Cicloweb.it

e mentre i distratti si concentravano sul TdF, Wout si è aggiudicato pure il GP Cerami, che direi che diventa la sua più importante vittoria in carriera su strada, la terza in stagione, la prima di una lunga serie.

insomma, è ora che pure WvA abbia il suo thread anche qui, nella sezione "minore" del forum

Terza vittoria stagionale e quinta totale in due anni nel ciclismo "minore". Ho una voglia matta di vederlo tra Fiandre e Roubaix la prossima stagione.

Che corridore

lui e VDP non vedo l'ora.

Preso per un tozzo di pane al Fanta che faccio con i miei amici, dove rinnoviamo i corridori automaticamente fino a quando compiono 25 anni: pronto a godermelo per qualche stagione, insomma

tetzuo ha scritto:lui e VDP non vedo l'ora.

Davvero

Non avevo visto il thread!!
Grandissimo wout, spero resti anche nel ciclocross, lui è un vero fenomeno!

Marco Gaviglio ha scritto:al Fanta che faccio con i miei amici, dove rinnoviamo i corridori automaticamente fino a quando compiono 25 anni

Voglio entrare anch'ioooo!!! In quello - bellissimo - a cui partecipo scelgo sempre corridori giovanissimi, ma c'è il limite di tre stagioni di contratto (dopodiché potrei sempre ricomprarli all'asta, ma spesso hanno già valutazioni molto importanti), per cui a volte me ne devo separare (versando calde lacrime) prima dei loro 25...

Scherzi a parte, se la rivalità nata nel cross viene trasposta pari pari sulla strada, tra lui e MVDP, altro che Boonen-Cancellara... ci aspettano 15 anni di classiche galattiche!

Il rovescio della medaglia è che il cross li perderebbe, e questo non sarebbe per niente buono. Però fatico a non capire un corridore che, al pensiero di poter vincere la Roubaix, dice "ok, provo a vincere la Roubaix". (Fatico a non capire anche chi ha riletto due o tre volte la frase precedente ).

Admin ha scritto:

Marco Gaviglio ha scritto:al Fanta che faccio con i miei amici, dove rinnoviamo i corridori automaticamente fino a quando compiono 25 anni

Voglio entrare anch'ioooo!!! In quello - bellissimo - a cui partecipo scelgo sempre corridori giovanissimi, ma c'è il limite di tre stagioni di contratto (dopodiché potrei sempre ricomprarli all'asta, ma spesso hanno già valutazioni molto importanti), per cui a volte me ne devo separare (versando calde lacrime) prima dei loro 25...

Anche perché, Marco Gr. (in quest caso se metto "Marco G." si va in confusione ), dì le cose per bene. Van Aert me lo sono assicurato io

È che non pensavo che a questo venisse così presto la fregola di darsi alla strada!

Admin ha scritto:

Marco Gaviglio ha scritto:al Fanta che faccio con i miei amici, dove rinnoviamo i corridori automaticamente fino a quando compiono 25 anni

Voglio entrare anch'ioooo!!! In quello - bellissimo - a cui partecipo scelgo sempre corridori giovanissimi, ma c'è il limite di tre stagioni di contratto (dopodiché potrei sempre ricomprarli all'asta, ma spesso hanno già valutazioni molto importanti), per cui a volte me ne devo separare (versando calde lacrime) prima dei loro 25...

sul serio ti va di partecipare? guarda che ti scrivo in mp e non te ne liberi più, eh? (anche nel nostro c'è qualche faccia di Cicloweb, per altro...)

da noi la regola dei giovani è sempre stata abbastanza ballerina: diciamo che essendo io l'organizzatore, la riconferma automatica degli under 25 è esistita in maniera totalmente "disinteressata" fino a quando ho avuto in squadra il giovane Andy Schleck, ma poi mi hanno chiesto a gran voce di rimetterla e allora all'ultima asta ho fatto shopping: Van Aert, Bernal, Guerreiro, Pedersen, Albanese, Bauhaus...

Ma no, scherzavo, già fatico a star dietro a quello che faccio...

Admin ha scritto:Ma no, scherzavo, già fatico a star dietro a quello che faccio...

immaginavo, ma ci ho provato

Per chi, come me, non lo conosce, quali sono le sue caratteristiche (per lo meno potenziali) nel ciclismo su strada?
Guardando foto e info su google mi sembra ben messo fisicamente. Uno veloce su corse vallonate. In salite come potrebbe andare? Spunto veloce?

Niи ha scritto:Per chi, come me, non lo conosce, quali sono le sue caratteristiche (per lo meno potenziali) nel ciclismo su strada?
Guardando foto e info su google mi sembra ben messo fisicamente. Uno veloce su corse vallonate. In salite come potrebbe andare? Spunto veloce?

Ha battuto Drucker in volata quindi lo spunto c'è. Anche la sua nemesi olandese sembra averne, tanto che in fatto di sprint testa a testa sono 1 pari. Penso che come carattristiche si avvicini a Gilbert, ma sulle pietre potrebbe andare più forte visto che nasce crossista (e che crossista)

Walter_White ha scritto:

Niи ha scritto:Per chi, come me, non lo conosce, quali sono le sue caratteristiche (per lo meno potenziali) nel ciclismo su strada?
Guardando foto e info su google mi sembra ben messo fisicamente. Uno veloce su corse vallonate. In salite come potrebbe andare? Spunto veloce?

Ha battuto Drucker in volata quindi lo spunto c'è. Anche la sua nemesi olandese sembra averne, tanto che in fatto di sprint testa a testa sono 1 pari. Penso che come carattristiche si avvicini a Gilbert, ma sulle pietre potrebbe andare più forte visto che nasce crossista (e che crossista)

Io credo che la rivalità tra Van Aert e Van der Poel potrebbe diventare uno dei pochi buoni motivi per dare ancora una speranza al ciclismo su strada. Secondo me nei prossimo anni distribuiranno spettacolo a piene mani. Certo, questo significherebbe anche dover sacrificare in maniera pesante il loro impegno nel ciclocross...

Ottimo! Son proprio curioso di vederli all'opera allora!
Certo, bisognerà vederli su distanze da classiche come renderanno. E se avranno la capacità di inserirsi bene nelle dinamiche di gruppo nei momenti che contano!
Giusto per aver un idea, quali sono gli ultimi o i più famosi ciclocrossisti che poi han fatto bene anche su strada?

Niи ha scritto:Ottimo! Son proprio curioso di vederli all'opera allora!
Certo, bisognerà vederli su distanze da classiche come renderanno. E se avranno la capacità di inserirsi bene nelle dinamiche di gruppo nei momenti che contano!
Giusto per aver un idea, quali sono gli ultimi o i più famosi ciclocrossisti che poi han fatto bene anche su strada?

Stybar, su tutti.

Boom prima di lui, ma perdendosi un pelino per strada.

Vos e Ferrand Prevot tra le ragazze, dove però la polivalenza è decisamente più frequente.

Può diventare un Roger De Vlaeminck ?

rizz23 ha scritto:

Niи ha scritto:Ottimo! Son proprio curioso di vederli all'opera allora!
Certo, bisognerà vederli su distanze da classiche come renderanno. E se avranno la capacità di inserirsi bene nelle dinamiche di gruppo nei momenti che contano!
Giusto per aver un idea, quali sono gli ultimi o i più famosi ciclocrossisti che poi han fatto bene anche su strada?

Stybar, su tutti.

Boom prima di lui, ma perdendosi un pelino per strada.

Vos e Ferrand Prevot tra le ragazze, dove però la polivalenza è decisamente più frequente.

Drucker anche era principalmente un crossista fino ai 23-24 anni, Mourey si e` fatto una buona carriera restando un polivalente, anche se non e` diventato una campionissimo in nessuna delle due specialita`.

In generale pero` devo dire che il fatto che tutti i crossisti di valore ad un certo punto passino su strada sta veramente impoverendo molto la disciplina, rischia di diventare quello che e` il doppio nel tennis, un evento di contorno, simpatico e divertente, ma in cui si impegnano seriamente solo coloro che nella specialita` principale sanno di non poter eccellere.

rizz23 ha scritto:

Niи ha scritto:Ottimo! Son proprio curioso di vederli all'opera allora!
Certo, bisognerà vederli su distanze da classiche come renderanno. E se avranno la capacità di inserirsi bene nelle dinamiche di gruppo nei momenti che contano!
Giusto per aver un idea, quali sono gli ultimi o i più famosi ciclocrossisti che poi han fatto bene anche su strada?

Stybar, su tutti.

Boom prima di lui, ma perdendosi un pelino per strada.

Vos e Ferrand Prevot tra le ragazze, dove però la polivalenza è decisamente più frequente.

A proposito di Lars Boom, aggiungo che si è perso per strada più che altro negli ultimi anni, più o meno da quanto h smesso di fare del tutto cross. Nei suoi primi anni da prof su strada pareva invece destinato ad una carriera molto più brillante.

Tranchée d'Arenberg ha scritto: A proposito di Lars Boom, aggiungo che si è perso per strada più che altro negli ultimi anni, più o meno da quanto h smesso di fare del tutto cross. Nei suoi primi anni da prof su strada pareva invece destinato ad una carriera molto più brillante.

Non combina un ciufolo quando l'ho preso al fantaciclo (chiusa parentesi)

rizz23 ha scritto:

Tranchée d'Arenberg ha scritto: A proposito di Lars Boom, aggiungo che si è perso per strada più che altro negli ultimi anni, più o meno da quanto h smesso di fare del tutto cross. Nei suoi primi anni da prof su strada pareva invece destinato ad una carriera molto più brillante.

Non combina un ciufolo quando l'ho preso al fantaciclo (chiusa parentesi)

credo debba cambiare fantaprocuratore (ovvero fantasquadra)

Walter_White ha scritto:

Niи ha scritto:Per chi, come me, non lo conosce, quali sono le sue caratteristiche (per lo meno potenziali) nel ciclismo su strada?
Guardando foto e info su google mi sembra ben messo fisicamente. Uno veloce su corse vallonate. In salite come potrebbe andare? Spunto veloce?

Ha battuto Drucker in volata quindi lo spunto c'è. Anche la sua nemesi olandese sembra averne, tanto che in fatto di sprint testa a testa sono 1 pari. Penso che come carattristiche si avvicini a Gilbert, ma sulle pietre potrebbe andare più forte visto che nasce crossista (e che crossista)

Visto che Pippo sta ormai sparando le sue ultime cartucce, io sto cominciando a guardarmi attorno per trovare il suo erede su strada.
Devo dire che Wout van Aert è uno di quelli che mi ispira di più.
Tanto per dire tra lui e MVP penso che farò il tifo per WVA.

galliano ha scritto:

Walter_White ha scritto:

Niи ha scritto:Per chi, come me, non lo conosce, quali sono le sue caratteristiche (per lo meno potenziali) nel ciclismo su strada?
Guardando foto e info su google mi sembra ben messo fisicamente. Uno veloce su corse vallonate. In salite come potrebbe andare? Spunto veloce?

Ha battuto Drucker in volata quindi lo spunto c'è. Anche la sua nemesi olandese sembra averne, tanto che in fatto di sprint testa a testa sono 1 pari. Penso che come carattristiche si avvicini a Gilbert, ma sulle pietre potrebbe andare più forte visto che nasce crossista (e che crossista)

Visto che Pippo sta ormai sparando le sue ultime cartucce, io sto cominciando a guardarmi attorno per trovare il suo erede su strada.
Devo dire che Wout van Aert è uno di quelli che mi ispira di più.
Tanto per dire tra lui e MVP penso che farò il tifo per WVA.

Tra colleghi di tifo per Philippe e di obbiettivi su Aru, siamo portati a tifare per WVA entrambi

Niи ha scritto: Giusto per aver un idea, quali sono gli ultimi o i più famosi ciclocrossisti che poi han fatto bene anche su strada?

Questi sono quelli, nati e cresciuti nel ciclocross e che su strada hanno fatto vedere qualche cosina
Sagan
Stybar
Boom
Trentin
Aru

Fortunatamente WVA e MVDP nel ciclocross sono ben remunerati e quindi le sirene della strada, almeno da quel punto di vista non sono poi così determinanti. Vero è che in quanto a prestigio e popolarità fuori da Belgio e Olanda vincere una Roubaix e/o un Fiandre farebbe fare un salto ad entrambi nell'elite del ciclismo mondiale. Egoisticamente spero decidano di rimanere a pieno regime nel cross, magari dimostrando che si può fare entrambe le cose. Ovviamente concentrandosi solo su determinate gare. Credo che una stagione che vada da metà settembre a metà aprile non sia poi così impossibile.

bove ha scritto:Fortunatamente WVA e MVDP nel ciclocross sono ben remunerati e quindi le sirene della strada, almeno da quel punto di vista non sono poi così determinanti. Vero è che in quanto a prestigio e popolarità fuori da Belgio e Olanda vincere una Roubaix e/o un Fiandre farebbe fare un salto ad entrambi nell'elite del ciclismo mondiale. Egoisticamente spero decidano di rimanere a pieno regime nel cross, magari dimostrando che si può fare entrambe le cose. Ovviamente concentrandosi solo su determinate gare. Credo che una stagione che vada da metà settembre a metà aprile non sia poi così impossibile.

Però, più che i tempi, immagino che alla lunga siano le modalità di allenamento che diventano inconciliabili se si vuole eccellere contemporaneamente nelle due discipline, giusto? Per essere competirivi nelle classiche immagino ci sia bisogno di molto più fondo, con il rischio di ritrovarsi con le gambe imballate in prove più brevi come il ciclocross. Parlo da totale ignorante di cross, eh

Marco Gaviglio ha scritto:

bove ha scritto:Fortunatamente WVA e MVDP nel ciclocross sono ben remunerati e quindi le sirene della strada, almeno da quel punto di vista non sono poi così determinanti. Vero è che in quanto a prestigio e popolarità fuori da Belgio e Olanda vincere una Roubaix e/o un Fiandre farebbe fare un salto ad entrambi nell'elite del ciclismo mondiale. Egoisticamente spero decidano di rimanere a pieno regime nel cross, magari dimostrando che si può fare entrambe le cose. Ovviamente concentrandosi solo su determinate gare. Credo che una stagione che vada da metà settembre a metà aprile non sia poi così impossibile.

Però, più che i tempi, immagino che alla lunga siano le modalità di allenamento che diventano inconciliabili se si vuole eccellere contemporaneamente nelle due discipline, giusto? Per essere competirivi nelle classiche immagino ci sia bisogno di molto più fondo, con il rischio di ritrovarsi con le gambe imballate in prove più brevi come il ciclocross. Parlo da totale ignorante di cross, eh

Hai ragione. Allungando necessariamente gli allenamenti per le classiche potrebbero perdere in brillantezza nel cross. Ma quando uno va forte va forte, e i due astri del cross hanno classe da vendere. Se non l'hai già vista, ti consiglio di vedere la prova di coppa del mondo di Namur 2016. La trovi qui

Se non ricordo male nella prova sul grammont con parecchia salita Van Aert diede un gran distacco a Van Der Poel mostrando quindi miglior doti di scalatore o comunque mostrandosi più a suo agio nelle rampe dure. Per chi non segue il cross e le nostre discussioni devo palesarmi, sono nettamente per Van Aert anche se ammetto la forse superiorità del secondo! Come già detto il belga ha un carattere invidiabile, è un duro, non molla mai mentre l'olandese è leggermente più fragile, se qualcosa va storto crolla psicologicamente, a mio avviso, ma resta pur sempre un campione! Ne vedremo delle belle!

Secondo posto oggi alla Rad am Ring dietro al suo compagno di squadra Huub DUJN.

bove ha scritto:

Marco Gaviglio ha scritto:

bove ha scritto:Fortunatamente WVA e MVDP nel ciclocross sono ben remunerati e quindi le sirene della strada, almeno da quel punto di vista non sono poi così determinanti. Vero è che in quanto a prestigio e popolarità fuori da Belgio e Olanda vincere una Roubaix e/o un Fiandre farebbe fare un salto ad entrambi nell'elite del ciclismo mondiale. Egoisticamente spero decidano di rimanere a pieno regime nel cross, magari dimostrando che si può fare entrambe le cose. Ovviamente concentrandosi solo su determinate gare. Credo che una stagione che vada da metà settembre a metà aprile non sia poi così impossibile.

Però, più che i tempi, immagino che alla lunga siano le modalità di allenamento che diventano inconciliabili se si vuole eccellere contemporaneamente nelle due discipline, giusto? Per essere competirivi nelle classiche immagino ci sia bisogno di molto più fondo, con il rischio di ritrovarsi con le gambe imballate in prove più brevi come il ciclocross. Parlo da totale ignorante di cross, eh

Hai ragione. Allungando necessariamente gli allenamenti per le classiche potrebbero perdere in brillantezza nel cross. Ma quando uno va forte va forte, e i due astri del cross hanno classe da vendere. Se non l'hai già vista, ti consiglio di vedere la prova di coppa del mondo di Namur 2016. La trovi qui

Non ho mai visto una gara di ciclocross, ma mi sono divertito. Grazie!

Niи ha scritto:Ottimo! Son proprio curioso di vederli all'opera allora!
Certo, bisognerà vederli su distanze da classiche come renderanno. E se avranno la capacità di inserirsi bene nelle dinamiche di gruppo nei momenti che contano!
Giusto per aver un idea, quali sono gli ultimi o i più famosi ciclocrossisti che poi han fatto bene anche su strada?

Mi viene in mente Pascal Richard
Campione del mondo ciclocross 1988 (forse il mondiale piu' duro della storia del ciclocross.. chiedo agli esperti.. io diversi li ho saltati)


poi fece una carriera da stradista clamorosa
con Olimpiadi , Liegi , Lombardia.. ecc

Winter ha scritto:

Niи ha scritto:Ottimo! Son proprio curioso di vederli all'opera allora!
Certo, bisognerà vederli su distanze da classiche come renderanno. E se avranno la capacità di inserirsi bene nelle dinamiche di gruppo nei momenti che contano!
Giusto per aver un idea, quali sono gli ultimi o i più famosi ciclocrossisti che poi han fatto bene anche su strada?

Mi viene in mente Pascal Richard
Campione del mondo ciclocross 1988 (forse il mondiale piu' duro della storia del ciclocross.. chiedo agli esperti.. io diversi li ho saltati)


poi fece una carriera da stradista clamorosa
con Olimpiadi , Liegi , Lombardia.. ecc

E diverse tappe al Giro e Tour, classifica finale a Svizzera e Romandia, campionato nazionale (una o due volte, non ricordo) e diverse semiclasdiche italiane come la Tre Valli
, Laigueglia, Giro del Lazio ( in anni in vui queste corse avevano starting list di medio-alto livello). Gran corridore, anche con uno stile.molto elegante

UribeZubia ha scritto:Secondo posto oggi alla Rad am Ring dietro al suo compagno di squadra Huub DUJN.

ma non avevo capito corressero al nurburgring
https://www.radamring.de/en/race/track

Ogni giro 581 metri di dislivello..

Ma i mondiali 1966 e 1978 erano sulla nordschleife?
ma raas come ha fatto ad arrivare alla volata?

Il mondiale dell'88 non lo avevo mai visto, all'epoca avevo 15 anni e non so nemmeno se la RAI lo trasmise. Ad occhio vedendo le immagini YouTube sembra sia stata una carneficina. Ecco mi avete già
fatto tornare la voglia di fango

simociclo ha scritto:

Winter ha scritto:

Niи ha scritto:Ottimo! Son proprio curioso di vederli all'opera allora!
Certo, bisognerà vederli su distanze da classiche come renderanno. E se avranno la capacità di inserirsi bene nelle dinamiche di gruppo nei momenti che contano!
Giusto per aver un idea, quali sono gli ultimi o i più famosi ciclocrossisti che poi han fatto bene anche su strada?

Mi viene in mente Pascal Richard
Campione del mondo ciclocross 1988 (forse il mondiale piu' duro della storia del ciclocross.. chiedo agli esperti.. io diversi li ho saltati)


poi fece una carriera da stradista clamorosa
con Olimpiadi , Liegi , Lombardia.. ecc

E diverse tappe al Giro e Tour, classifica finale a Svizzera e Romandia, campionato nazionale (una o due volte, non ricordo) e diverse semiclasdiche italiane come la Tre Valli
, Laigueglia, Giro del Lazio ( in anni in vui queste corse avevano starting list di medio-alto livello). Gran corridore, anche con uno stile.molto elegante

Unico handicap di Richard era la testa per la tenuta sulle tre settimane, altrimenti avrebbe dato fastidio pure ad Indurain.
O forse non era la testa, ma le orecchiette che gli preparava la moglie.
Scherzi a parte, era fortissimo ma dava sempre l'impressione di avere sempre addosso qualche etto in eccesso.

Intanto sta correndo la Dwars Door Het Hageland, detta anche "Hel van Het Hageland" o ancora "Corro nei giardini dell'Hageland all'insaputa dei proprietari"

https://nieuws.vtm.be/sport/live-dwars- ... t-hageland

Ci stanno in 9 in testa mi sembra, con van aert e n'altro all'inseguimento (van melsen o vanbilsen). Mi son collegato adesso, non ci ho capito molto

Grande sub
che belle ste corse e sto tracciato

ma con lo sterrato.. Van Aert non puo' perdere

ma c'e' pure van der poel

Winter ha scritto:ma c'e' pure van der poel

Ci sono 3 moto

1 VDP
2. WVA
3. quella che ha messo fuori causa Pardini....

vero
ma non è caduto il toscano vallone

Adesso c'e' il piccolo poggio

Senechal non ha mai vinto in carriera..

Com'è la situazione??

Dite quello che volete ma VDP e' un gradno sopra WVA

Ha vinto MVDP
Terzo Van Aert

Mamma mia che spettacolo di percorso
c'era di tutto pave , strappi , sterrato

TIC ha scritto:Dite quello che volete ma VDP e' un gradno sopra WVA

Per me è partito troppo presto Van Aert
certo sarebbe bello vedere le nostre semi classiche con percorsi del genere (e tre moto tv..)

che finale straordinario, e che corridori quei due. il ciclismo del futuro prossimo è in ottime mani, finalmente

WvA si è fatto decisamente prendere la mano, cosa che gli capita spesso quando si sente forte. partito prestissimo è troppo irruento, con tanto di spallata. su un attivo del genere era inevitabile che finisse per piantarsi e favorire la rimonta di chi gli stava dietro, specie se dietro c'era una bestia come MVDP. un errorino, ma lo ringrazio per averlo fatto. c'è stato più spettacolo negli ultimi dieci chilometri di questa corsa che in tutto il tour de france.

Winter ha scritto:

TIC ha scritto:Dite quello che volete ma VDP e' un gradno sopra WVA

Per me è partito troppo presto Van Aert
certo sarebbe bello vedere le nostre semi classiche con percorsi del genere (e tre moto tv..)

Anche la qualita streaming molto buona