Wout van Aert (su strada)

Il mondo dei professionisti tra gare e complessità, e più in generale l'approccio al ciclismo di ogni appassionato
marc
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Re: Wout van Aert (su strada)

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pietro ha scritto: lunedì 22 marzo 2021, 14:54
jumbo ha scritto: lunedì 22 marzo 2021, 14:50 La Liegi è adatta a lui, ma non è che alla Lotto Jumbo hanno deciso che alla Liegi sarà capitano Roglic (che peraltro è il campione uscente) e quindi lui si concentra sulle classiche precedenti?

Se saltasse la Roubaix, magari allunga fino all'Amstel.
Però non penso che alla Jumbo faccia schifo avere due capitani così nel finale, anzi, sarebbe un gran bel vantaggio

Esatto, non vorrei ripetessero gli errori della Bmc epoca Gilbert/VanAvermaet


perché per me il ciclismo non è ancora una passione onanistica, ma è un pezzo di cultura popolare e familiare.
MattiaF
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Re: Wout van Aert (su strada)

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Magari con Roglic che coabora per aiutare Van Aert nel finale..... Ah no scusate... Roglic non collabora mai :D :D :D

(si scherza su! 😉)


claudiodance
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Re: Wout van Aert (su strada)

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pietro ha scritto: domenica 21 marzo 2021, 8:49 La squadra che ha al suo fianco per le classiche è davvero scarsa. Van Hooydonck negli ultimi 2 anni ha subito se possibile un involuzione, Wynants è prossimo al ritiro (come d'altronde lo è Martens), Affini in queste prime uscite non mi ha affatto convinto e Van Emden ieri si è limitato a portarlo davanti prima della Cipressa, resistendo meno di Sam Oomen (lui davvero bene invece, speriamo riesca a ritrovarsi) e molto meno di altri passistoni come Rowe.
Dekker è tutto da scoprire al Nord, ma dubito riesca a dargli una grande mano su percorsi esigenti. Restano solo Eenkhoorn e Roosen. Si sente la mancanza di uno come Teunissen
Affini dice che prima della Cipressa si sono persi e non si sono più ritrovati.
Era molto deluso da se stesso sabato sera, perchè sostiene di aver avuto le gambe, ma non la malizia per stare nel punto giusto.
Non credo che avrebbe cambiato le sorti della gara però.
A Wout serve uno come Stybar, un Naesen, che gli sia vicino nei finali. Un mezzo capitano di soccorso insomma. Basterebbe volerlo trovare. Dall'anno prossimo potrebbe essere Trentin, per esempio. Avrà 33 anni e potrebbe fare il secondo uomo in modo efficiente.


...oh, ghè riat Dancelli!
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Walter_White
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Re: Wout van Aert (su strada)

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claudiodance ha scritto: martedì 23 marzo 2021, 10:06
pietro ha scritto: domenica 21 marzo 2021, 8:49 La squadra che ha al suo fianco per le classiche è davvero scarsa. Van Hooydonck negli ultimi 2 anni ha subito se possibile un involuzione, Wynants è prossimo al ritiro (come d'altronde lo è Martens), Affini in queste prime uscite non mi ha affatto convinto e Van Emden ieri si è limitato a portarlo davanti prima della Cipressa, resistendo meno di Sam Oomen (lui davvero bene invece, speriamo riesca a ritrovarsi) e molto meno di altri passistoni come Rowe.
Dekker è tutto da scoprire al Nord, ma dubito riesca a dargli una grande mano su percorsi esigenti. Restano solo Eenkhoorn e Roosen. Si sente la mancanza di uno come Teunissen
Affini dice che prima della Cipressa si sono persi e non si sono più ritrovati.
Era molto deluso da se stesso sabato sera, perchè sostiene di aver avuto le gambe, ma non la malizia per stare nel punto giusto.
Non credo che avrebbe cambiato le sorti della gara però.
A Wout serve uno come Stybar, un Naesen, che gli sia vicino nei finali. Un mezzo capitano di soccorso insomma. Basterebbe volerlo trovare. Dall'anno prossimo potrebbe essere Trentin, per esempio. Avrà 33 anni e potrebbe fare il secondo uomo in modo efficiente.
Uno con le gambe per farlo ci sarebbe (Teunissen), ma mi pare che si senta un secondo capitano più che il più forte gregario...


FCC 2019/20: rit.
FCC 2018/19: 1°; Superprestige; Gran Combinata
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pietro
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Re: Wout van Aert (su strada)

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Concordo. La Jumbo semplicemente non si può permettere di correre come la Deceuninck. Hanno un organico meno forte ed una punta su cui si deve puntare tutto


pietro ha scritto: mercoledì 7 luglio 2021, 13:46 Continuo a non capire WVA. Era meglio se avesse perso altro tempo per potersi inserire nelle fughe dei prossimi giorni. Soprattutto ora che la Ineos li tiene a portata
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Claudio84
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Re: Wout van Aert (su strada)

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pietro ha scritto: martedì 23 marzo 2021, 11:00 Concordo. La Jumbo semplicemente non si può permettere di correre come la Deceuninck. Hanno un organico meno forte ed una punta su cui si deve puntare tutto
Scrivo qui anche se sono un po' OT. Sulla Deceuninck Quick-Step: tolta la Roubaix che è a rischio, per le classiche del Nord (pietre comprese) quest'anno Alaphilippe è capitano unico? Oppure partirà a pari con altri, tipo Lampaert - ipotizzo - ?
Vero che l'anno scorso stava facendo un grandissimo Fiandre, però la Quick Step negli ultimi anni, dopo l'epoca d'oro di Boonen, è stata veramente dominante quando partiva con più punte alla pari...
Per quanto dominante la Quick Step mi sta simpatica, per cui mi spiacerebbe non vederla sugli scudi come sempre... È una rassicurante certezza. :champion:


AndreiTchmil
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Re: Wout van Aert (su strada)

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Chiedo qui perché non trovo un topic a riguardo. Voi credete di più nella possibilità che Van Aert vinca le olimpiadi su strada o che Van der Poel vinca quelle in MTB? Io credo di più a VA perché il primato di Schurter mi sembra impossibile da scalfire.


pietro
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Re: Wout van Aert (su strada)

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AndreiTchmil ha scritto: martedì 23 marzo 2021, 17:44 Chiedo qui perché non trovo un topic a riguardo. Voi credete di più nella possibilità che Van Aert vinca le olimpiadi su strada o che Van der Poel vinca quelle in MTB? Io credo di più a VA perché il primato di Schurter mi sembra impossibile da scalfire.
Credo che nella prova in linea per Wout sarà difficilissimo primeggiare, soprattutto se Remco dovesse riprendersi al 100%. Per la crono lo vedo come favorito numero 2 dietro allo stesso Evenepoel, ma davanti a gente come Pogacar e Ganna.

Van der Poel se non paga eccessivamente il Tour porta a casa la medaglia d'oro


pietro ha scritto: mercoledì 7 luglio 2021, 13:46 Continuo a non capire WVA. Era meglio se avesse perso altro tempo per potersi inserire nelle fughe dei prossimi giorni. Soprattutto ora che la Ineos li tiene a portata
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AndreiTchmil
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Re: Wout van Aert (su strada)

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Io però non riesco a capire tutta questa fiducia che avete in Evenepoel per quest'anno che é reduce da quell'incidente gravissimo. Cioè cosa vi fa pensare che con Evenepoel appena ripresosi vada più forte nella prova in linea rispetto a Van Aert e soprattutto ad Alaphilippe? E addirittura a crono più forte di Ganna? E ancora (scusate le molte domande tutte insieme) perché Van der Poel che è sempre arrivato dietro a Schurter sia in coppa del mondo che ai mondiali sarebbe il favorito numero uno alle olimpiadi? Le mie non sono domande polemiche ma é proprio curiosità.


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Walter_White
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Re: Wout van Aert (su strada)

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AndreiTchmil ha scritto: martedì 23 marzo 2021, 18:00 Io però non riesco a capire tutta questa fiducia che avete in Evenepoel per quest'anno che é reduce da quell'incidente gravissimo. Cioè cosa vi fa pensare che con Evenepoel appena ripresosi vada più forte nella prova in linea rispetto a Van Aert e soprattutto ad Alaphilippe? E addirittura a crono più forte di Ganna? E ancora (scusate le molte domande tutte insieme) perché Van der Poel che è sempre arrivato dietro a Schurter sia in coppa del mondo che ai mondiali sarebbe il favorito numero uno alle olimpiadi? Le mie non sono domande polemiche ma é proprio curiosità.
Più che altro la prova in linea (se non viene cambiata) è roba da scalatori. Wout al massimo può cercare di limitare sul Mikuni per rientrare e giocarsi la volata.

La crono invece sarà molto incerta.


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MattiaF
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Re: Wout van Aert (su strada)

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AndreiTchmil ha scritto: martedì 23 marzo 2021, 18:00 Io però non riesco a capire tutta questa fiducia che avete in Evenepoel per quest'anno che é reduce da quell'incidente gravissimo. Cioè cosa vi fa pensare che con Evenepoel appena ripresosi vada più forte nella prova in linea rispetto a Van Aert e soprattutto ad Alaphilippe? E addirittura a crono più forte di Ganna? E ancora (scusate le molte domande tutte insieme) perché Van der Poel che è sempre arrivato dietro a Schurter sia in coppa del mondo che ai mondiali sarebbe il favorito numero uno alle olimpiadi? Le mie non sono domande polemiche ma é proprio curiosità.
Sulla parte su Remco ti quoto, nel senso che sono un suo grande tifoso ma vedere come si ripresenterà su strada penso rappresenti la più grossa incognita del 2021. Non sappiamo se sarà subito ai livelli di inizio 2020.
Per il resto ti rispondo sulla parte riguardante la MTB, sulla quale sono un po' più ferrato seguendola annualmente, quando si può pure dal vivo (Val di Sole quasi ogni anno).
Innanzitutto fai un errore dicendo che MvDP le ha sempre buscate da Nino. Nel 2019,anno in cui si è concentrato maggiormente sul XCO, Van der Poel ha messo a segno una crescita se non una definitiva consacrazione abbastanza clamorosa arrivando, nel finale di stagione, a battere Nino a ogni occasione. Se (so che con i se e con i ma non si fa la storia) avesse corso il mondiale negli USA quell'anno, a meno di qualche sfiga, lo avrebbe letteralmente dominato, andava il doppio degli altri e anche con Nino sembrava scherzasse. Mi dispiacque molto infatti quando decise di non partecipare perché la sua programmazione non lo permetteva in quanto doveva restare in Europa per poi preparare il mondiale su strada dello yorkshire (che tutto sappiamo come poi andò).
Poi chiaro, Nino è un fenomeno assoluto, questo non si discute però la carta d'identità inizia ad avere il suo peso e anche nella stagione (anomala) del 2020 ha iniziato a far fatica anche lui anche senza VDP (vedasi mondiale a fine anno, il primo che non è riuscito a portare a casa dopo anni di incontrastato dominio).
Ora, è chiaro che bisogna vedere come Mathieu si approccerá aa MTB quest'anno, ma se dovesse ritrovare feeling col mezzo, ed avere una certa continuità in termini di gare di coppa del mondo, sarebbe davvero il favorito per la prova olimpica se la forma fosse anche solo vicina a quella del 2019 nel cross-country.

Edit: scusate L'ENORME OT, volevo rispondere all'utente Tchmil ma mi accorgo solo ora che in tutto il discorso Van Aert non è mai nominato. In caso continuiamo il discorso nel 3D della MTB o su quello di MVDP.


AndreiTchmil
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Re: Wout van Aert (su strada)

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MattiaF ha scritto: martedì 23 marzo 2021, 19:40
AndreiTchmil ha scritto: martedì 23 marzo 2021, 18:00 Io però non riesco a capire tutta questa fiducia che avete in Evenepoel per quest'anno che é reduce da quell'incidente gravissimo. Cioè cosa vi fa pensare che con Evenepoel appena ripresosi vada più forte nella prova in linea rispetto a Van Aert e soprattutto ad Alaphilippe? E addirittura a crono più forte di Ganna? E ancora (scusate le molte domande tutte insieme) perché Van der Poel che è sempre arrivato dietro a Schurter sia in coppa del mondo che ai mondiali sarebbe il favorito numero uno alle olimpiadi? Le mie non sono domande polemiche ma é proprio curiosità.
Sulla parte su Remco ti quoto, nel senso che sono un suo grande tifoso ma vedere come si ripresenterà su strada penso rappresenti la più grossa incognita del 2021. Non sappiamo se sarà subito ai livelli di inizio 2020.
Per il resto ti rispondo sulla parte riguardante la MTB, sulla quale sono un po' più ferrato seguendola annualmente, quando si può pure dal vivo (Val di Sole quasi ogni anno).
Innanzitutto fai un errore dicendo che MvDP le ha sempre buscate da Nino. Nel 2019,anno in cui si è concentrato maggiormente sul XCO, Van der Poel ha messo a segno una crescita se non una definitiva consacrazione abbastanza clamorosa arrivando, nel finale di stagione, a battere Nino a ogni occasione. Se (so che con i se e con i ma non si fa la storia) avesse corso il mondiale negli USA quell'anno, a meno di qualche sfiga, lo avrebbe letteralmente dominato, andava il doppio degli altri e anche con Nino sembrava scherzasse. Mi dispiacque molto infatti quando decise di non partecipare perché la sua programmazione non lo permetteva in quanto doveva restare in Europa per poi preparare il mondiale su strada dello yorkshire (che tutto sappiamo come poi andò).
Poi chiaro, Nino è un fenomeno assoluto, questo non si discute però la carta d'identità inizia ad avere il suo peso e anche nella stagione (anomala) del 2020 ha iniziato a far fatica anche lui anche senza VDP (vedasi mondiale a fine anno, il primo che non è riuscito a portare a casa dopo anni di incontrastato dominio).
Ora, è chiaro che bisogna vedere come Mathieu si approccerá aa MTB quest'anno, ma se dovesse ritrovare feeling col mezzo, ed avere una certa continuità in termini di gare di coppa del mondo, sarebbe davvero il favorito per la prova olimpica se la forma fosse anche solo vicina a quella del 2019 nel cross-country.

Edit: scusate L'ENORME OT, volevo rispondere all'utente Tchmil ma mi accorgo solo ora che in tutto il discorso Van Aert non è mai nominato. In caso continuiamo il discorso nel 3D della MTB o su quello di MVDP.
Ti ringrazio per la risposta, approfitto per chiederti chi tra i due fenomeni Van Aert e VDP vedi favorito per il mondiale nelle fiandre. O se invece vedi altri favoriti (tipo Ala). Comunque si mi piacerebbe continuare il discorso anche se in un altro thread ma non l'ho trovato sulla MTB.


pietro
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Re: Wout van Aert (su strada)

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AndreiTchmil ha scritto: martedì 23 marzo 2021, 18:00 Io però non riesco a capire tutta questa fiducia che avete in Evenepoel per quest'anno che é reduce da quell'incidente gravissimo. Cioè cosa vi fa pensare che con Evenepoel appena ripresosi vada più forte nella prova in linea rispetto a Van Aert e soprattutto ad Alaphilippe? E addirittura a crono più forte di Ganna? E ancora (scusate le molte domande tutte insieme) perché Van der Poel che è sempre arrivato dietro a Schurter sia in coppa del mondo che ai mondiali sarebbe il favorito numero uno alle olimpiadi? Le mie non sono domande polemiche ma é proprio curiosità.
Chiaramente ogni discorso su Evenepoel si fa nella speranza che torni quello di prima. Ma io sono fiducioso, nonostante le complicanze avute questo inverno, mi pare sia deciso e convinto. Tra l'altro siamo nel thread di un altro fenomeno che ha dovuto superare un pesante infortunio :sherlock:

La cronometro, nonostante l'altimetria la faccia sembrare più dura della realtà, è perfetta per Remco, che contro il tempo sembrava imbattibile prima del 15 agosto scorso.
D'accordo con quanto detto da Walter sulla prova in linea.

https://forum.cicloweb.it/viewtopic.php?f=4&t=10539
Questo è link per il thread per la stagione 2021 di MTB.
Lo puoi trovare nella sezione ciclismo femminile, ciclismo giovanile, altri ciclismi


pietro ha scritto: mercoledì 7 luglio 2021, 13:46 Continuo a non capire WVA. Era meglio se avesse perso altro tempo per potersi inserire nelle fughe dei prossimi giorni. Soprattutto ora che la Ineos li tiene a portata
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jan80
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Re: Wout van Aert (su strada)

Messaggio da leggere da jan80 »

claudiodance ha scritto: martedì 23 marzo 2021, 10:06
pietro ha scritto: domenica 21 marzo 2021, 8:49 La squadra che ha al suo fianco per le classiche è davvero scarsa. Van Hooydonck negli ultimi 2 anni ha subito se possibile un involuzione, Wynants è prossimo al ritiro (come d'altronde lo è Martens), Affini in queste prime uscite non mi ha affatto convinto e Van Emden ieri si è limitato a portarlo davanti prima della Cipressa, resistendo meno di Sam Oomen (lui davvero bene invece, speriamo riesca a ritrovarsi) e molto meno di altri passistoni come Rowe.
Dekker è tutto da scoprire al Nord, ma dubito riesca a dargli una grande mano su percorsi esigenti. Restano solo Eenkhoorn e Roosen. Si sente la mancanza di uno come Teunissen
Affini dice che prima della Cipressa si sono persi e non si sono più ritrovati.
Era molto deluso da se stesso sabato sera, perchè sostiene di aver avuto le gambe, ma non la malizia per stare nel punto giusto.
Non credo che avrebbe cambiato le sorti della gara però.
A Wout serve uno come Stybar, un Naesen, che gli sia vicino nei finali. Un mezzo capitano di soccorso insomma. Basterebbe volerlo trovare. Dall'anno prossimo potrebbe essere Trentin, per esempio. Avrà 33 anni e potrebbe fare il secondo uomo in modo efficiente.
Trentin se si mettesse a fare il luogotenente sarebbe un grande,perche' e' forte ed intelligente,bisogna vedere se vuole farlo,ma credo di si,perche' contratti e possibiulita' da capitano se non vince qualcosa di pesante ne 2021,sara' dura averle ancora


matter
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Re: Wout van Aert (su strada)

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Trentin ce lo vedo bene a fare il Paolini della situazione a Van Aert.ll problema è che è buono per la Sanremo ,ma al nord mica tanto.


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Subsonico
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Re: Wout van Aert (su strada)

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matter ha scritto: martedì 23 marzo 2021, 22:19 Trentin ce lo vedo bene a fare il Paolini della situazione a Van Aert.ll problema è che è buono per la Sanremo ,ma al nord mica tanto.
Così?
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pietro
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Re: Wout van Aert (su strada)

Messaggio da leggere da pietro »

Dobbiamo solo trovarne uno che lo placchi :diavoletto:


pietro ha scritto: mercoledì 7 luglio 2021, 13:46 Continuo a non capire WVA. Era meglio se avesse perso altro tempo per potersi inserire nelle fughe dei prossimi giorni. Soprattutto ora che la Ineos li tiene a portata
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Re: Wout van Aert (su strada)

Messaggio da leggere da nikybo85 »

Subsonico ha scritto: martedì 23 marzo 2021, 22:22
matter ha scritto: martedì 23 marzo 2021, 22:19 Trentin ce lo vedo bene a fare il Paolini della situazione a Van Aert.ll problema è che è buono per la Sanremo ,ma al nord mica tanto.
Così?

Fabrizio-Summonte-aggredisce-Gabriele-Paolini-al-Tg-5-300x225-1280x720.jpeg
:champion:


MattiaF
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Re: Wout van Aert (su strada)

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AndreiTchmil ha scritto: martedì 23 marzo 2021, 20:02
MattiaF ha scritto: martedì 23 marzo 2021, 19:40
AndreiTchmil ha scritto: martedì 23 marzo 2021, 18:00 Io però non riesco a capire tutta questa fiducia che avete in Evenepoel per quest'anno che é reduce da quell'incidente gravissimo. Cioè cosa vi fa pensare che con Evenepoel appena ripresosi vada più forte nella prova in linea rispetto a Van Aert e soprattutto ad Alaphilippe? E addirittura a crono più forte di Ganna? E ancora (scusate le molte domande tutte insieme) perché Van der Poel che è sempre arrivato dietro a Schurter sia in coppa del mondo che ai mondiali sarebbe il favorito numero uno alle olimpiadi? Le mie non sono domande polemiche ma é proprio curiosità.
Sulla parte su Remco ti quoto, nel senso che sono un suo grande tifoso ma vedere come si ripresenterà su strada penso rappresenti la più grossa incognita del 2021. Non sappiamo se sarà subito ai livelli di inizio 2020.
Per il resto ti rispondo sulla parte riguardante la MTB, sulla quale sono un po' più ferrato seguendola annualmente, quando si può pure dal vivo (Val di Sole quasi ogni anno).
Innanzitutto fai un errore dicendo che MvDP le ha sempre buscate da Nino. Nel 2019,anno in cui si è concentrato maggiormente sul XCO, Van der Poel ha messo a segno una crescita se non una definitiva consacrazione abbastanza clamorosa arrivando, nel finale di stagione, a battere Nino a ogni occasione. Se (so che con i se e con i ma non si fa la storia) avesse corso il mondiale negli USA quell'anno, a meno di qualche sfiga, lo avrebbe letteralmente dominato, andava il doppio degli altri e anche con Nino sembrava scherzasse. Mi dispiacque molto infatti quando decise di non partecipare perché la sua programmazione non lo permetteva in quanto doveva restare in Europa per poi preparare il mondiale su strada dello yorkshire (che tutto sappiamo come poi andò).
Poi chiaro, Nino è un fenomeno assoluto, questo non si discute però la carta d'identità inizia ad avere il suo peso e anche nella stagione (anomala) del 2020 ha iniziato a far fatica anche lui anche senza VDP (vedasi mondiale a fine anno, il primo che non è riuscito a portare a casa dopo anni di incontrastato dominio).
Ora, è chiaro che bisogna vedere come Mathieu si approccerá aa MTB quest'anno, ma se dovesse ritrovare feeling col mezzo, ed avere una certa continuità in termini di gare di coppa del mondo, sarebbe davvero il favorito per la prova olimpica se la forma fosse anche solo vicina a quella del 2019 nel cross-country.

Edit: scusate L'ENORME OT, volevo rispondere all'utente Tchmil ma mi accorgo solo ora che in tutto il discorso Van Aert non è mai nominato. In caso continuiamo il discorso nel 3D della MTB o su quello di MVDP.
Ti ringrazio per la risposta, approfitto per chiederti chi tra i due fenomeni Van Aert e VDP vedi favorito per il mondiale nelle fiandre. O se invece vedi altri favoriti (tipo Ala). Comunque si mi piacerebbe continuare il discorso anche se in un altro thread ma non l'ho trovato sulla MTB.
Tutto sta a vedere con che condizioni si presenteranno i contendenti, per darti una risposta secca però ti dico che in un mondiale su strada (verrò smentito lo so) tra i due vedrò sempre favorito WVA, per sagacia tattica, intelligenza, potenza e volata.

Ps: attenzione a Stuyven che gioca in casa e potrebbe sfruttare condizione, morale e gioco di squadra nel caso partisse prima del previsto.


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Re: Wout van Aert (su strada)

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AndreiTchmil ha scritto: martedì 23 marzo 2021, 17:44 Chiedo qui perché non trovo un topic a riguardo. Voi credete di più nella possibilità che Van Aert vinca le olimpiadi su strada o che Van der Poel vinca quelle in MTB? Io credo di più a VA perché il primato di Schurter mi sembra impossibile da scalfire.
van aert ha già escluso ripetutamente di puntare alla prova in linea, dove non è nemmeno detto che sia selezionato.
il suo obiettivo per questa stagione è il mondiale di leuven, mentre alle olimpiadi punterà alla crono dove però si trova una grossa concorrenza (remco, campenaerts, de gendt). poi sappiamo che i contingenti per le olimpiadi sono limitati e quindi non è da escludere che WvA sia selezionato per entrambe le gare, ma dubito che arrivi alla corsa in linea con qualsivoglia aspettativa.
ora ho un vuoto di memoria e non ricordo quale delle due si disputi prima. se la corsa in linea arrivasse dopo la crono potrebbe comunque giocarsi un'azione da lontano e mai dire mai, anche perché non mi vedo il belgio con chissà quali capitani.


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Re: Wout van Aert (su strada)

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cauz. ha scritto: martedì 23 marzo 2021, 23:39
AndreiTchmil ha scritto: martedì 23 marzo 2021, 17:44 Chiedo qui perché non trovo un topic a riguardo. Voi credete di più nella possibilità che Van Aert vinca le olimpiadi su strada o che Van der Poel vinca quelle in MTB? Io credo di più a VA perché il primato di Schurter mi sembra impossibile da scalfire.
van aert ha già escluso ripetutamente di puntare alla prova in linea, dove non è nemmeno detto che sia selezionato.
il suo obiettivo per questa stagione è il mondiale di leuven, mentre alle olimpiadi punterà alla crono dove però si trova una grossa concorrenza (remco, campenaerts, de gendt). poi sappiamo che i contingenti per le olimpiadi sono limitati e quindi non è da escludere che WvA sia selezionato per entrambe le gare, ma dubito che arrivi alla corsa in linea con qualsivoglia aspettativa.
ora ho un vuoto di memoria e non ricordo quale delle due si disputi prima. se la corsa in linea arrivasse dopo la crono potrebbe comunque giocarsi un'azione da lontano e mai dire mai, anche perché non mi vedo il belgio con chissà quali capitani.
Ma secondo te il mondiale di Leuven essendo un percorso simil-fiandre non dovrebbe avere caratteristiche un po' più adatte a VDP?


pietro
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Re: Wout van Aert (su strada)

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cauz. ha scritto: martedì 23 marzo 2021, 23:39
AndreiTchmil ha scritto: martedì 23 marzo 2021, 17:44 Chiedo qui perché non trovo un topic a riguardo. Voi credete di più nella possibilità che Van Aert vinca le olimpiadi su strada o che Van der Poel vinca quelle in MTB? Io credo di più a VA perché il primato di Schurter mi sembra impossibile da scalfire.
van aert ha già escluso ripetutamente di puntare alla prova in linea, dove non è nemmeno detto che sia selezionato.
il suo obiettivo per questa stagione è il mondiale di leuven, mentre alle olimpiadi punterà alla crono dove però si trova una grossa concorrenza (remco, campenaerts, de gendt). poi sappiamo che i contingenti per le olimpiadi sono limitati e quindi non è da escludere che WvA sia selezionato per entrambe le gare, ma dubito che arrivi alla corsa in linea con qualsivoglia aspettativa.
ora ho un vuoto di memoria e non ricordo quale delle due si disputi prima. se la corsa in linea arrivasse dopo la crono potrebbe comunque giocarsi un'azione da lontano e mai dire mai, anche perché non mi vedo il belgio con chissà quali capitani.
Vanthorenhout ha già fatto sapere che i due convocati per la cronometro saranno Remco e Wout, pertanto WVA correrà anche la prova in linea, che sarà la prima a disputarsi. In linea teorica farà il gregario di Evenepoel, ma non escluderei, nel caso Remco non stesse bene, che provi a fare la sua corsa


pietro ha scritto: mercoledì 7 luglio 2021, 13:46 Continuo a non capire WVA. Era meglio se avesse perso altro tempo per potersi inserire nelle fughe dei prossimi giorni. Soprattutto ora che la Ineos li tiene a portata
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Re: Wout van Aert (su strada)

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AndreiTchmil ha scritto: mercoledì 24 marzo 2021, 6:54 Ma secondo te il mondiale di Leuven essendo un percorso simil-fiandre non dovrebbe avere caratteristiche un po' più adatte a VDP?
Il percorso di Leuven sembra più facile rispetto al Fiandre e adattissimo a entrambi. Poi bisognerà vedere con che condizione arriveranno all'appuntamento iridato. Come gara di preparazione hanno scelto il Tour of Britain, quindi avremo già lì un duello ravvicinato


pietro ha scritto: mercoledì 7 luglio 2021, 13:46 Continuo a non capire WVA. Era meglio se avesse perso altro tempo per potersi inserire nelle fughe dei prossimi giorni. Soprattutto ora che la Ineos li tiene a portata
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Re: Wout van Aert (su strada)

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pietro ha scritto: mercoledì 24 marzo 2021, 8:22 Vanthorenhout ha già fatto sapere che i due convocati per la cronometro saranno Remco e Wout, pertanto WVA correrà anche la prova in linea, che sarà la prima a disputarsi. In linea teorica farà il gregario di Evenepoel, ma non escluderei, nel caso Remco non stesse bene, che provi a fare la sua corsa
E io che tifo per lui nel cross, dove quest'anno ha vinto anche una corsa, smetto subito! :diavoletto: È ovviamente (in linea teorica) pazzo da legare e, se poi è un percorso per scalatori, mi sapreste dire come fa a perdere lo zar? :dubbio: :dubbio: :dubbio:


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Re: Wout van Aert (su strada)

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lemond ha scritto: mercoledì 24 marzo 2021, 8:45
pietro ha scritto: mercoledì 24 marzo 2021, 8:22 Vanthorenhout ha già fatto sapere che i due convocati per la cronometro saranno Remco e Wout, pertanto WVA correrà anche la prova in linea, che sarà la prima a disputarsi. In linea teorica farà il gregario di Evenepoel, ma non escluderei, nel caso Remco non stesse bene, che provi a fare la sua corsa
E io che tifo per lui nel cross, dove quest'anno ha vinto anche una corsa, smetto subito! :diavoletto: È ovviamente (in linea teorica) pazzo da legare e, se poi è un percorso per scalatori, mi sapreste dire come fa a perdere lo zar? :dubbio: :dubbio: :dubbio:
Il Tour fatto a tutta nelle gambe si farà sentire per tutti quelli che faranno sia classifica, che la gara olimpica con ambizioni. E dall'ultima salita al traguardo ci son comunque 30 km


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Re: Wout van Aert (su strada)

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lemond ha scritto: mercoledì 24 marzo 2021, 8:45
pietro ha scritto: mercoledì 24 marzo 2021, 8:22 Vanthorenhout ha già fatto sapere che i due convocati per la cronometro saranno Remco e Wout, pertanto WVA correrà anche la prova in linea, che sarà la prima a disputarsi. In linea teorica farà il gregario di Evenepoel, ma non escluderei, nel caso Remco non stesse bene, che provi a fare la sua corsa
E io che tifo per lui nel cross, dove quest'anno ha vinto anche una corsa, smetto subito! :diavoletto: È ovviamente (in linea teorica) pazzo da legare e, se poi è un percorso per scalatori, mi sapreste dire come fa a perdere lo zar? :dubbio: :dubbio: :dubbio:
È lo zio di Michael, e per tua fortuna si è già ritirato :diavoletto:


pietro ha scritto: mercoledì 7 luglio 2021, 13:46 Continuo a non capire WVA. Era meglio se avesse perso altro tempo per potersi inserire nelle fughe dei prossimi giorni. Soprattutto ora che la Ineos li tiene a portata
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Walter_White ha scritto: mercoledì 24 marzo 2021, 8:59
lemond ha scritto: mercoledì 24 marzo 2021, 8:45
pietro ha scritto: mercoledì 24 marzo 2021, 8:22 Vanthorenhout ha già fatto sapere che i due convocati per la cronometro saranno Remco e Wout, pertanto WVA correrà anche la prova in linea, che sarà la prima a disputarsi. In linea teorica farà il gregario di Evenepoel, ma non escluderei, nel caso Remco non stesse bene, che provi a fare la sua corsa
E io che tifo per lui nel cross, dove quest'anno ha vinto anche una corsa, smetto subito! :diavoletto: È ovviamente (in linea teorica) pazzo da legare e, se poi è un percorso per scalatori, mi sapreste dire come fa a perdere lo zar? :dubbio: :dubbio: :dubbio:
Il Tour fatto a tutta nelle gambe si farà sentire per tutti quelli che faranno sia classifica, che la gara olimpica con ambizioni. E dall'ultima salita al traguardo ci son comunque 30 km
Ho sempre sentito dire che una corsa a tappe dà una forma perfetta e, se vuole, penso che non si dovrebbe nemmero dannare troppo per vincerlo, dato che l'unico avversario serio dovrebbe essere Primoz. E quindi, negli ultimi 30 km, quando sarà da solo, basta pensi di fare una cronomdetro come l'anno scorso e poi ... alzare le mani. :) :) :)


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Re: Wout van Aert (su strada)

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Con Remco in condizione non sarà facile per Pogacar andarsene da solo. Il vantaggio dello sloveno è che può contare anche sul proprio sprint e su un compagno fortissimo.
Fossi nel Belgio non sprecherei Van Aert a 100 e passa chilometri dalla fine, a meno che non sia lui a volerlo


pietro ha scritto: mercoledì 7 luglio 2021, 13:46 Continuo a non capire WVA. Era meglio se avesse perso altro tempo per potersi inserire nelle fughe dei prossimi giorni. Soprattutto ora che la Ineos li tiene a portata
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Re: Wout van Aert (su strada)

Messaggio da leggere da GregLemond »

pietro ha scritto: mercoledì 24 marzo 2021, 9:43 Con Remco in condizione non sarà facile per Pogacar andarsene da solo. Il vantaggio dello sloveno è che può contare anche sul proprio sprint e su un compagno fortissimo.
Fossi nel Belgio non sprecherei Van Aert a 100 e passa chilometri dalla fine, a meno che non sia lui a volerlo
Verosimilmente pero potrebbe avere anche senso mandar fuori Remco per far correre coperto Van Aert tipo Imola


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Re: Wout van Aert (su strada)

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Dato che la Roubaix purtroppo non si correrà sarebbe stupido non farlo andare all'Amstel e alla Liegi


pietro ha scritto: mercoledì 7 luglio 2021, 13:46 Continuo a non capire WVA. Era meglio se avesse perso altro tempo per potersi inserire nelle fughe dei prossimi giorni. Soprattutto ora che la Ineos li tiene a portata
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Re: Wout van Aert (su strada)

Messaggio da leggere da matter »

Subsonico ha scritto: martedì 23 marzo 2021, 22:22
matter ha scritto: martedì 23 marzo 2021, 22:19 Trentin ce lo vedo bene a fare il Paolini della situazione a Van Aert.ll problema è che è buono per la Sanremo ,ma al nord mica tanto.
Così?

Fabrizio-Summonte-aggredisce-Gabriele-Paolini-al-Tg-5-300x225-1280x720.jpeg
Oddio,lui l'avevo proprio rimosso.


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Re: Wout van Aert (su strada)

Messaggio da leggere da Walter_White »

Oggi male il cedimento nel finale. Probabilmente senza foratura la corsa sarebbe stata profondamente diversa, ma è inspiegabile come passi dal tirare e sembrare il più fresco su Paterberg e Kwaremont a cedere di schianto


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Re: Wout van Aert (su strada)

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Potrebbe aver pagato anche la cattiva alimentazione per recuperare dopo la foratura, come a Roubaix due anni fa.
Comunque devo ancora capire il senso della sparata sul Tiegemberg.

Lo aspettiamo tra due giorni alla Gand


pietro ha scritto: mercoledì 7 luglio 2021, 13:46 Continuo a non capire WVA. Era meglio se avesse perso altro tempo per potersi inserire nelle fughe dei prossimi giorni. Soprattutto ora che la Ineos li tiene a portata
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Re: Wout van Aert (su strada)

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Walter_White ha scritto: venerdì 26 marzo 2021, 17:19 Oggi male il cedimento nel finale. Probabilmente senza foratura la corsa sarebbe stata profondamente diversa, ma è inspiegabile come passi dal tirare e sembrare il più fresco su Paterberg e Kwaremont a cedere di schianto
Questo di sicuro non l'à capito nemmeno lui! :x


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Re: Wout van Aert (su strada)

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pietro ha scritto: venerdì 26 marzo 2021, 17:22 Potrebbe aver pagato anche la cattiva alimentazione per recuperare dopo la foratura, come a Roubaix due anni fa.
Comunque devo ancora capire il senso della sparata sul Tiegemberg.

Lo aspettiamo tra due giorni alla Gand
Ma quella è una corsa per velocisti e quindi facile al gioco di squadra. Comunque viva Wout e crepino tutti i Q.S. a parte Ala, che non ci sarà, credo.


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Re: Wout van Aert (su strada)

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https://sporza.be/nl/2021/03/26/wout-va ... 777358538/
Wout dice di essersi sentito vuoto in un attimo.
Direi che la teoria della mini crisi di fame possa essere presa in considerazione


pietro ha scritto: mercoledì 7 luglio 2021, 13:46 Continuo a non capire WVA. Era meglio se avesse perso altro tempo per potersi inserire nelle fughe dei prossimi giorni. Soprattutto ora che la Ineos li tiene a portata
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Re: Wout van Aert (su strada)

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pietro ha scritto: venerdì 26 marzo 2021, 18:01 https://sporza.be/nl/2021/03/26/wout-va ... 777358538/
Wout dice di essersi sentito vuoto in un attimo.
Direi che la teoria della mini crisi di fame possa essere presa in considerazione
Mi pare da sottoscrivere in pieno, perché Wout è un ragazzo intelligente, oltre che onesto e tutto il resto che si possa dire di positivo e quando ha forato, nonostatnte il mio tifo "contro" ho urlato: NO!


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Re: Wout van Aert (su strada)

Messaggio da leggere da bicycleran »

Si dice che sia più bravo tatticamente di MVDP, ma si espone troppo ai contropiedi. Deve stare attento a questi frangenti, capire quando è meglio che attacchino per primi gli altri o che si vada avanti collaborando.


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Re: Wout van Aert (su strada)

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bicycleran ha scritto: venerdì 26 marzo 2021, 19:18 Si dice che sia più bravo tatticamente di MVDP, ma si espone troppo ai contropiedi. Deve stare attento a questi frangenti, capire quando è meglio che attacchino per primi gli altri o che si vada avanti collaborando.
La tattica non è il forte di nessuno dei due, solo che il kaiser qualche volta ha esagerato assai. Quest'anno però ha detto che lascerà le "rodomontate" alle corse che gli interessano meno. ;)


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Re: Wout van Aert (su strada)

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Quella di ieri era la decima corsa di Van Aert in venti giorni.
Sei volte è andato sul podio.
Una volta è arrivato quarto (Strade Bianche).
Una volta è arrivato nono (al termine della salita di Prati di Tivo).
Una volta (ieri) è arrivato undicesimo.
Una volta è arrivato tredicesimo (nella tappa della Tirreno in cui è arrivata la fuga) che è il suo peggior risultato (!).
Insomma: non ha mai mollato un colpo, arriva sempre davanti, nonostante la diversità di teacciati e situazioni. Peraltro sempre contro avversari di primo livello.


Ecco la mia presentazione. :carta:
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Re: Wout van Aert (su strada)

Messaggio da leggere da pietro »

Porta a casa finalmente la prima vittoria in Belgio :champion:

Ha corso in modo molto furbo, senza spendere troppe energie sui muri


pietro ha scritto: mercoledì 7 luglio 2021, 13:46 Continuo a non capire WVA. Era meglio se avesse perso altro tempo per potersi inserire nelle fughe dei prossimi giorni. Soprattutto ora che la Ineos li tiene a portata
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Re: Wout van Aert (su strada)

Messaggio da leggere da Stylus »

lemond ha scritto: giovedì 25 marzo 2021, 8:05
udra ha scritto: giovedì 25 marzo 2021, 0:53 Ma se Van der Poel ha corso 2 Fiandre e 0 Roubaix che paragone vuoi fare a livello di palmares con Boonen e Cancellara?
Sono 2 anni, e questo è il terzo, che pratica attività su strada allo scopo di fare risultati di primo piano e ha vinto Fiandre, Strade Bianche, Amstel, Brabante, Dwars, due campionati nazionali e ha 4 top 10 in 4 diverse classiche monumento.
Per Van Aert vale lo stesso ragionamento con un anno di praticantato in più con la Veranda's Willems.
Nel 2017 uno batteva Gilbert al Giro del Belgio e un anno prima l'altro Tony Martin (!) in un prologo, e si presentavano solo per fare km in vista della stagione di cross.
Ma è davvero così difiicile associare la parola fenomeno alla qualità invece che alla quantità? I voti diceva l'Avvocato si pesano non si contano e in un certo senso avrebbe ragione nello sport. Un esempio chiarificatore: Pantani ha vinto un Giro come Moser e meno di Saronni; un Tour come Walko e tanti altri, da ciò si deve dedurre che era a quel livello? :dubbio: :dubbio: :dubbio:
P.S. e poi ci sono i falsi che si son fatti una carriera con certe prestazioni fuori orario, ma questo è più tipico del calcio; nel ciclismo ce ne sono stati pochi, però ...

Oggi s'è vista la "qualità" di Van Aert!


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Re: Wout van Aert (su strada)

Messaggio da leggere da udra »

Ma è così difficile accettare che questi corridori sono di un livello superiore?
Poi possono perdere, li puoi incatenare in tattiche varie, ma il concetto rimane.
Oggi poteva fare il vuoto sul Kemmel ma è stato intelligente e ha dato su il gas solo per stroncare le gambe di corridori che a una certa distanza perdono lucidità.
Si è tenuto il compagno per il finale, e ha vinto in scioltezza.
Se non è una vittoria di classe, allora vediamo un altro sport.


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Re: Wout van Aert (su strada)

Messaggio da leggere da pietro »

Oggi è il rosic-day


pietro ha scritto: mercoledì 7 luglio 2021, 13:46 Continuo a non capire WVA. Era meglio se avesse perso altro tempo per potersi inserire nelle fughe dei prossimi giorni. Soprattutto ora che la Ineos li tiene a portata
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Re: Wout van Aert (su strada)

Messaggio da leggere da Stylus »

:clap:
udra ha scritto: domenica 28 marzo 2021, 16:16 Ma è così difficile accettare che questi corridori sono di un livello superiore?
Poi possono perdere, li puoi incatenare in tattiche varie, ma il concetto rimane.
Oggi poteva fare il vuoto sul Kemmel ma è stato intelligente e ha dato su il gas solo per stroncare le gambe di corridori che a una certa distanza perdono lucidità.
Si è tenuto il compagno per il finale, e ha vinto in scioltezza.
Se non è una vittoria di classe, allora vediamo un altro sport.
E' una vittoria di classe, come tanti altre prima, niente da nuovo ciclismo o inizio di un'era. Poteva esserci alle Strade Bianche, ma oggi no, oggi non ho visto il fenomeno tanto decantanto, e sinceramente neppure l'altro ieri, neppure alla Sanremo, è un campione che ha ottenuto il massimo da una situazione di vantaggio, non ho visto niente da metterlo un gradino sopra quanto visto fin'ora nel ciclismo, prima di Van Aert (e MVDP).

Non facciamo passare Van Aert per un Devolder qualunque, lo sto paragonando ad altri ciclisti prima di lui che han fatto la storia di questo sport, ma per i quali certi epiteti non sono mai stati spesi.


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Re: Wout van Aert (su strada)

Messaggio da leggere da pietro »

Ma Boonen ha mai fatto anche solo lontanamente una Tirreno simile a quella di WVA?
Parliamo di uni che vince letteralmente su ogni terreno


pietro ha scritto: mercoledì 7 luglio 2021, 13:46 Continuo a non capire WVA. Era meglio se avesse perso altro tempo per potersi inserire nelle fughe dei prossimi giorni. Soprattutto ora che la Ineos li tiene a portata
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Re: Wout van Aert (su strada)

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pietro ha scritto: domenica 28 marzo 2021, 16:19 Oggi è il rosic-day
Perché Harelbeke invece... :D :diavoletto:


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Re: Wout van Aert (su strada)

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Seb ha scritto: domenica 28 marzo 2021, 16:23
pietro ha scritto: domenica 28 marzo 2021, 16:19 Oggi è il rosic-day
Perché Harelbeke invece... :D :diavoletto:
:diavoletto:

Però nessuno (o quasi nessuno :D ) se l'è presa con Asgreen


pietro ha scritto: mercoledì 7 luglio 2021, 13:46 Continuo a non capire WVA. Era meglio se avesse perso altro tempo per potersi inserire nelle fughe dei prossimi giorni. Soprattutto ora che la Ineos li tiene a portata
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Re: Wout van Aert (su strada)

Messaggio da leggere da Walter_White »

Stylus ha scritto: domenica 28 marzo 2021, 16:20
udra ha scritto: domenica 28 marzo 2021, 16:16 Ma è così difficile accettare che questi corridori sono di un livello superiore?
Poi possono perdere, li puoi incatenare in tattiche varie, ma il concetto rimane.
Oggi poteva fare il vuoto sul Kemmel ma è stato intelligente e ha dato su il gas solo per stroncare le gambe di corridori che a una certa distanza perdono lucidità.
Si è tenuto il compagno per il finale, e ha vinto in scioltezza.
Se non è una vittoria di classe, allora vediamo un altro sport.
E' una vittoria di classe, come tanti altre prima, niente da nuovo ciclismo o inizio di un'era. Poteva esserci alle Strade Bianche, ma oggi no, oggi non ho visto il fenomeno tanto decantanto, e sinceramente neppure l'altro ieri, neppure alla Sanremo, è un campione che ha ottenuto il massimo da una situazione di vantaggio, non ho visto niente da metterlo un gradino sopra quanto visto fin'ora nel ciclismo, prima di Van Aert (e MVDP).

Non facciamo passare Van Aert per un Devolder qualunque, lo sto paragonando ad altri ciclisti prima di lui che han fatto la storia di questo sport, ma per i quali certi epiteti non sono mai stati spesi.
Ma Boonen è considerato da quasi tutti il più grande corridore da classiche del pavè della storia, e Freire un fuoriclasse (lui si poco appariscente).

Attualmente entrambi (insieme ad Alaphilippe) sono i più forti corridori da classiche del mondo, e nettamente, con una propensione alle gare d'attacco (e in 2 vincono su 2 terreni diversi).

Dov'è l'esagerazione?


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Re: Wout van Aert (su strada)

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udra ha scritto: domenica 28 marzo 2021, 16:16 Ma è così difficile accettare che questi corridori sono di un livello superiore?
Poi possono perdere, li puoi incatenare in tattiche varie, ma il concetto rimane.
Oggi poteva fare il vuoto sul Kemmel ma è stato intelligente e ha dato su il gas solo per stroncare le gambe di corridori che a una certa distanza perdono lucidità.
Si è tenuto il compagno per il finale, e ha vinto in scioltezza.
Se non è una vittoria di classe, allora vediamo un altro sport.
Secondo me chi non la pensa come te, dovrebbe dedicarsi o all'ippica, come abbiamo fatto Platini edi io, oppure al calcio e diventare milanisti! :grr:


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