Chambery (181 km)
Appunto. Può almeno giocarsela per il podio, ma il Contador di oggi non entra nemmeno nella top 10. Non è così scarso in realtà, il vero Contador lotta per il podio, ha cannato la preparazione e basta.barrylyndon ha scritto:Ha 35 anni....e' da un anno che nei gt non e' piu' lui..puo' avere qualche lampo,leggasi podio..ma nulla di piu'..krea ha scritto:Uno non passa da essere uno dei migliori scalatori del mondo in primavera, ad un brocco in piena estate. Contador non è finito! Ha sbagliato la preparazione, o qualcosa è andato storto che dir si voglia! Forse non vincerà più un grand tour ma sono sicuro che il madrileno è molto meglio di quello che abbiamo visto oggi.
So che non lo farà (non è nella sua indole), ma io fossi in lui mi ritirerei e punterei alla Vuelta.
Re: Tour 2017 - 9° Tappa - Nantua / Chambery (181 km)
vabè dai hai ragione tu,Winter ha scritto:ma il livello del tour è elevato..Celun ha scritto: guarnieri cimolai
Magari se vanno in fuga
ma pensare che guarnieri o cimolai vincano una volata al tour col treno..mi sembra molto ottimistico
Son parte del treno..non lo sprinter finale
meglio stare in 5 per due settimana, vai tranquillo!
bel colpo FDJ
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Re: Tour 2017 - 9° Tappa - Nantua / Chambery (181 km)
No, è il contrario. In verità è esattamente perchè ritengo Froome più forte che penso che gli Astana non avrebbero dovuto tirare. Se Aru fosse stato forte come Froome, la situazione attuale andrebbe bene. Ma non lo è, a oggi. Come ho già scritto, con una condotta di gara lineare Froome vince il Tour, è evidente.krea ha scritto:Sottoscrivo tutto. Molti qui continuano a ragionare come se Aru fosse allo stesso livello di Froome nonchè nettamente più forte di tutti gli altri. Non è così. Bardet in maglia gialla sarebbe stato un bel problema per Aru, non per Froome.NibalAru ha scritto:1) Bardet in giallo mette in una situazione più difficile Froome? Sicuramente, il problema è che mette in una situazione difficile anche Aru che oltre a Froome poi dovrà cercare di recuperare anche sul francesematteo9502 ha scritto:
1) Bardet in Gialla mette in una situazione più difficile Froome quindi hai più possibilità di vincere.
2) Se non tiri, Froome può scegliere di andare in surplace e a quel punto Aru o Fuglsang avrebbero avuto la possibilità di guadagnare anche qualcosa.
Secondo me la loro scelta è stata la peggiore possibile. In una corsa con svolgimento lineare Froome non lo batti quindi creare elementi di scompiglio può essere solo a favore dei suoi avversari.
2)Froome non è scemo, e se fa surplace e non si spompa solo all'inseguimento di Bardet al massimo perde da Bardet ma la ruota di Aru stai tranquillo che non la perde comunque. Con la differenza che Froome se perde un minuto da Bardet poi li può recuperare a cronometro facilmente oltre che in salita, Aru no, ha solo la salita perchè a cronometro fa schifo come il francese. Fulgsang non credo che faccia paura a Froome sinceramente, al massimo sarebbe stato lui e non Aru a guadagnarci qualche secondo da Froome
E proprio per questo che sia un Bardet in giallo che un Fuglsang più vicino in classifica avrebbero aiutato Aru. Servivano a creare una situazione caotica, che è una l'unica possibilità che hanno per far perdere il Tour al britannico e alla Sky e invece si va sempre di più verso uno scenario identico al 2016, con il risultato che eventualmente sarà lo stesso.
Re: Tour 2017 - 9° Tappa - Nantua / Chambery (181 km)
Presto fatto: come ho giá scritto sopra, quello di Nibali e Quintana é stato un ridicolo teatrino buono al piú per far perdere Dumoulin, non certo per vincere loro. E infatti non hanno vinto.barrylyndon ha scritto:Trovate le differenze..
Nibali e Quintana ad Ortisei.(sei tu la maglia rosa, arrangiati)
Fuglsang e Aru oggi(amiamoci cosi, senza pudor).
La differenza di personalita' e' enorme.
Fuglsang e Aru oggi invece hanno fatto quello che dovevano fare. A meno che l'obbiettivo fosse provare a far vincere il Tour a Bardet e far rimanere in corsa Quintana.
Re: Tour 2017 - 9° Tappa - Nantua / Chambery (181 km)
Inoltre La prima era il giovedi dell'ultima settimana, qui alla seconda tappa di salita.Felice ha scritto:Presto fatto: come ho giá scritto sopra, quello di Nibali e Quintana é stato un ridicolo teatrino buono al piú per far perdere Dumoulin, non certo per vincere loro. E infatti non hanno vinto.barrylyndon ha scritto:Trovate le differenze..
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Comunque i bookies sono dei genii, ma quanti cazzo di soldi si faranno, con tutti quelli che punteranno su Thomas??? (Tour 2018)
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Re: Tour 2017 - 9° Tappa - Nantua / Chambery (181 km)
Ma per voi perdere 40 secondi da Bardet e' cosi vitale per la vittoria di un Tour?
Veramente..trovo davvero curiosi i vostri ragionamenti..
Credo che, tuttavia, sia piu' facile staccare Bardet che non Froome..specie se lo si aiuta nei momenti di rara difficolta'.
Non si tratta di far perdere il Tour a Froome ma di mettere i bastoni fra le ruote al piu' forte
E' un'idea tanto bislacca?
intanto hanno perso 4 secondi...e si sono stancati come e piu' di lui non ricavando un tubo..
Questo e' quello che e' successo...
Fate vobis.
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Credo che, tuttavia, sia piu' facile staccare Bardet che non Froome..specie se lo si aiuta nei momenti di rara difficolta'.
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Re: Tour 2017 - 9° Tappa - Nantua / Chambery (181 km)
Quindi quella decina di km che Froome avrebbe lavorato da solo in pianura il giorno prima del riposo avrebbero cambiato la sorte del Tour?Winter ha scritto:Il tour lo vinci attaccandoSalvatore77 ha scritto:Non tirare significava regalare una quarantina di secondi a Bardet, e farne guadagnare altrettanti a Quintana e Martin.barrylyndon ha scritto:Tirare e' stato da cagasotto..altroche'...
Come può questo permettere agli Astana di vincere il Tour?
non aiutando la maglia gialla
Froome è più forte , se lo aiuti , si stanca di meno..
se corri per la posizione giusto correre cosi
Secondo me, per vincere il Tour occorre battere tutti gli altri corridori, non solo Froome.
Quindi recuperare 40 secondi a Bardet e dare un minuto a Quintana, rientrano comunque nel disegno tattico di vincere il Tour.
Questo è il mio parere.
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Re: Tour 2017 - 9° Tappa - Nantua / Chambery (181 km)
Bravo..continua,cosi..mi illumini di immenso tu e Felice...belloBrogno ha scritto:Inoltre La prima era il giovedi dell'ultima settimana, qui alla seconda tappa di salita.Felice ha scritto:Presto fatto: come ho giá scritto sopra, quello di Nibali e Quintana é stato un ridicolo teatrino buono al piú per far perdere Dumoulin, non certo per vincere loro. E infatti non hanno vinto.barrylyndon ha scritto:Trovate le differenze..
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Re: Tour 2017 - 9° Tappa - Nantua / Chambery (181 km)
sei più tu che vuoi avere ragioneCelun ha scritto:vabè dai hai ragione tu,Winter ha scritto:ma il livello del tour è elevato..Celun ha scritto: guarnieri cimolai
Magari se vanno in fuga
ma pensare che guarnieri o cimolai vincano una volata al tour col treno..mi sembra molto ottimistico
Son parte del treno..non lo sprinter finale
meglio stare in 5 per due settimana, vai tranquillo!
bel colpo FDJ
Scrivere guarnieri e cimolai vincitori di una volata del tour...per me è conoscere poco il livello del tour
Ne il loro
Re: Tour 2017 - 9° Tappa - Nantua / Chambery (181 km)
Nibali e Quintana non sono compagni di squadra innanzitutto, ognuno correva per se ed avevano una strategia chiara in mente che ci stava e come all'epoca. Inoltre li si era all'ultima settimana di corsa e con posizioni in classifica già abbastanza delineate, potevano anche permettersi il lusso di perdere un po di tempo dai Pozzovivo, Zakarin e Pinot della situazione. Le differenze tra le due situazioni sono enormi infatti, ma non di personalità, ma proprio di situazioni. In questo Tour se avranno le gambe ce ne saranno a iosa di situazioni da poter sfruttare per la coppia Astanabarrylyndon ha scritto:Trovate le differenze..
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Re: Tour 2017 - 9° Tappa - Nantua / Chambery (181 km)
Non vitale, ma è comunque il secondo dell'anno scorso.barrylyndon ha scritto:Ma per voi perdere 40 secondi da Bardet e' cosi vitale per la vittoria di un Tour?
Così come distanziare Quintana, che oggi sembra finito, chissà domani.
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Re: Tour 2017 - 9° Tappa - Nantua / Chambery (181 km)
Fai le domande, poi ti offendi se ti danno le risposte..barrylyndon ha scritto:Bravo..continua,cosi..mi illumini di immenso tu e Felice...belloBrogno ha scritto:Inoltre La prima era il giovedi dell'ultima settimana, qui alla seconda tappa di salita.Felice ha scritto: Presto fatto: come ho giá scritto sopra, quello di Nibali e Quintana é stato un ridicolo teatrino buono al piú per far perdere Dumoulin, non certo per vincere loro. E infatti non hanno vinto.
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Re: Tour 2017 - 9° Tappa - Nantua / Chambery (181 km)
Mica mi offendo..anzi..mi state divertendo
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Re: Tour 2017 - 9° Tappa - Nantua / Chambery (181 km)
Oddio..se si ragiona cosi...non si va da nessuna parte.Salvatore77 ha scritto:Non vitale, ma è comunque il secondo dell'anno scorso.barrylyndon ha scritto:Ma per voi perdere 40 secondi da Bardet e' cosi vitale per la vittoria di un Tour?
Così come distanziare Quintana, che oggi sembra finito, chissà domani.
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Re: Tour 2017 - 9° Tappa - Nantua / Chambery (181 km)
Ma su questo ti do ragione. Già solo il fatto che si è messo a tirare quando doveva lasciar fare tutto a Jacob dimostra che non riesce a imporsi nemmeno su un compagno. Nibali l'avrebbe sfanculato, sicuro.barrylyndon ha scritto:Trovate le differenze..
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Resta il fatto che se Froome perde il tour lo perde perché si ritira o gli si rompe il computer. Non per quei 10km dove comunque avrebbe avuto l'aiuto di Uran
Re: Tour 2017 - 9° Tappa - Nantua / Chambery (181 km)
per me dovrebbe essere Froome contro tuttiSalvatore77 ha scritto:Quindi quella decina di km che Froome avrebbe lavorato da solo in pianura il giorno prima del riposo avrebbero cambiato la sorte del Tour?Winter ha scritto: Il tour lo vinci attaccando
non aiutando la maglia gialla
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Secondo me, per vincere il Tour occorre battere tutti gli altri corridori, non solo Froome.
Quindi recuperare 40 secondi a Bardet e dare un minuto a Quintana, rientrano comunque nel disegno tattico di vincere il Tour.
Questo è il mio parere.
è il più forte , con la squadra più forte , tre volte vincitore
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Re: Tour 2017 - 9° Tappa - Nantua / Chambery (181 km)
EH????? Proprio perche' erano nell'ultima settimana, non potevano permettersi in teoria di farsi sopravanzare da loro..NibalAru ha scritto:Nibali e Quintana non sono compagni di squadra innanzitutto, ognuno correva per se ed avevano una strategia chiara in mente che ci stava e come all'epoca. Inoltre li si era all'ultima settimana di corsa e con posizioni in classifica già abbastanza delineate, potevano anche permettersi il lusso di perdere un po di tempo dai Pozzovivo, Zakarin e Pinot della situazione. Le differenze tra le due situazioni sono enormi infatti, ma non di personalità, ma proprio di situazioni. In questo Tour se avranno le gambe ce ne saranno a iosa di situazioni da poter sfruttare per la coppia Astanabarrylyndon ha scritto:Trovate le differenze..
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E' logica matematica..meno tappe per ribaltare la situazione.
E'un problema di personalita' ..oggi Aru ha dimostrato di non averne, ne' in corsa, ne' nel dopo corsa.
Preferisco di gran lunga l'atteggiamento di Froome che ha capito con chi ha a che fare ed ha sfruttato queste carenze.
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Re: Tour 2017 - 9° Tappa - Nantua / Chambery (181 km)
Beato te che ne vedi a iosabarrylyndon ha scritto:NibalAru ha scritto:Nibali e Quintana non sono compagni di squadra innanzitutto, ognuno correva per se ed avevano una strategia chiara in mente che ci stava e come all'epoca. Inoltre li si era all'ultima settimana di corsa e con posizioni in classifica già abbastanza delineate, potevano anche permettersi il lusso di perdere un po di tempo dai Pozzovivo, Zakarin e Pinot della situazione. Le differenze tra le due situazioni sono enormi infatti, ma non di personalità, ma proprio di situazioni. In questo Tour se avranno le gambe ce ne saranno a iosa di situazioni da poter sfruttare per la coppia Astanabarrylyndon ha scritto:Trovate le differenze..
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Re: Tour 2017 - 9° Tappa - Nantua / Chambery (181 km)
Ti ripeto, i 4 secondi da Froome li potevi perdere lo stesso in teoria (dipende da come decideva di correre Froome che ripeto che tutto è tranne che scemo), il problema è che ne avresti potuti perdere tanti altri anche da Bardet. Che ci guadagni in tutto ciò? Ah boh, non riesco proprio a capirlo, è più forte di me. Se quello è così tanto più forte come dici non sono certo i 10 km a tirare da solo oggi che avrebbero potuto fargli perdere il Tour (sempre se avesse deciso di spremersi da solo all'inseguimento di Bardet). Non hanno ricavato un tubo dici? Intanto non hanno perso da Bardet, hanno staccato diversi altri corridori temibili e sono l'unica squadra ad avere ancora due corridori in classifica a stretto contatto da Froome. Per me qualcosa hanno ottenuto oggi, altro che. E ripeto, se avranno le gambe, di spazio per attaccare di nuovo Froome ce ne è come ancora, altro che, altrimenti se non avranno le gambe arrivare secondi dietro Froome non fa mica schifo ehbarrylyndon ha scritto:Ma per voi perdere 40 secondi da Bardet e' cosi vitale per la vittoria di un Tour?
Veramente..trovo davvero curiosi i vostri ragionamenti..
Credo che, tuttavia, sia piu' facile staccare Bardet che non Froome..specie se lo si aiuta nei momenti di rara difficolta'.
Non si tratta di far perdere il Tour a Froome ma di mettere i bastoni fra le ruote al piu' forte
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intanto hanno perso 4 secondi...e si sono stancati come e piu' di lui non ricavando un tubo..
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Re: Tour 2017 - 9° Tappa - Nantua / Chambery (181 km)
Scusami, se per te non ce ne sono più, oggi gli Astana guadagnando 10-20 secondi a Froome nella migliore delle ipotesi, cosa sarebbe cambiato per te in ottica vittoria finale e considerando la crono finale?Walter_White ha scritto:barrylyndon ha scritto:
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Re: Tour 2017 - 9° Tappa - Nantua / Chambery (181 km)
Comunque tra Aru che dice di non vedere che Froome si sta fermando e Froome che dice di non sapere dell'attacco di Aru, io propongo una visita oculistica a entrambi
Re: Tour 2017 - 9° Tappa - Nantua / Chambery (181 km)
La logica e la matematica dicono appunto che per Aru e Fulgsang ci sono ancora 13 tappe per fare un certo tipo di ragionamenti ed un certo tipo di tattiche se avranno le gambe per farlo. Farlo adesso non serviva a nulla. Se si ripresenterà l'occasione da qui a fine Tour magari ne riparleremo, ma paragonare la situazione di Nibali e Quintana a fine Giro con quella di oggi non c'entra nulla a mio modesto avviso. Se Quintana e Nibali avessero fatto un ostruzionismo simile alla nona tappa del Giro a Doumulin sarebbero stati dei fessi, avendolo fatto al giovedì dell'ultima settimana e con quel percorso invece avevano ragione a farlobarrylyndon ha scritto:
EH????? Proprio perche' erano nell'ultima settimana, non potevano permettersi in teoria di farsi sopravanzare da loro..
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E'un problema di personalita' ..oggi Aru ha dimostrato di non averne, ne' in corsa, ne' nel dopo corsa.
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Re: Tour 2017 - 9° Tappa - Nantua / Chambery (181 km)
Ce ne sono poche, alla luce della forza della Sky. Oggi secondo me semplicemente dovevano scaricare le responsabilità dell'inseguimento al leader della corsa. Vuoi restare in giallo? E allora vai a prendere Bardet, per una volta in prima persona, visto che non hai più squadra. Intanto avrebbero fatto capire a Froome che non sono disposti ad aiutare lui a vincere per mantenere un posto in classifica, e poi gli avrebbero messo nelle gambe un po' di fatica. Già è rarissimo che lui rimanga da solo (quante volte in 4 Tour? Nel 2013 sui pirenei e a Semnoz, nel 2015 a La Toussuire e l'anno scorso sul Ventoux e Finhaut....), se poi quando lo è lo aiuti allora significa che vuoi lottare per un piazzamento. Mettiamo che Bardet andava in giallo e Froome sui Pirenei per provare a staccarlo andava in crisi....adesso si seguirà sempre il trenino Sky fino all'ultima salita....NibalAru ha scritto:Scusami, se per te non ce ne sono più, oggi gli Astana guadagnando 10-20 secondi a Froome nella migliore delle ipotesi, cosa sarebbe cambiato per te in ottica vittoria finale e considerando la crono finale?Walter_White ha scritto:barrylyndon ha scritto:
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Re: Tour 2017 - 9° Tappa - Nantua / Chambery (181 km)
1) Froome ha addirittura detto che non ha Visto Aru attaccare per cui per cui anche lui non ha personalità???????barrylyndon ha scritto:EH????? Proprio perche' erano nell'ultima settimana, non potevano permettersi in teoria di farsi sopravanzare da loro..NibalAru ha scritto:Nibali e Quintana non sono compagni di squadra innanzitutto, ognuno correva per se ed avevano una strategia chiara in mente che ci stava e come all'epoca. Inoltre li si era all'ultima settimana di corsa e con posizioni in classifica già abbastanza delineate, potevano anche permettersi il lusso di perdere un po di tempo dai Pozzovivo, Zakarin e Pinot della situazione. Le differenze tra le due situazioni sono enormi infatti, ma non di personalità, ma proprio di situazioni. In questo Tour se avranno le gambe ce ne saranno a iosa di situazioni da poter sfruttare per la coppia Astanabarrylyndon ha scritto:Trovate le differenze..
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2) Vbbe non credo ci voglia molta personaalità a staccare dejay VanGarderen e Jean Cristof Peraud
3) Nibali 2014 ora sarebbe stato a 2 minuti se non di più lascia fare
4) Aru è 2 e voi state avendo il coraggio di attaccarlo voi siete pazzi
5) Froome non lo ha staccato in salita oggi poi dite quello che vi pare, poi anche Bardet si stava staccando
6) no aspetta che faccio rientrare Quintana che magari sulle alpi (sopra 2000) mi sfancula
Ma no Barry hai ragione tu, presumo che tu abbia vinto 2 o 3 Tour de France giusto??????
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Re: Tour 2017 - 9° Tappa - Nantua / Chambery (181 km)
2) Questo Nibali che batte sempre delle pippe. L'anno prima quello scarso di Uran a cui Froome darebbe 10 minuti ogni salita. AH NO...antani ha scritto:
2) Vbbe non credo ci voglia molta personaalità a staccare dejay VanGarderen e Jean Cristof Peraud
3) Nibali 2014 ora sarebbe stato a 2 minuti se non di più lascia fare
3) AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAAHAHHAHAAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH.
Re: Tour 2017 - 9° Tappa - Nantua / Chambery (181 km)
Vabbe tu sei un Ultra di Aru che gli Sconvolts del Cagliari spostatevi proprio..antani ha scritto: 1) Froome ha addirittura detto che non ha Visto Aru attaccare per cui per cui anche lui non ha personalità???????
2) Vbbe non credo ci voglia molta personaalità a staccare dejay VanGarderen e Jean Cristof Peraud
3) Nibali 2014 ora sarebbe stato a 2 minuti se non di più lascia fare
4) Aru è 2 e voi state avendo il coraggio di attaccarlo voi siete pazzi
5) Froome non lo ha staccato in salita oggi poi dite quello che vi pare, poi anche Bardet si stava staccando
6) no aspetta che faccio rientrare Quintana che magari sulle alpi (sopra 2000) mi sfancula
Ma no Barry hai ragione tu, presumo che tu abbia vinto 2 o 3 Tour de France giusto??????
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Re: Tour 2017 - 9° Tappa - Nantua / Chambery (181 km)
Ribadisco contro il nulla basta poco cit., siete voi che fate ridere che attaccate un Aru che sta facendo sin qui un Tour MONUMENTALE (scritto in maiscolo apposta)matteo9502 ha scritto:2) Questo Nibali che batte sempre delle pippe. L'anno prima quello scarso di Uran a cui Froome darebbe 10 minuti ogni salita. AH NO...antani ha scritto:
2) Vbbe non credo ci voglia molta personaalità a staccare dejay VanGarderen e Jean Cristof Peraud
3) Nibali 2014 ora sarebbe stato a 2 minuti se non di più lascia fare
3) AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAAHAHHAHAAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH.
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