Campionati del Mondo - Innsbruck 2018

[Arme]

Scusate visito il forum la prima volta da circa un mese... un thread per la nazionale italiana? Permetteteci di velocizzare i bisogni sciovinistici...

[Walter_White]

Scusate visito il forum la prima volta da circa un mese... un thread per la nazionale italiana? Permetteteci di velocizzare i bisogni sciovinistici...

viewtopic.php?f=2&t=8849&p=548193&hilit=Elite#p548193

[Arme]

La bici di Gianni.



"SE E' PORNO, TOLGO" (cit.)

Grande, ma non riuscendo a seguire la questione non capisco se la mancanza di freni a disco sia dovuta a scelta o al regolamento.
Se fosse il primo caso sono perplesso visto che con queste discese potevano essere utili

[frcre]

Secondo me dovremmo fare corsa d'attacco insieme al Belgio e le altre nazionali dei non favoritissimi.
Cercare di portare via un tentativo con Moscon e qualcuno tra i vari outsider e qualche seconda punta di Francia, Spagna e Olanda.
In un eventuale gruppo con ad esempio Moscon, Jungels, Izagirre, Gallopin, Mollema, Majka e gente di questo tipo avremmo buone possibilità di ottenere un ottimo risultato.
Se tengono Moscon per il finale per me ha pochissime speranze contro Yates, Roglic, Dumoulin, Lopez, Valverde, Alaphilippe sulla salita finale, e anche dovesse arrivare un gruppetto allo sprint qualcuno più veloce c'è.
Se invece va via il gruppetto con Brambilla e De Marchi non si fa risultato neanche contro le seconde linee delle altre nazionali.
Secondo me ci sono 2 possibilità, o Moscon ma in un attacco da lontano che tagli fuori i favoritissimi, o corsa dura sperando che Nibali trovi la giornata super.

[giorgio ricci]

Ho qualche dubbio, per motivi diversi, su Dumoulin, D. Martin e Roglic.
Il primo viene da due GT corsi a tutta ed è probabile non sia al massimo.
Martin ha avuto momenti belli ma estremamente distraenti dal ciclismo, e Roglic non mi sembra il corridore che abbia il colpo del KO in una corsa in linea, soprattutto dove conta il fondo.
Moscon secondo me è un incognita. Troppa salita, e al Delfinato, quando era in maglia, in salita si difendeva appena.
Per me la corsa non assomiglia al Lombardia, dove ci sono anche tratti per respirare, mentre in questo mondiale è cone fare il Civiglio 7 volte per poi affrontare la Colma finita la discesa, tanta roba.
Continuo a vedere gli Yates davanti a tutti, più Adam che Simon.

[Patate]

Ma domenica è senza radioline vero?

[frcre]

Ho qualche dubbio, per motivi diversi, su Dumoulin, D. Martin e Roglic.
Il primo viene da due GT corsi a tutta ed è probabile non sia al massimo.
Martin ha avuto momenti belli ma estremamente distraenti dal ciclismo, e Roglic non mi sembra il corridore che abbia il colpo del KO in una corsa in linea, soprattutto dove conta il fondo.
Moscon secondo me è un incognita. Troppa salita, e al Delfinato, quando era in maglia, in salita si difendeva appena.
Per me la corsa non assomiglia al Lombardia, dove ci sono anche tratti per respirare, mentre in questo mondiale è cone fare il Civiglio 7 volte per poi affrontare la Colma finita la discesa, tanta roba.
Continuo a vedere gli Yates davanti a tutti, più Adam che Simon.

S.Yates è il favorito numero uno, ma ho due dubbi:
- la tenuta sui 260 km e tante salite consecutive.
- la squadra, se va via un attacco che va bene a Italia, Spagna, Colombia e Francia non avranno sicuramente la possibilità di andare a chiudere.

Adam Yates potrebbe invece cercare di inserirsi in una fuga

[il_panta]

Non so se il De Marchi visto alla Vuelta vada peggio di Mollema. Comunque il problema del gruppetto con Moscon è che Izagirre e Gallopin non tirerebbero.

[frcre]

Non so se il De Marchi visto alla Vuelta vada peggio di Mollema. Comunque il problema del gruppetto con Moscon è che Izagirre e Gallopin non tirerebbero.

Al posto di Izagirre, Mollema e Gallopin in un'ipotesi peggiore ma forse più realistica ci potrebbero essere Mas, Uran, Pinot/Bardet e Poels/Kruiswijk, in questo caso tutti avrebbero interesse a tirare e a giocarsela nel finale.
Sarebbe comunque meglio di aspettare il muro e giocarsela con tutti i più forti.
Fondamentale sarebbe in qualche modo riuscire a far fuori Yates, Valverde, Roglic e Alaphilippe prima del muro finale.
E anche Dumoulin che se tiene i migliori sull'ultima salita e in cima si guardano un attimo lo rivedono dopo il traguardo

Comunque Valverde e Alaphilippe non li vedo benissimo a meno che non passeggino fino all'inizio del muro.

[frcre]

Comunque secondo me ci aspetta un mondiale bellissimo e molto incerto.
Vero che il muro che poi è una salita vera e propria da 10 e più minuti potrebbe spingere qualcuno all'attendismo, ma alla fine a pochi conviene la tattica attendista.
Forse solo a Yates e Roglic che non hanno la squadra per rispondere ad attacchi da lontano, ad Alaphilippe che però se fanno 2 giri a tutta lo staccano prima del muro e a Valverde che però se è quello del finale della vuelta ha poche possibilità contro uno Yates in forma.
Olanda e Colombia hanno squadroni e tutto l'interesse a fare corsa dura avendo due corridori come Dumoulin e Lopez che in meno arrivano sul muro finale e meglio è.
Se si decidono a fare corsa dura utilizzando da gregari i vari Oomen, Keldermann, Kruiswijk, Powels, Uran, Quintana, Henao farebbero fuori senza difficoltà Alaphilippe e un Valverde non al 100% e arriverebbero in 7/8 all'ultima salita.
Il rischio sarebbe di portarsi Yates ai piedi del muro, ma cercare di stancarlo prima piuttosto che portarselo fresco.
La Francia giocherà di rimessa avendo ottime carte in ogni situazione (Alaphilippe in caso di corsa controllata, Bardet e Pinot per corsa dura e Gallopin da lontano)
Poi ci sono squadre che hanno ottimi battitori liberi come Majka, Jungels, Fuglsang, i belgi, Scachmann e Buchmann, Konrad ecc che non rimarranno a guardare.
Noi invece in caso di corsa dura possiamo sperare solo in un miracolo di Nibali o in un discreto piazzamento di Pozzovivo.
Moscon invece secondo me può vincere solo in un attacco a medio-lungo raggio, molto difficilmente nello scontro diretto.

Pronostico personale: uno tra S.Yates, Dumoulin, Lopez e Mas

[Walter_White]

Stanotte ho sognato che Pinot vinceva in una volata a 4 battendo S. Yates e un italiano

[Road Runner]

Stanotte ho sognato che Pinot vinceva in una volata a 4 battendo S. Yates e un italiano

E il quarto ?

[White Mamba]

Stanotte ho sognato che Pinot vinceva in una volata a 4 battendo S. Yates e un italiano

E il quarto ?

la peperonata

[Walter_White]

Stanotte ho sognato che Pinot vinceva in una volata a 4 battendo S. Yates e un italiano

E il quarto ?

Maglia giallo, rossa o forse arancione, probabilmente o spagnolo o olandese
Mi sono svegliato prima di vedere l'ordine d'arrivo

[Walter_White]

Stanotte ho sognato che Pinot vinceva in una volata a 4 battendo S. Yates e un italiano

E il quarto ?

la peperonata

Eh no, quella si mangia alle 8 del mattino

[White Mamba]

Pronostico personale: uno tra S.Yates, Dumoulin, Lopez e Mas

se mas arriva a giocarsi il mondiale è veramente un mezzo fenomeno.
praticamente prima corsa di questo tipo, 265 km, dopo il primo GG corso per fare classifica in carriera.

[rizz23]

Ma non è che alla fine è troppo duro per Alalphilippe?

[Patate]

Ma non è che alla fine è troppo duro per Alalphilippe?

Per me sì.

[Niи]

C'è un sito dove segnala i tempi di scalata o almeno il tempo impiegato per ogni giro, in tutte le varie categorie?
Negli altri mondiali in grafica veniva fuori.

[skawise]

C'è un sito dove segnala i tempi di scalata o almeno il tempo impiegato per ogni giro, in tutte le varie categorie?
Negli altri mondiali in grafica veniva fuori.

http://www.tissottiming.com/2018/crdwch ... t/Stage/11

Qua i tempi per giro.

[Niи]

C'è un sito dove segnala i tempi di scalata o almeno il tempo impiegato per ogni giro, in tutte le varie categorie?
Negli altri mondiali in grafica veniva fuori.

http://www.tissottiming.com/2018/crdwch ... t/Stage/11

Qua i tempi per giro.

Grazie, anche se non c'è quello di under 23 e junior. Per lo meno, da telefono vedo solo il risultato finale

[Tranchée d'Arenberg]

Ma non è che alla fine è troppo duro per Alalphilippe?

Lo dico da un paio di settimane.

[mdm52]

se c'è un duo che può fare la stessa azione fatta dall'Olanda nel campionato mondiale in corso credo sia quello dei gemelli
altri non ne vedo

[legnano]

Sagan dice sulla Gazzetta di oggi che il suo favorito per domani rimane Valverde.. Mentre Nibali cura Alaphilippe, Pinot e Adam Yates come i piu adatti a questo percorso... a me personalmente piace un sacco l olanda come squadra e sono curioso di vedere la prova di Mas

[Grammont63]

Un altro buon bronzo per noi nella prova femminile con il terzo posto di Tatiana Guderzo dietro alla fortissima olandese e all'australiana.

[pereiro2982]

direi che da questo mondiale mi sembra evidente che se il circuito merita e difficile vedere gare brutte
ora speriamo che i professionisti non mi facciano rimangiare sta dichiarazione
e cmq aumentano i rimpianti per quello che poteva essere il mondiale 2019 ....

[Salvatore77]

Ma non è che alla fine è troppo duro per Alalphilippe?

Forse si.
Infatti penso che Alaphilippe non ha interesse ad arrivare con gli altri ai piedi dell'ultima salita.
Io penso che attaccherà prima per anticipare.

[il_panta]

Ci ho pensato anche io, ma se vogliono fare quell'azione è meglio farla con Bardet che ha più una lunga azione nelle corde.
Comunque la gara sarà selettiva, non ci piove. Speriamo più da davanti che da dietro!

[Winter]

esatto
voglio vedere il circuito in gara
spesso ho sentito frasi.. su circuiti durissimi e poi..

Basta saper leggere un'altimentria. Non ci vuole un master al MIT. Sta di fatto che a Madrid il belgio portava Boonen, l'Italia portava Petacchi, l'Australia McEwen e Baden Cooke, la Repubblica Ceca Jan Svorada, la Germania Zabel, la Francia Gelsin e Casper...Un sacco di velocisti. Noi partimmo con Petacchi leader per poi renderci conto negli ultimi km che il mondiale era un pelo più duro del previsto. Quindi semmai in quel caso la sorprese venne al contrario.

Qui io vedo che le nazionali sono infarcite di scalatori. O il mondiale è duro per davvero oppure tutti i tecnici delle nazionali principali sono degli incompetenti da mandare a casa prima ancora della corsa. Ma in realtà basterebbe dare un'occhiata all'altimetria per rendersi conto di quel che che sarà la corsa.

Il discorso è piu' complesso
se guardi le altimetrie delle freccie valloni
quelle anni 80.. e quelle di adesso
son tanto diverse ? io trovo piu' difficile quella attuale
idem le Liegi
eppure una volta venivano fuori corse molto spettacolari
mentre adesso..
dipende dall'interpretazione della corsa
se parte la solita noiosa fuga.. per 200 km
c'e' un tipo di gara
se invece a 100..120 all'arrivo c'e' battaglia le cose cambiano
Sicuramente è importante avere salite , pendenze ecc
un percorso come questo lo vorrei sempre
ma non è scontato che ci sara' gara dura

........