Sunweb
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Re: Sunweb
Dipende dal percorso, ma penso partiranno ad armi pari. Ma se il percorso prevede un 60/70 km a cronometro direi che Dumoulin not even close con Barguil o a fare il giro o da ultimo uomo, e farebbe seriamente paura come team.
Re: Sunweb
Nel caso vadano entrambi al Tour , Barguil può solo fare il gregario stop. Vada al Giro, potrebbe arrivare a podio
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Re: Sunweb
Io penso che Dumoulin possa essere più adatto al Tour rispetto al Giro (che ha comunque già vinto) ma Barguil è francese.
Comunque Dumoulin.
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Re: Sunweb
Orica ques'anno dispera,
la Sunweb sembra la nuova Orica, salto di qualità pazzesco. Vedremo se come l'Orica avrà difficoltà a ripetersi, o se terrà alto il livello anche l'anno prossimo. Vincere son capaci in molti, ripetersi, soprattutto come squadra, è dura.
la Sunweb sembra la nuova Orica, salto di qualità pazzesco. Vedremo se come l'Orica avrà difficoltà a ripetersi, o se terrà alto il livello anche l'anno prossimo. Vincere son capaci in molti, ripetersi, soprattutto come squadra, è dura.
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Re: Sunweb
Se fai un rinnovo fino al 2021 a Dumoulin, due secondi dopo che ha vinto il giro, e poi non gli lasci leadership assoluta nelle corse e libertà totale negli obiettivi da centrare, allora qualcosa non quadra .
Warren venga pure al Giro, con questa gamba si troverebbe benissimo. Poi se lo tengono come uomo di scorta per Dumoulin tanto meglio per l'olandese, ma sarebbe un peccato.
Warren venga pure al Giro, con questa gamba si troverebbe benissimo. Poi se lo tengono come uomo di scorta per Dumoulin tanto meglio per l'olandese, ma sarebbe un peccato.
Re: Sunweb
Adoro questa squadra. Piena di giovani, piena anche di pazienza (vedere come è stato gestito Barguil per credere). Quest'anno, piena di vittorie.
Bravissimi. Peccato solo abbiano dato via Degenkolb.
Può essere che abbiano l'età media più bassa del WT? Basso, soccorrimi!
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Pantani è una leggenda come Coppi e Bartali
Re: Sunweb
Sì, sono loro; a gennaio avevano un'età media di 25.9 contro i 26.3 della Cannondale e i 26.5 della FDJ. Più vecchie la Trek (28.8), la Bahrain (28.6) e la BMC (28.6).
E visto che ci siamo, mettiamola tutta la classifica
1 Team Sunweb 25.9
2 Cannondale-Drapac 26.3
3 FDJ 26.5
4 UAE Team Emirates 26.9
5 AG2R La Mondiale 26.9
6 BORA Hansgrohe 27.0
7 Team Katusha-Alpecin 27.3
8 Team LottoNL-Jumbo 27.5
9 Quick-Step Floors 27.5
10 Team Sky 27.7
11 Astana Pro Team 27.8
12 Team Dimension Data 27.9
13 Lotto Soudal 27.9
14 Movistar Team 27.9
15 Orica-Scott 28.0
16 BMC Racing Team 28.6
17 Bahrain Merida 28.6
18 Trek-Segafredo 28.8
E visto che ci siamo, mettiamola tutta la classifica
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Ultima modifica di Basso il venerdì 21 luglio 2017, 10:20, modificato 1 volta in totale.
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12 Appennino-Japan
13 Giro 9-CN ITA-Vuelta 20-Sabatini
14 Vasco-Dauphiné-Tour 3-Tour 21-Pologne-Tre Valli
15 Laigueglia-Escaut-Giro 2-Giro 18-Giro GC-Tour 13-Fourmies
16 Nice-Vuelta 12
17 Frankfurt-Tour 11-Vuelta 16-Chrono
18 Bianche-DePanne-Romandie-Köln-Piemonte-Chrono
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- Tranchée d'Arenberg
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Re: Sunweb
Beh, per come sono andate le cose finora, la partenza di Degenkolb non è stata mica così traumatica anche perchè in pratica han tolto il tedesco per prendere Matthews, autore di un grandissimo Tour.Admin ha scritto:Adoro questa squadra. Piena di giovani, piena anche di pazienza (vedere come è stato gestito Barguil per credere). Quest'anno, piena di vittorie.
Bravissimi. Peccato solo abbiano dato via Degenkolb.
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Anche a me sta squadra piace da morire. E hanno almeno un paio di giovani da osservare con attenzione: Anderse e Oomen su tutti.
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Re: Sunweb
Senza dimenticare le ammiraglie!Admin ha scritto:Adoro questa squadra. Piena di giovani, piena anche di pazienza (vedere come è stato gestito Barguil per credere). Quest'anno, piena di vittorie.
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Io l'adoro ma sono di parte, un membro del consiglio d'amministrazione dello sponsor ha comprato da mio zio la casa vacanze sul lago d'Iseo e la moglie oramai vive qua e lui la raggiunge nei weekend. La scorsa estate al matrimonio di mia cugina abbiamo parlato abbastanza intensamente di ciclismo, ed arrivati al quarto boccalo di birra ho provato ad avanzare la mia candidatura quale addetto stampa della squadra Però quantomeno un bel completo ufficiale a Natale l'ho ricevuto
Questa è stata la battaglia più grande della mia carriera. C.Froome, May 26th, 2018
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Re: Sunweb
oomen bene bene...Tranchée d'Arenberg ha scritto:Beh, per come sono andate le cose finora, la partenza di Degenkolb non è stata mica così traumatica anche perchè in pratica han tolto il tedesco per prendere Matthews, autore di un grandissimo Tour.Admin ha scritto:Adoro questa squadra. Piena di giovani, piena anche di pazienza (vedere come è stato gestito Barguil per credere). Quest'anno, piena di vittorie.
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co un budget bassino hanno vinto il giro, 4 tappe al tour + 2 maglie...
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Re: Sunweb
La Sunweb c'ha un solo difetto: i colori della maglia.
VINCITORE DEL FANTATOUR 2016 SUL CAMPO: certe fantaclassifiche verranno riscritte...
"Stufano è un Peter Sagan che ha smesso di sognare (E.Vittone) "
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Re: Sunweb
un pregioSubsonico ha scritto:La Sunweb c'ha un solo difetto: i colori della maglia.
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Re: Sunweb
http://www.cicloweb.it/2017/08/26/warre ... sclusione/
Diverso comportamento rispetto al caso Coquard, ma il motivo reale non sarà il medesimo?
Diverso comportamento rispetto al caso Coquard, ma il motivo reale non sarà il medesimo?
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Re: Sunweb
Hai detto bene Kelderman.............. ma chi cacchio è??? cosa è devono difendere il suo posto in top 30???Winter ha scritto:Ma non bastava dargli una multa?
poi kelderman...
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Re: Sunweb
Personalmente, comunque, comprendo la posizione della Sunweb. Se un corridore decide di disobbedire alle decisioni del team, è ovvio che si crea un problema. E, da sempre, la squadra ha messo al primo posto il collettivo e poi il singolo. Per cui, quale miglior occasione per ribadire la loro filosofia di questa, con l'escluso che è un corridore partente (su sua richiesta, accettata dal team) nonché "piantagrane", a quanto riportato da più parti?
Se dalla radio gli dicono "fermati e aiuta Kelderman" e non ti fermi, per quanto sia un flop l'olandese, è palese che ti poni fuori da solo. La loro stagione, che alla Vuelta arrivino o meno nei 10 (obiettivo della vigilia), è comunque sensazionale.
Ah, un altro dettaglio: ieri in hotel, secondo quanto riportato da chi era presente, si è assistito ad un violento diverbio tra Barguil e Kelderman, che sono stati divisi prima di prendersi a pugni. I direttori hanno quindi organizzato alle 23.30 una riunione di emergenza per decidere su come procedere.
Se dalla radio gli dicono "fermati e aiuta Kelderman" e non ti fermi, per quanto sia un flop l'olandese, è palese che ti poni fuori da solo. La loro stagione, che alla Vuelta arrivino o meno nei 10 (obiettivo della vigilia), è comunque sensazionale.
Ah, un altro dettaglio: ieri in hotel, secondo quanto riportato da chi era presente, si è assistito ad un violento diverbio tra Barguil e Kelderman, che sono stati divisi prima di prendersi a pugni. I direttori hanno quindi organizzato alle 23.30 una riunione di emergenza per decidere su come procedere.
Ultima modifica di Basso il sabato 26 agosto 2017, 12:34, modificato 1 volta in totale.
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15 Laigueglia-Escaut-Giro 2-Giro 18-Giro GC-Tour 13-Fourmies
16 Nice-Vuelta 12
17 Frankfurt-Tour 11-Vuelta 16-Chrono
18 Bianche-DePanne-Romandie-Köln-Piemonte-Chrono
19 Nice-Turkey-Portugal-Vuelta 10
20 Plouay-Toscana
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Re: Sunweb
Certo messa cosi hai ragione, va anche detto che se l'episodio fosse vero allora non potevano procedere altrimentiBasso ha scritto:Personalmente, comunque, comprendo la posizione della Sunweb. Se un corridore decide di disobbedire alle decisioni del team, è ovvio che si crea un problema. E, da sempre, la squadra ha sempre pensato prima al collettivo e poi al singolo. Per cui, quale miglior occasione per ribadire la loro filosofia di questa, con l'escluso che è un corridore partente (su sua richiesta, accettata dal team) nonché "piantagrane", a quanto riportato da più parti?
Se dalla radio gli dicono "fermati e aiuta Kelderman" e non ti fermi, per quanto sia un flop l'olandese, è palese che ti poni fuori da solo. La loro stagione, che alla Vuelta arrivino o meno nei 10 (obiettivo della vigilia), è comunque sensazionale.
Ah, un altro dettaglio: ieri in hotel, secondo quanto riportato da chi era presente, si è assistito ad un violento diverbio tra Barguil e Kelderman, che sono stati divisi prima di prendersi a pugni. I direttori hanno quindi organizzato alle 23.30 una riunione di emergenza per decidere su come procedere.
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Re: Sunweb
Be ma se si stavano a prendere a pugni.. erano in due
Pero' a casa ci va Barguil
Barguil ha vinto due tappe al tour
Kelderman..
Ok gli ordini di scuderia.. ma senza cadere nel ridicolo
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Barguil ha vinto due tappe al tour
Kelderman..
Ok gli ordini di scuderia.. ma senza cadere nel ridicolo
Re: Sunweb
Oh Fabio, se vogliono puntare su Kelderman, che puntino su Kelderman Però Barguil, anche per altri episodi, non è un santarellino e, bene o male, accetti le direttive del tuo datore di lavoro. Se continui a contestare e a disobbedire, non fai una bella figura.
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Re: Sunweb
Hai ragione a volte dimentichiamo che sono pagati, e anche bene , per cui devono stare zitti e ubbidire , altro cheBasso ha scritto:Oh Fabio, se vogliono puntare su Kelderman, che puntino su Kelderman Però Barguil, anche per altri episodi, non è un santarellino e, bene o male, accetti le direttive del tuo datore di lavoro. Se continui a contestare e a disobbedire, non fai una bella figura.
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Re: Sunweb
no non è un santoBasso ha scritto:Oh Fabio, se vogliono puntare su Kelderman, che puntino su Kelderman Però Barguil, anche per altri episodi, non è un santarellino e, bene o male, accetti le direttive del tuo datore di lavoro. Se continui a contestare e a disobbedire, non fai una bella figura.
pero' mi sembra esagerato escludere un corridore perche' non ha aspettato Kelderman
l'ha gia' detto qualcuno.. ma se nel 2018 fosse restato in sunweb..
Re: Sunweb
Concordo anch'io sulla tua ultima frase, probabilmente sarebbero stati quantomeno più cauti.
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Re: Sunweb
Anche io forse avrei optato per una multa, magari anche abbastanza salata: in fondo in un modo o nell'altro Barguil avrebbe ancora potuto essere utile alla squadra (visibilità, premi) anche correndo da isolato o quasi. Però bisognerebbe conoscere l'ambiente in squadra perché se gli erano rivoltati tutti contro allora l'esclusione poteva anche essere inevitabileWinter ha scritto:Ma non bastava dargli una multa?
poi kelderman...
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Re: Sunweb
Ok Winter, però adesso non è perché ha vinto due tappe al Tour (da fuori classifica) deve già fare la prima donna.Winter ha scritto:Be ma se si stavano a prendere a pugni.. erano in due
Pero' a casa ci va Barguil
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Ok gli ordini di scuderia.. ma senza cadere nel ridicolo
Non stiamo parlando di un campione affermato come può essere Nibali, Froome o Contador.
Contando che l"anno prossimo va via, erano già stati bravi a portarlo alla Vuelta, dandogli l'opportunità di preparare al meglio un appuntamento come il Lombardia.
Ma se il comportamento è questo bene han fatto a mandarlo a casa a calci in culo.
- Tranchée d'Arenberg
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Re: Sunweb
Ripeto quello che ho scritto nel thread della tappa. Secondo me questa è solo la resa dei conti, nel senso che i rapporti probabilmente erano guastati da un pò a causa del mancato rinnovo.Seb ha scritto:Anche io forse avrei optato per una multa, magari anche abbastanza salata: in fondo in un modo o nell'altro Barguil avrebbe ancora potuto essere utile alla squadra (visibilità, premi) anche correndo da isolato o quasi. Però bisognerebbe conoscere l'ambiente in squadra perché se gli erano rivoltati tutti contro allora l'esclusione poteva anche essere inevitabileWinter ha scritto:Ma non bastava dargli una multa?
poi kelderman...
Se Barguil avesse avuto un contratto anche per il 2018, sono sicuro che mai dall'ammiraglia gli sarebbe arrivato l'ordine di fermarsi, manco avessero avuto la maglia roja...
Allo stesso tempo, in altre situazioni Barguil non credo che avrebbe disatteso gli ordini di squadra
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Re: Sunweb
Secondo me la decisione è sacrosanta. Kelderman è un buon corridore, anche se non è un campione, e la squadra avrà fatto le sue valutazioni a puntare su di lui piuttosto che su Barguil che potrebbe essere stanco dal tour. Kelderman ha un sesto (vado a memoria) posto al giro, non è uno scarso, e al giro era a disposizione di Dumoulin; mi pare sacrosanto che in questa corsa si giocasse le sue chances.
2019 (1°): Giro d'Italia tp 4, 5, 20; Giro d'Italia classifica generale; Tour de France tp 1, 10; Tour of Britain;
Re: Sunweb
ti chiedo.. il tuo capo ti da degli ordini (alcuni importanti .. altri meno)Belluschi M. ha scritto:Ok Winter, però adesso non è perché ha vinto due tappe al Tour (da fuori classifica) deve già fare la prima donna.Winter ha scritto:Be ma se si stavano a prendere a pugni.. erano in due
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Non stiamo parlando di un campione affermato come può essere Nibali, Froome o Contador.
Contando che l"anno prossimo va via, erano già stati bravi a portarlo alla Vuelta, dandogli l'opportunità di preparare al meglio un appuntamento come il Lombardia.
Ma se il comportamento è questo bene han fatto a mandarlo a casa a calci in culo.
hai sempre eseguito alla lettera tutto quello che ti ha detto di fare ?
anche se , ritenevi la cosa sbagliata ?
io no.. e non son stato licenziato per quello (premetto che adesso lavoro in proprio da un po' di anni)
seguendo il metodo sunweb.. l'astana al tour 2009 avrebbe dovuto escludere contador..
Re: Sunweb
Ripeto quanto detto nell'altro thread, la Sunweb ha chiesto a Barguil di fermarsi per ripicca visto che non ha rinnovato il contratto. A parte il fatto che un corridore fuori da 10 e che non ha finora mai dato l'impressione (in questa vuelta e nell'intera carriera) di poter stare con i migliori non vedo perché debba avere tutta la squadra fermata per lui, poi Barguil è uno scalatore puro, in una squadra pancia a terra per riportare sotto il capitano al massimo è un intralcio.
Se vuoi farla pagare a Barguil non convocarlo per la vuelta, portarlo solo per potergli fare più mobbing è ridicolo e ora si ritrovano con un uomo in meno.
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Re: Sunweb
Ribaltalo sull'altro fronte.Winter ha scritto:ti chiedo.. il tuo capo ti da degli ordini (alcuni importanti .. altri meno)Belluschi M. ha scritto:Ok Winter, però adesso non è perché ha vinto due tappe al Tour (da fuori classifica) deve già fare la prima donna.Winter ha scritto:Be ma se si stavano a prendere a pugni.. erano in due
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Ma se il comportamento è questo bene han fatto a mandarlo a casa a calci in culo.
hai sempre eseguito alla lettera tutto quello che ti ha detto di fare ?
anche se , ritenevi la cosa sbagliata ?
io no.. e non son stato licenziato per quello (premetto che adesso lavoro in proprio da un po' di anni)
seguendo il metodo sunweb.. l'astana al tour 2009 avrebbe dovuto escludere contador..
Se tu datore di lavoro hai un dipendente che tra un mese smetterà di lavorare da te e per questo motivo non si pone tanti problemi a svolgere le mansioni come vuole lui, cosa fai?
Se non è fondamentale per l'ingranaggio aziendale lo spedisci a casa senza tanti problemi prima che combini qualche casino.
Poi te l'ho scritto sopra Contador è un conto (nel 2009 aveva già la tripla corona ed era nettamente il più forte di quel Tour ),Barguil per il momento non è neanche un campione e stava correndo una Vuelta anonima con un già un piede fuori dalle posizioni che contano.
Re: Sunweb
Una cosa che pochi (purtroppo) sanno è che un datore di lavoro non ha arbitrarietà incondizionata nell'assegnare mansioni.Belluschi M. ha scritto:Ribaltalo sull'altro fronte.Winter ha scritto:ti chiedo.. il tuo capo ti da degli ordini (alcuni importanti .. altri meno)
hai sempre eseguito alla lettera tutto quello che ti ha detto di fare ?
anche se , ritenevi la cosa sbagliata ?
io no.. e non son stato licenziato per quello (premetto che adesso lavoro in proprio da un po' di anni)
seguendo il metodo sunweb.. l'astana al tour 2009 avrebbe dovuto escludere contador..
Se tu datore di lavoro hai un dipendente che tra un mese smetterà di lavorare da te e per questo motivo non si pone tanti problemi a svolgere le mansioni come vuole lui, cosa fai?
Se non è fondamentale per l'ingranaggio aziendale lo spedisci a casa senza tanti problemi prima che combini qualche casino.
Poi te l'ho scritto sopra Contador è un conto (nel 2009 aveva già la tripla corona ed era nettamente il più forte di quel Tour ),Barguil per il momento non è neanche un campione e stava correndo una Vuelta anonima con un già un piede fuori dalle posizioni che contano.
Nemmeno i dipendenti di una srl sono "soldati" come troppo spesso si sente dire, figuriamoci un atleta di primo (anche se non
primissimo) piano come Barguil, che ha anche un marchio personale da tutelare.
Noi non sappiamo come sono gli accordi contrattuali tra lui e la Sunweb, e per quel che ne sappiamo potrebbe anche essere
che fare da gregario a un Pinco Kelderman qualsiasi non rientrasse negli accordi, così come può essere che vi rientrasse.
Re: Sunweb
Sono molto combattuto nell'interpretare il fatto, però credo che il tuo esempio non sia troppo centrato per il seguente motivo: Barguil non esegue l'ordine non perchè pensa che sia meglio così per la squadra, ma perchè pensa ai suoi interessi fregandosene degli interessi di squadra; immagino che il tuo caso sia differente.Winter ha scritto:ti chiedo.. il tuo capo ti da degli ordini (alcuni importanti .. altri meno)Belluschi M. ha scritto:Ok Winter, però adesso non è perché ha vinto due tappe al Tour (da fuori classifica) deve già fare la prima donna.Winter ha scritto:Be ma se si stavano a prendere a pugni.. erano in due
Pero' a casa ci va Barguil
Barguil ha vinto due tappe al tour
Kelderman..
Ok gli ordini di scuderia.. ma senza cadere nel ridicolo
Non stiamo parlando di un campione affermato come può essere Nibali, Froome o Contador.
Contando che l"anno prossimo va via, erano già stati bravi a portarlo alla Vuelta, dandogli l'opportunità di preparare al meglio un appuntamento come il Lombardia.
Ma se il comportamento è questo bene han fatto a mandarlo a casa a calci in culo.
hai sempre eseguito alla lettera tutto quello che ti ha detto di fare ?
anche se , ritenevi la cosa sbagliata ?
io no.. e non son stato licenziato per quello (premetto che adesso lavoro in proprio da un po' di anni)
seguendo il metodo sunweb.. l'astana al tour 2009 avrebbe dovuto escludere contador..
2019 (1°): Giro d'Italia tp 4, 5, 20; Giro d'Italia classifica generale; Tour de France tp 1, 10; Tour of Britain;
Re: Sunweb
Sono professionisti, devono fare quello che gli viene chiesto.
La Sunweb però deve stare tranquilla, ne perde uno potenziale maglia a pois/vincitore di tappe/ataccante...ne resta uno che può vincere diversi Tour nei prossimi 10 anni...e allora cosa pensa alla ex rosicando quando ne ha una di più bella e giovane!!
La Sunweb però deve stare tranquilla, ne perde uno potenziale maglia a pois/vincitore di tappe/ataccante...ne resta uno che può vincere diversi Tour nei prossimi 10 anni...e allora cosa pensa alla ex rosicando quando ne ha una di più bella e giovane!!
Re: Sunweb
Scusa se insisto (è una cosa che mi preme ripetere, non so perché...) ma i professionisti, in qualunque campo, non sonoPat McQuaid ha scritto:Sono professionisti, devono fare quello che gli viene chiesto.
La Sunweb però deve stare tranquilla, ne perde uno potenziale maglia a pois/vincitore di tappe/ataccante...ne resta uno che può vincere diversi Tour nei prossimi 10 anni...e allora cosa pensa alla ex rosicando quando ne ha una di più bella e giovane!!
tenuti a fare quello che viene loro richiesto ma quello per cui si sono accordati.
Quelli che devono fare quello che gli viene richiesto sono altri tipi di figure...
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Re: Sunweb
Non ci prendiamo in giro: qua il punto non è se Barguil ha fatto bene o male non aspettare Kelderman. Il punto è che la Sunweb ritiene Kelderman capitano unico solo ed esclusivamente perché Barguil NON ha rinnovato.
Altrimenti, tra un corridore reduce da due tappe, maglia pois e top ten al Tour, e uno che da più di due anni non combina uno straccio di niente, non ci sarebbe il minimo dubbio su chi debba essere il leader.
Poi ci sta che la squadra voglia cmq dare fiducia a Kelderman nella speranza di recuperarlo, ma non a scapito anche di Barguil. E se già si fermano ad aspettare Wilco tutti gli altri compagni, Barguil può benissimo farne a meno, essendo anche lui in classifica.
Anche perché un conto è avere in squadra la maglia roja e dover quindi tenere la corsa chiusa, un conto è avere due-tre corridori che occupano piazzamenti di rincalzo e non avere quindi nessun obbligo di fare la corsa: la Sunweb può tranquillamente permettersi di correre sulle ruote e, quindi, può permettersi di avere anche due (se non tre) corridori protetti cui non chiedere nessun lavoro di gregariato. Il che è anche un modo, non dando nessuno dei tre garanzie di tenere le tre settimane, per diversificare il rischio e sperare di portarne almeno uno in top ten a Madrid.
Quindi, di cosa parliamo? Allora la Saeco che doveva fare a Simoni sul Mortirolo nel 2004, sparargli? E la Carrera, dopo Sappada, doveva cacciare dal Giro Roche in maglia rosa?
Ma solo restando a questa Vuelta: ce la vedete la Orica che in caso di foratura di uno tra Chaves e i gemelli, ferma ad attenderlo entrambi gli altri due?
Ma forse nemmeno la Sky ferma Poels se fora Froome, e ci manca ancora che la Sunweb per tutelare un tredicesimo posto (che a Madrid potrebbe tranquillamente diventare trentesimo, visti i precedenti) sacrifichi Barguil.
È evidente che aspettavano il primo pretesto per fargliela pagare, e ci sono riusciti. A questo punto dubito che rivedremo Barguil in maglia Sunweb, contenti loro... E sì che al Lombardia gli avrebbe anche fatto comodo.
Altrimenti, tra un corridore reduce da due tappe, maglia pois e top ten al Tour, e uno che da più di due anni non combina uno straccio di niente, non ci sarebbe il minimo dubbio su chi debba essere il leader.
Poi ci sta che la squadra voglia cmq dare fiducia a Kelderman nella speranza di recuperarlo, ma non a scapito anche di Barguil. E se già si fermano ad aspettare Wilco tutti gli altri compagni, Barguil può benissimo farne a meno, essendo anche lui in classifica.
Anche perché un conto è avere in squadra la maglia roja e dover quindi tenere la corsa chiusa, un conto è avere due-tre corridori che occupano piazzamenti di rincalzo e non avere quindi nessun obbligo di fare la corsa: la Sunweb può tranquillamente permettersi di correre sulle ruote e, quindi, può permettersi di avere anche due (se non tre) corridori protetti cui non chiedere nessun lavoro di gregariato. Il che è anche un modo, non dando nessuno dei tre garanzie di tenere le tre settimane, per diversificare il rischio e sperare di portarne almeno uno in top ten a Madrid.
Quindi, di cosa parliamo? Allora la Saeco che doveva fare a Simoni sul Mortirolo nel 2004, sparargli? E la Carrera, dopo Sappada, doveva cacciare dal Giro Roche in maglia rosa?
Ma solo restando a questa Vuelta: ce la vedete la Orica che in caso di foratura di uno tra Chaves e i gemelli, ferma ad attenderlo entrambi gli altri due?
Ma forse nemmeno la Sky ferma Poels se fora Froome, e ci manca ancora che la Sunweb per tutelare un tredicesimo posto (che a Madrid potrebbe tranquillamente diventare trentesimo, visti i precedenti) sacrifichi Barguil.
È evidente che aspettavano il primo pretesto per fargliela pagare, e ci sono riusciti. A questo punto dubito che rivedremo Barguil in maglia Sunweb, contenti loro... E sì che al Lombardia gli avrebbe anche fatto comodo.
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Re: Sunweb
O Amstrong..Winter ha scritto:
seguendo il metodo sunweb.. l'astana al tour 2009 avrebbe dovuto escludere contador..
Nibali sta a Froome come Thoeni stava a Klammer.
Re: Sunweb
Che poi la Sunweb, che ha spesso lasciato solo Doumulin (al Giro l'ha addirittura attaccato in discesa ) tutt'ad un tratto
si è trasformata in una novella Sky nella quale anche gli uomini migliori si sacrificano per il capitano unico? Poco credibile...
Leggevo altrove un sacco di commenti secondo i quali questo episodio si ritorcerà contro a Barguil perché verrà visto con
sospetto in squadre future, che può anche essere, ma temo che si ritorcerà anche contro la Sunweb quando cercherà di
ingaggiare nomi di un certo livello, che visto il precedente immagino staranno su con le antenne (riferimeto casuale) nelle
trattative: se un Kwiato ti fa il gregario senza discutere, o se te lo fa un Landa anche se gli si legge in faccia che non ne è
contento, qualche motivo c'è, e non è certo "il bene della squadra".
si è trasformata in una novella Sky nella quale anche gli uomini migliori si sacrificano per il capitano unico? Poco credibile...
Leggevo altrove un sacco di commenti secondo i quali questo episodio si ritorcerà contro a Barguil perché verrà visto con
sospetto in squadre future, che può anche essere, ma temo che si ritorcerà anche contro la Sunweb quando cercherà di
ingaggiare nomi di un certo livello, che visto il precedente immagino staranno su con le antenne (riferimeto casuale) nelle
trattative: se un Kwiato ti fa il gregario senza discutere, o se te lo fa un Landa anche se gli si legge in faccia che non ne è
contento, qualche motivo c'è, e non è certo "il bene della squadra".
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Re: Sunweb
Ancora sicuri, in virtù di questo ottimo Kelderman, che Barguil era nel giusto a non fermarsi fregandosene delle direttive della squadra?
Re: Sunweb
Per dire se lui era nel giusto o no bisognerebbe avere informazioni che non abbiamo.Belluschi M. ha scritto:Ancora sicuri, in virtù di questo ottimo Kelderman, che Barguil era nel giusto a non fermarsi fregandosene delle direttive della squadra?
Se invece intendevi chiedere se la mossa tattica di fermarlo era giusta... boh?
Personalmente non so quanto sarebbe stato utile, visto che non è un gran passista e che Kelderman non era solo...
Ma anche fosse stato utile, sapendo che i due non si possono vedere, probabilmente non valeva di fare una mossa così sapendo
che in cambio di un minimo e incerto guadagno avrebbe creato sicure tensioni (a meno che lo scopo non fosse proprio quello...).
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Re: Sunweb
Con il senno di poi siamo tutti strateghiBelluschi M. ha scritto:Ancora sicuri, in virtù di questo ottimo Kelderman, che Barguil era nel giusto a non fermarsi fregandosene delle direttive della squadra?
E cmq resto convinto che se Barguil avesse rinnovato, sarebbe ancora in corsa. Quanto a Kelderman, gli auguro le migliori cose ma siamo a metà Vuelta, è ancora molto lunga.
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Re: Sunweb
ma nel giusto in quella vicenda c'è proprio poco secondo me.Belluschi M. ha scritto:Ancora sicuri, in virtù di questo ottimo Kelderman, che Barguil era nel giusto a non fermarsi fregandosene delle direttive della squadra?
Barguil ha disatteso degli ordini che avrebbe dovuto recepire e che con un contratto in essere per la prossima stagione non avrebbe mai rifiutato di eseguire;
la squadra voleva fermare, e forse poteva pure evitarlo quel punto della corsa, il corridore che era da considerare seconda punta e che secondo me non avrebbe mai fermato se avesse avuto un contratto anche per il 2018.
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Re: Sunweb
penso sia la domanda principale, da quel che si leggeva prima della partenza (sempre se la memoria non mi inganna), doveva provare a far classifica ed eventualmente provare le tappe se saltava... comunque l'espulsione è nata anche a seguito della discussione nel dopocorsa.Lazzaro ha scritto:la domanda però è ... perché lo hanno portato?
...pessima gestione dei manager (anche a me, "in piccolo", ha ricordato i fatti del Giro '87 per la gestione pessima da parte della dirigenza).
Fanta cicloweb 2015:
Tour 2015 - 19a tappa - SJ M.nne - Toussuire (24 Luglio)
utenti ignorati:
Scostante_Girardengo
Tour 2015 - 19a tappa - SJ M.nne - Toussuire (24 Luglio)
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Scostante_Girardengo
Re: Sunweb
Intervista a Barguil:
http://www.cyclingnews.com/features/war ... ee-spirit/
Un punto mi preme sottolineare: Barguil aveva ancora un anno di contratto con la Sunweb ma ha chiesto la rescissione consensuale con la squadra, probabilmente prima della Vuelta, perché ha capito che con l'ascesa di Tom Dumoulin non avrebbe più avuto mano libera sulle montagne, soprattutto al Tour. Questa pare sia stata la motivazione dell'esclusione dalla Vuelta, in quanto si è rifiutato di aiutare Keldermann per avere spazio nelle tappe di montagna.
http://www.cyclingnews.com/features/war ... ee-spirit/
Un punto mi preme sottolineare: Barguil aveva ancora un anno di contratto con la Sunweb ma ha chiesto la rescissione consensuale con la squadra, probabilmente prima della Vuelta, perché ha capito che con l'ascesa di Tom Dumoulin non avrebbe più avuto mano libera sulle montagne, soprattutto al Tour. Questa pare sia stata la motivazione dell'esclusione dalla Vuelta, in quanto si è rifiutato di aiutare Keldermann per avere spazio nelle tappe di montagna.
fair play? No, Grazie!
Re: Sunweb
Era noto che l'interruzione anticipata del contratto fosse stata chiesta da Barguil (idem nel caso di Waeytens, il belga ha chiesto di essere lasciato libero nonostante un contratto firmato per il 2018).
11 Vuelta 7-Prato
12 Appennino-Japan
13 Giro 9-CN ITA-Vuelta 20-Sabatini
14 Vasco-Dauphiné-Tour 3-Tour 21-Pologne-Tre Valli
15 Laigueglia-Escaut-Giro 2-Giro 18-Giro GC-Tour 13-Fourmies
16 Nice-Vuelta 12
17 Frankfurt-Tour 11-Vuelta 16-Chrono
18 Bianche-DePanne-Romandie-Köln-Piemonte-Chrono
19 Nice-Turkey-Portugal-Vuelta 10
20 Plouay-Toscana
12 Appennino-Japan
13 Giro 9-CN ITA-Vuelta 20-Sabatini
14 Vasco-Dauphiné-Tour 3-Tour 21-Pologne-Tre Valli
15 Laigueglia-Escaut-Giro 2-Giro 18-Giro GC-Tour 13-Fourmies
16 Nice-Vuelta 12
17 Frankfurt-Tour 11-Vuelta 16-Chrono
18 Bianche-DePanne-Romandie-Köln-Piemonte-Chrono
19 Nice-Turkey-Portugal-Vuelta 10
20 Plouay-Toscana
Re: Sunweb
Ma tornando a parlare di Sunweb, non vi pare che la squadra per l'anno prossimo sia un po' leggerina, considerando che hanno in mano un potenziale vincitore di Tour de France?
Io qualche investimento l'avrei fatto, eccheccacchio...poi magari la corsa la faranno Movistar e Sky e Dumoulin sentitamente ringrazierà...
Io qualche investimento l'avrei fatto, eccheccacchio...poi magari la corsa la faranno Movistar e Sky e Dumoulin sentitamente ringrazierà...
VINCITORE DEL FANTATOUR 2016 SUL CAMPO: certe fantaclassifiche verranno riscritte...
"Stufano è un Peter Sagan che ha smesso di sognare (E.Vittone) "
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