Vincenzo Nibali 2018

Il mondo dei professionisti tra gare e complessità, e più in generale l'approccio al ciclismo di ogni appassionato
Albino
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Re: Vincenzo Nibali 2018

Messaggio da leggere da Albino »

8 km è vero, ma al 6 per cento scarso, su strada larga e con spazio per recuperare energie tra una scalata e l'altra. A ruota si sta bene.
Per far fuori gli Ala o i Kwiato su Igls, secondo me, devono cominciare a menare da lontano.

Il muro finale non spinge certo a muoversi prima. Non mi piace.

Ala zero recupero, concordo, ma una Tirreno come quella di quest'anno (corsa come i gamberi) la potrà vincere.
Alla Pa-Ni e ai Baschi tutte tappe tiratissime.


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Salvatore77
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Re: Vincenzo Nibali 2018

Messaggio da leggere da Salvatore77 »

GregLemond ha scritto:Ad ora, la griglia vede in pole Nibali e Bardet... per me...
Un mondiale Italia VS Francia sarebbe una goduria.


1° Tour de France 2018
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chinaski89
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Re: Vincenzo Nibali 2018

Messaggio da leggere da chinaski89 »

C'entra poco e niente, ma ho trovato non da Cicloweb la frecciata su Iglinskiy squalificato per EPO due anni dopo aver battuto Nibali alla Liegi nell'articolo "La classica degli italiani". Quasi un voler riscrivere classifiche alla luce di una squalifica arrivata anni dopo. Caduta di stile che ne sconfessa un po' la "politica"


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Oro&Argento
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Re: Vincenzo Nibali 2018

Messaggio da leggere da Oro&Argento »

chinaski89 ha scritto:C'entra poco e niente, ma ho trovato non da Cicloweb la frecciata su Iglinskiy squalificato per EPO due anni dopo aver battuto Nibali alla Liegi nell'articolo "La classica degli italiani". Quasi un voler riscrivere classifiche alla luce di una squalifica arrivata anni dopo. Caduta di stile che ne sconfessa un po' la "politica"
almeno linka il riferimento...


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chinaski89
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Re: Vincenzo Nibali 2018

Messaggio da leggere da chinaski89 »

Eh da cellulare è dura, ho messo titolo articolo, ma si tratta solo di una frase eh :D nulla di grave, solo mi ha un po' stupito


Admin
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Re: Vincenzo Nibali 2018

Messaggio da leggere da Admin »

Nulla di grave, dai, comunque in effetti in futuro eviteremo certi passaggi, come da sempre facciamo peraltro. ;)


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vale95
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Re: Vincenzo Nibali 2018

Messaggio da leggere da vale95 »

Non c'è da dire altro che "Mea culpa". Nel contesto penso ti riferisca al punto in cui spiego perché la Liegi sta diventando la "bestia nera" di Nibali, ed in quel contesto volevo anche provare ad ipotizzare quello che il siciliano può aver pensato (soprattutto quando due anni dopo i fratelloni Iglinskiy stavano per mandare all'aria il progetto ciclistico da lui appena sposato). Effettivamente ammetto che tale opinione sia da me in parte condivisa, anche se ovviamente come ben dici e come precisa Marco dall'articolo non sarebbe mai dovuto trasparire. :hammer:


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chinaski89
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Re: Vincenzo Nibali 2018

Messaggio da leggere da chinaski89 »

Vabbè comunque nulla di grave come detto :D :cincin:


vale95
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Re: Vincenzo Nibali 2018

Messaggio da leggere da vale95 »

Figurati appunti del genere non possono che far piacere


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barrylyndon
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Re: Vincenzo Nibali 2018

Messaggio da leggere da barrylyndon »

Mi spiego..
Ala soffre un po' le salite medie lunghe in sequenza.
Deve gestirsi.ed in questo ha dimostrato di essere davvero intellingente.
Al Lombardia sul Civiglio era piu' in difficolta di Aru...ma, evidentemente, conosceva i suoi limiti.
Questo non lo taglia fuori in un circuito come Innsbruck, anzi ma per me e' piu' adatto a Bardet e Pinot...
Lo considero piu' un esplosivo che non uno scalatore puro.


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chinaski89
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Re: Vincenzo Nibali 2018

Messaggio da leggere da chinaski89 »

Albino ha scritto:8 km è vero, ma al 6 per cento scarso, su strada larga e con spazio per recuperare energie tra una scalata e l'altra. A ruota si sta bene.
Per far fuori gli Ala o i Kwiato su Igls, secondo me, devono cominciare a menare da lontano.

Il muro finale non spinge certo a muoversi prima. Non mi piace.
Effettivamente.. sai mai che ci entra il poker :diavoletto:

No vabbè senza esagerare credo che il rischio di una corsa molto più chiusa del previsto ci sia tutto, anche se almeno Colombia, Italia e Spagna l'interesse ad una corsa dura l'avranno sicuramente


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barrylyndon
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Re: Vincenzo Nibali 2018

Messaggio da leggere da barrylyndon »

chinaski89 ha scritto:
Albino ha scritto:8 km è vero, ma al 6 per cento scarso, su strada larga e con spazio per recuperare energie tra una scalata e l'altra. A ruota si sta bene.
Per far fuori gli Ala o i Kwiato su Igls, secondo me, devono cominciare a menare da lontano.

Il muro finale non spinge certo a muoversi prima. Non mi piace.
Effettivamente.. sai mai che ci entra il poker :diavoletto:

No vabbè senza esagerare credo che il rischio di una corsa molto più chiusa del previsto ci sia tutto, anche se almeno Colombia, Italia e Spagna l'interesse ad una corsa dura l'avranno sicuramente
In un mondiale di questo genere non credo al greggismo.
Basta una squadra che vuol far la corsa dura, ad alla fine ne arrivano uno per angolo


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Re: Vincenzo Nibali 2018

Messaggio da leggere da Eroica »

Effettivamente il muro finale non è un'idea geniale. Chi si muoverà prima rischia di impiccarsi lì.


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GregLemond
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Re: Vincenzo Nibali 2018

Messaggio da leggere da GregLemond »

Farà molto la differenza la voglia di attaccare... altrimenti arrivano in 20 all ultimo muretto.


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Re: Vincenzo Nibali 2018

Messaggio da leggere da il_panta »

GregLemond ha scritto:Farà molto la differenza la voglia di attaccare... altrimenti arrivano in 20 all ultimo muretto.
Secondo me andrà proprio così.


2019 (1°): Giro d'Italia tp 4, 5, 20; Giro d'Italia classifica generale; Tour de France tp 1, 10; Tour of Britain;
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barrylyndon
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Re: Vincenzo Nibali 2018

Messaggio da leggere da barrylyndon »

e' irrilevante, a mio modo di vedere.
Al traguardo ne arrivera' comunque uno o due al massimo a giocarsi il mondiale


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Re: Vincenzo Nibali 2018

Messaggio da leggere da GregLemond »

barrylyndon ha scritto:e' irrilevante, a mio modo di vedere.
Al traguardo ne arrivera' comunque uno o due al massimo a giocarsi il mondiale
Permettimi, non è irrilevante.
La sparata sull ultimo muro da un gruppetto di 20 fa arrivare da solo come un attacco dopo una corsa battagliata.

Ma non c'è entra nulla una fattispecie con l' altra.

E' arrivato solo Lemond ad Altenrhein come Hinault a Sallanches... come Gilbert a Valkenburg?


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barrylyndon
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Re: Vincenzo Nibali 2018

Messaggio da leggere da barrylyndon »

Non so dove vogliate arrivare, ma lamentarsi di un tracciato come quello di Innsbruck e' fantascientifico.
Basta una, una sola squadra, (ma ve ne dovrebbero essere diverse) che voglia fare la corsa dura, e tutti i vostri discorsi svaniranno..come lacrime nella pioggia.


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Re: Vincenzo Nibali 2018

Messaggio da leggere da GregLemond »

barrylyndon ha scritto:Non so dove vogliate arrivare, ma lamentarsi di un tracciato come quello di Innsbruck e' fantascientifico.
Basta una, una sola squadra, (ma ve ne dovrebbero essere diverse) che voglia fare la corsa dura, e tutti i vostri discorsi svaniranno..come lacrime nella pioggia.
Guarda che la mia non è una previsione, ma una preoccupazione...
Converrai che, anche se come dici tu è remota, la possiblità che fino all ultimo giro pedalino in amicizia esiste. Esiste eh, non di piu.

Confido che l' Italia faccia scoppiare la corsa come a Rio


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Re: Vincenzo Nibali 2018

Messaggio da leggere da nino58 »

GregLemond ha scritto:
barrylyndon ha scritto:Non so dove vogliate arrivare, ma lamentarsi di un tracciato come quello di Innsbruck e' fantascientifico.
Basta una, una sola squadra, (ma ve ne dovrebbero essere diverse) che voglia fare la corsa dura, e tutti i vostri discorsi svaniranno..come lacrime nella pioggia.
Guarda che la mia non è una previsione, ma una preoccupazione...
Converrai che, anche se come dici tu è remota, la possiblità che fino all ultimo giro pedalino in amicizia esiste. Esiste eh, non di piu.

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Con nove iscritti anzichè cinque è maggiormente possibile.


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Re: Vincenzo Nibali 2018

Messaggio da leggere da barrylyndon »

GregLemond ha scritto:
barrylyndon ha scritto:Non so dove vogliate arrivare, ma lamentarsi di un tracciato come quello di Innsbruck e' fantascientifico.
Basta una, una sola squadra, (ma ve ne dovrebbero essere diverse) che voglia fare la corsa dura, e tutti i vostri discorsi svaniranno..come lacrime nella pioggia.
Guarda che la mia non è una previsione, ma una preoccupazione...
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Partiamo da un dato
Ci saranno più di 60 km di salita
Come in un mega tappone dolomitico
Ora, dirai tu, quanto greggismo c'è stato in questi tapponi?
Frequentemente. Specie al tour.
Ma questo è un mondiale. È un tantino diverso.
Non vi sono interessi di classifica
Ma la maggior parte delle squadre ha l'interesse di fare la corsa dura.
Nessuno ha uno sprinter da proteggere
Forse solo la Spagna potrebbe preferire una corsa non eccessivamente dura, fino ad un certo punto, per favorire valverde.
La Francia ha Ala.. Ma anche Pinot e bardet..
Pensare che il Belgio punti su gva o Gilbert lo trovo francamente irreale.
Quindi anche se arriveranno una ventina ai piedi dello strappo, chi vi sarà?
Quasi sicuramente non sagan. Non Matthews. Non gaviria. Non Gilbert. Non gva.. A meno di fughe da lontano.
Ma esclusivamente scalatori.. Mal che vadi.


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GregLemond
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Re: Vincenzo Nibali 2018

Messaggio da leggere da GregLemond »

barrylyndon ha scritto:
GregLemond ha scritto:
barrylyndon ha scritto:Non so dove vogliate arrivare, ma lamentarsi di un tracciato come quello di Innsbruck e' fantascientifico.
Basta una, una sola squadra, (ma ve ne dovrebbero essere diverse) che voglia fare la corsa dura, e tutti i vostri discorsi svaniranno..come lacrime nella pioggia.
Guarda che la mia non è una previsione, ma una preoccupazione...
Converrai che, anche se come dici tu è remota, la possiblità che fino all ultimo giro pedalino in amicizia esiste. Esiste eh, non di piu.

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Pensare che il Belgio punti su gva o Gilbert lo trovo francamente irreale.
Quindi anche se arriveranno una ventina ai piedi dello strappo, chi vi sarà?
Quasi sicuramente non sagan. Non Matthews. Non gaviria. Non Gilbert. Non gva.. A meno di fughe da lontano.
Ma esclusivamente scalatori.. Mal che vadi.
Naturalmente spero tu abbia ragione...

Però la "ferita" di GVA a Rio è sempre aperta :D


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Walter_White
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Re: Vincenzo Nibali 2018

Messaggio da leggere da Walter_White »

barrylyndon ha scritto:
GregLemond ha scritto:
barrylyndon ha scritto:Non so dove vogliate arrivare, ma lamentarsi di un tracciato come quello di Innsbruck e' fantascientifico.
Basta una, una sola squadra, (ma ve ne dovrebbero essere diverse) che voglia fare la corsa dura, e tutti i vostri discorsi svaniranno..come lacrime nella pioggia.
Guarda che la mia non è una previsione, ma una preoccupazione...
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Quindi anche se arriveranno una ventina ai piedi dello strappo, chi vi sarà?
Quasi sicuramente non sagan. Non Matthews. Non gaviria. Non Gilbert. Non gva.. A meno di fughe da lontano.
Ma esclusivamente scalatori.. Mal che vadi.
Aggiungo che il mondiale è a fine stagione, e in quel periodo gli uomini da GT ci arrivano con le pile molto più scariche che nei GT stessi, e anche quella che può sembrare una condizione top, in realtà non lo è, ma lo sembra perchè gli altri vanno ancora meno. A memoria, recentemente solo il Nibali dell'anno scorso pareva andare più forte a fine stagione che nei GT. E poi appunto quante squadre potranno realisticamente vincere? Italia, Francia, Colombia, Spagna, forse GB e Olanda....poi certo, può uscire il Rui Costa di turno (magari un Daniel Martin) che sfrutta il lavoro altrui, ma la durezza della corsa mi porta ad escludere quell'opzione


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nino58
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Re: Vincenzo Nibali 2018

Messaggio da leggere da nino58 »

Diciamo che c'è da capire se la Francia punterà tutto su Alaphilippe o se correrà a tre punte (a quel punto con attacchi di Bardet e Pinot).
La Spagna può giocarsi in anticipo un Soler, la Gran Bretagna bisogna vedere se Froome ci sarà o meno, altrimenti ha il solo Thomas.
La Colombia ne ha potenzialmente nove che possono giocarsela.


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Stylus
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Re: Vincenzo Nibali 2018

Messaggio da leggere da Stylus »

L'idea che il percorso di Innsbruck sarebbe stato migliore senza il muro finale non è poi così malsana: sarà un mondiale selettivo perché selettivo è il percorso e dunque è facile che arrivino tutti i capitani ai piedi dell'ultimo muro (che poi tanto muro non è, sono quasi 3 chilometri) ma non credo in conseguenza di chissà quale spettacolo, forse anche solamente per un accordo Francia-Inghilterra (o Inghilterra-Italia o Colombia-Inghilterra, insomma bastano due squadre che si mettano daccordo per farne arrivare una ventina e direi che è pure nell'interesse italiano fare corsa dura per non rischiare d'arrivare ai piedi di quell'ultima salita con avversari come Alaphilippe o Valverde) nel mettere fuori causa più avversari possibili. Non credo che vedremo capitani mettere il testino fuori prima di quell'ultima salita e anche io mi preoccuperei abbastanza se vedessi Nibali sprecare energie preziose prima quando c'è da affrontare una salita al 11,5% di corsa con punte del 19 dopo 250 km.

Comunque, so che è off-topic, ma ho visto benissimo Bardet in queste classiche di inizio stagione, va a vedere che è proprio il francesino quello che sta preparando meglio l'obiettivo Innsbruck


Lopi90
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Re: Vincenzo Nibali 2018

Messaggio da leggere da Lopi90 »

barrylyndon ha scritto:
GregLemond ha scritto:
barrylyndon ha scritto:Non so dove vogliate arrivare, ma lamentarsi di un tracciato come quello di Innsbruck e' fantascientifico.
Basta una, una sola squadra, (ma ve ne dovrebbero essere diverse) che voglia fare la corsa dura, e tutti i vostri discorsi svaniranno..come lacrime nella pioggia.
Guarda che la mia non è una previsione, ma una preoccupazione...
Converrai che, anche se come dici tu è remota, la possiblità che fino all ultimo giro pedalino in amicizia esiste. Esiste eh, non di piu.

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Ma questo è un mondiale. È un tantino diverso.
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Ma la maggior parte delle squadre ha l'interesse di fare la corsa dura.
Nessuno ha uno sprinter da proteggere
Forse solo la Spagna potrebbe preferire una corsa non eccessivamente dura, fino ad un certo punto, per favorire valverde.
La Francia ha Ala.. Ma anche Pinot e bardet..
Pensare che il Belgio punti su gva o Gilbert lo trovo francamente irreale.
Quindi anche se arriveranno una ventina ai piedi dello strappo, chi vi sarà?
Quasi sicuramente non sagan. Non Matthews. Non gaviria. Non Gilbert. Non gva.. A meno di fughe da lontano.
Ma esclusivamente scalatori.. Mal che vadi.
Le cose si riscalano. La Francia non credo abbia voglia di fare corsa dura. Alaphilippe e Pinot hanno un discreto spunto in volata, per questo tipo di corse. Il Belgio deve puntare su uomini da classiche, non hanno scalatori puri di valore, probabilmente Gilbert, Wellens e Benoot, meno GvA. La Spagna correra` tutta per Valverde, a cui lo sconto frontale sull'ultimo strappo va benissimo. La polonia ha Kwiatkowski per l'ultimo strappo, penso correranno per lui piu` che per Majka. La Gran Bretagna ha Thomas che e` veloce.

Le squadre importanti che vorranno sicuramente corsa dura sono Colombia, Olanda e probabilmente Italia (salvo esplosione di Moscon nel frattempo), piu` nel caso qualche cane sciolto tipo Zakarin o Roglic.


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GregLemond
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Re: Vincenzo Nibali 2018

Messaggio da leggere da GregLemond »

Premesso che io vedo uno sloveno sul podio piu alto...

Differentemente rispetto a Francia e Colombia (E olanda... Dumo e Poels...), noi non possiamo rischiare la volata...

Un gruppetto Nibali, Dumo, Bardet, Uran...
Nibali li guarda fare la volata.


Rosa, Aru ad andare in fuga fin da subito: si devono muovere gli altri.
Formolo e Moscon "a uomo" sui colombiani e francesi

E vediamo se si riesce a portare Nibali con altri 10 sull ultima salita.
A questo punto un pattern stile Lombardia è possibile.


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Lambohbk
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Iscritto il: giovedì 13 ottobre 2016, 23:27

Re: Vincenzo Nibali 2018

Messaggio da leggere da Lambohbk »

Quando hai Nibali come capitano, e Cassani l'ha già ribadito più volte, devi per forza fare corsa dura e sono certo che con l'Italia sarà così. Nessuna possibilità che si arrivi passeggiando fino all'ultimo muro


FC 2017: Dwars, La Panne, Itzulia, Vuelta - Comb., Japan Cup, "L'Altro Lombardia"
FC 2018: 3° GC, Tour of the Alps, , "L'Altro Mondiale"
FC 2019: 4° GC, Limburg, California
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Luisito84
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Re: Vincenzo Nibali 2018

Messaggio da leggere da Luisito84 »

Certo che dopo la Liegi che è appena passata, rimpolpare una discussione sul mondiale su questo thread vuol dire proprio tirargliela a Vincenzino.

Dopo questa Liegi, ci sono almeno 15 corridori con più possibilità di lui, spero da tifoso che non sia così e che ci sorprenda, ma ad oggi mi sembra questa la situazione.

Poi che dopo la vittoria della Sanremo sia più sereno e consapevole me lo auguro e rilevavo anche io che sarebbe stato possibile, ma la debacle è stata pesante, sarà anche un percorso diverso, ma questi crolli non fanno avere grandi certezze su di lui in vista del mondiale, in cui comunque chiaramente deve essere capitano e la valutazione non può cambiare da oggi fino a Settembre.


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udra
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Re: Vincenzo Nibali 2018

Messaggio da leggere da udra »

Luisito84 ha scritto: giovedì 26 aprile 2018, 13:23
Dopo questa Liegi, ci sono almeno 15 corridori con più possibilità di lui, spero da tifoso che non sia così e che ci sorprenda, ma ad oggi mi sembra questa la situazione.
Nel 2013 fece 23esimo alla Liegi, poi al mondiale sappiamo come finì.
Questa Liegi non ha alcun termine di paragone con il percorso di Innsbruck oltre a essere mesi e mesi distante dall'appuntamento mondiale.
A meno che il post sia scaramantico "à la barrylyndon",non concordo assolutamente :D


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barrylyndon
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Re: Vincenzo Nibali 2018

Messaggio da leggere da barrylyndon »

Sincero sincero...Se Nibali a settembre 2018 ha la stessa forma del Nibali formato autunno 2017, arriva solo soletto ai piedi del muro e lo rivedono mentre veste la maglia iridata sul podio.
Ovvio che non sara' facile arrivare in quelle condizioni di forma..ma....
Qui si cade nell'equivoco che questo mondiale sia equivalente ad una Liegi o a un Lombardia..
Questo mondiale e' molto piu' duro di una Liegi e piu' duro di un Lombardia.
Cio' esclude un numero abbastanza importante di corridori.
Tendo ad escludere,quindi un Kwiat, un Gilbert(ormai non e' piu' quello dei Lombardia vinti),un GVA..un Sagan.


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Tranchée d'Arenberg
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Re: Vincenzo Nibali 2018

Messaggio da leggere da Tranchée d'Arenberg »

udra ha scritto: giovedì 26 aprile 2018, 13:28
Luisito84 ha scritto: giovedì 26 aprile 2018, 13:23
Dopo questa Liegi, ci sono almeno 15 corridori con più possibilità di lui, spero da tifoso che non sia così e che ci sorprenda, ma ad oggi mi sembra questa la situazione.
Nel 2013 fece 23esimo alla Liegi, poi al mondiale sappiamo come finì.
Questa Liegi non ha alcun termine di paragone con il percorso di Innsbruck oltre a essere mesi e mesi distante dall'appuntamento mondiale.
A meno che il post sia scaramantico "à la barrylyndon",non concordo assolutamente :D
Concordo. Il percorso della Liegi non è neanche paragonabile a quello del mondiale austriaco. Quello di Innsbruck è percorso da scalatori, proibitivo anche per alcuni di quelli che domenica hanno concluso davanti, tipo Gasparotto o Vanendert.


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Re: Vincenzo Nibali 2018

Messaggio da leggere da Merlozoro »

barrylyndon ha scritto: giovedì 26 aprile 2018, 13:31 Sincero sincero...Se Nibali a settembre 2018 ha la stessa forma del Nibali formato autunno 2017, arriva solo soletto ai piedi del muro e lo rivedono mentre veste la maglia iridata sul podio.
Stessa sensazione


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Re: Vincenzo Nibali 2018

Messaggio da leggere da raf81 »

per me' arriverà piu' in forma aru avendo piu' tempo a disposizione di nibali.


Eroica
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Re: Vincenzo Nibali 2018

Messaggio da leggere da Eroica »

raf81 ha scritto: domenica 29 aprile 2018, 14:26 per me' arriverà piu' in forma aru avendo piu' tempo a disposizione di nibali.
Aru presumibilmente farà la Vuelta per la classifica, Nibali in ottica Innbruck


raf81
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Re: Vincenzo Nibali 2018

Messaggio da leggere da raf81 »

la vuelta per il mondiale è sempre stata il trampolino ideale,vediamo se nibali stupisce ancora una volta. dopo quest'anno fossi in lui mi preparerei solo per le corse di un giorno basta GT.


Bomby
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Re: Vincenzo Nibali 2018

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Secondo me il piano è quello. Dal 2019, iride o meno, prepara classiche di primavera e di autunno, ai GT per le tappe. Forse si concederà un ultimo Giro con un occhio alla classifica. Io sarei contentissimo così, sinceramente.


Luisito84
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Re: Vincenzo Nibali 2018

Messaggio da leggere da Luisito84 »

udra ha scritto: giovedì 26 aprile 2018, 13:28
Luisito84 ha scritto: giovedì 26 aprile 2018, 13:23
Dopo questa Liegi, ci sono almeno 15 corridori con più possibilità di lui, spero da tifoso che non sia così e che ci sorprenda, ma ad oggi mi sembra questa la situazione.
Nel 2013 fece 23esimo alla Liegi, poi al mondiale sappiamo come finì.
Questa Liegi non ha alcun termine di paragone con il percorso di Innsbruck oltre a essere mesi e mesi distante dall'appuntamento mondiale.
A meno che il post sia scaramantico "à la barrylyndon",non concordo assolutamente :D
Si lo ammetto, un po' lo era "à la barrylyndon", ma non è una questione scaramantica, è che il clamore attorno a Nibali prima di una corsa è sempre deleterio, secondo me è un corridore che ha bisogno di sorprendere gli altri e se stesso per fare bene.


qrier
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Re: Vincenzo Nibali 2018

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Per me finché non mostrerà debacle nella terza settimana deve continuare a puntare sui grandi giri, anzi direi sul Giro e basta. Una grande corsa a tappe all'anno per la classifica, il resto dell'anno si può sbizzarrire ed eventualmente fare Tour o Vuelta solo per le tappe.

Le classiche sono sempre un'incognita e inoltre lui può vincerle solo arrivando da solo, non come Valverde che è veloce.

Se invece inizierà a non reggere le 3 settimane allora farebbe bene a specializzarsi nelle classiche.


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galliano
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Re: Vincenzo Nibali 2018

Messaggio da leggere da galliano »

barrylyndon ha scritto: giovedì 26 aprile 2018, 13:31 Sincero sincero...Se Nibali a settembre 2018 ha la stessa forma del Nibali formato autunno 2017, arriva solo soletto ai piedi del muro e lo rivedono mentre veste la maglia iridata sul podio.
Ovvio che non sara' facile arrivare in quelle condizioni di forma..ma....
Qui si cade nell'equivoco che questo mondiale sia equivalente ad una Liegi o a un Lombardia..
Questo mondiale e' molto piu' duro di una Liegi e piu' duro di un Lombardia.
Cio' esclude un numero abbastanza importante di corridori.
Tendo ad escludere,quindi un Kwiat, un Gilbert(ormai non e' piu' quello dei Lombardia vinti),un GVA..un Sagan.
Non so, io escludo i vari Sagan, Gilbert, GVA, ma già Kwiatkowski siamo al limite, dipende molto come ci arriva. Lo scorso anno è uscito dal Tour che andava fortissimo in salita.

In ambito inglese mi pare ci si stia dimenticando dei due Yates che considero molto più pericolosi di Thomas.

Per quanto concerne le chances di Nibali, partirà come uno dei favoritissimi ma non sono convinto che possa arrivare da solo. Anche a RIO andava molto forte ma majka e henao erano rimasti con lui.
Non si può sapere chi, ma anche gente come Bardet, Chaves o Poels, se trovano la giornata giusta possono rimanere con Nibali e giocarsela sull'ultimo strappo.
Diciamo che Nibali è quello che da più garanzie di essere lì, ma trovo difficile che almeno un paio degli altri favoriti non sia lì assieme a lui.
Stiamo pur sempre parlando di una salita al 6/7% in cui stare a ruota conta.


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barrylyndon
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Re: Vincenzo Nibali 2018

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Mah..Galliano..ha fatto male nel finale la salita di Fiesole a Firenze..
Ha fatto male il Sestrierre dopo il Finestre, al Giro.
Ha fatto male il Falzarego dopo il Giau.
Questa salita fara' male ugualmente.
Il fatto che si stia bene a ruota puo' andare bene per i primi 180 km..
Poi cambia tutto..


Nibali sta a Froome come Thoeni stava a Klammer.
riddler
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Re: Vincenzo Nibali 2018

Messaggio da leggere da riddler »

Per me lo sbaglio sarebbe rendere la corsa troppo dura...
La corsa è dura non C'è bisogno di renderla dura...
Vi ricordate Firenze? Sono arrivati in due a giocarsi il mondiale


Ecco l'elenco delle corse minori del ciclismo:
http://it.wikipedia.org/wiki/Sacha_Modolo
qrier
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Re: Vincenzo Nibali 2018

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A differenza di quanto avevo letto in precedenza, e cioè che Nibali avrebbe corso anche l'Adriatica Ionica Race, oggi sulla Gazzetta ho letto nell'intervista a Slongo che dopo il Delfinato Nibali dovrebbe andare in altura dal 13 al 25 giugno a San Pellegrino. Quindi niente Adriatica Ionica. Poi farà invece sicuramente il campionato italiano.


cassius
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Re: Vincenzo Nibali 2018

Messaggio da leggere da cassius »

qrier ha scritto: domenica 3 giugno 2018, 8:55 A differenza di quanto avevo letto in precedenza, e cioè che Nibali avrebbe corso anche l'Adriatica Ionica Race, oggi sulla Gazzetta ho letto nell'intervista a Slongo che dopo il Delfinato Nibali dovrebbe andare in altura dal 13 al 25 giugno a San Pellegrino. Quindi niente Adriatica Ionica. Poi farà invece sicuramente il campionato italiano.
Ha appena fatto il Teide, no? Che mania questa altura...ma magari farà solo un po' di allenamenti al fresco per non cuocersi troppo nel periodo più caldo dell'anno. Lo spero.

Ci sta che non faccia troppi giorni di corsa adesso dato che dopo il Tour vuole fare la Vuelta in ottica mondiale. Spero non arrivi a Innsbruck troppo stanco, magari che lasci la corsa dopo 2 settimane. Se facessimo una statistica su chi ha corso il Tour x classifica, vedremmo che in Spagna combina poco e dopo meno ancora. È pur sempre un GT che parte poco più di un mese dopo la fine del Tour, e che negli anni è cresciuto molto come livello di partecipazione, anche per la classifica.


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barrylyndon
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Re: Vincenzo Nibali 2018

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cassius ha scritto: domenica 3 giugno 2018, 9:53
qrier ha scritto: domenica 3 giugno 2018, 8:55 A differenza di quanto avevo letto in precedenza, e cioè che Nibali avrebbe corso anche l'Adriatica Ionica Race, oggi sulla Gazzetta ho letto nell'intervista a Slongo che dopo il Delfinato Nibali dovrebbe andare in altura dal 13 al 25 giugno a San Pellegrino. Quindi niente Adriatica Ionica. Poi farà invece sicuramente il campionato italiano.
Ha appena fatto il Teide, no? Che mania questa altura...ma magari farà solo un po' di allenamenti al fresco per non cuocersi troppo nel periodo più caldo dell'anno. Lo spero.

Ci sta che non faccia troppi giorni di corsa adesso dato che dopo il Tour vuole fare la Vuelta in ottica mondiale. Spero non arrivi a Innsbruck troppo stanco, magari che lasci la corsa dopo 2 settimane. Se facessimo una statistica su chi ha corso il Tour x classifica, vedremmo che in Spagna combina poco e dopo meno ancora. È pur sempre un GT che parte poco più di un mese dopo la fine del Tour, e che negli anni è cresciuto molto come livello di partecipazione, anche per la classifica.
In realta' questo primo ritiro era un lavoro di volume, da quello che ho capito.
Sul San Pellegrino si lavorera' sulla brillantezza ed i cambi di ritmo.
Un avvicinamento tipico suo al Tour.
Cosi fece nel 2014 e nel 2015...se non sbaglio anche nel 2012.


Nibali sta a Froome come Thoeni stava a Klammer.
Ferdinando
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Re: Vincenzo Nibali 2018

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barrylyndon ha scritto: domenica 3 giugno 2018, 11:28
cassius ha scritto: domenica 3 giugno 2018, 9:53
qrier ha scritto: domenica 3 giugno 2018, 8:55 A differenza di quanto avevo letto in precedenza, e cioè che Nibali avrebbe corso anche l'Adriatica Ionica Race, oggi sulla Gazzetta ho letto nell'intervista a Slongo che dopo il Delfinato Nibali dovrebbe andare in altura dal 13 al 25 giugno a San Pellegrino. Quindi niente Adriatica Ionica. Poi farà invece sicuramente il campionato italiano.
Ha appena fatto il Teide, no? Che mania questa altura...ma magari farà solo un po' di allenamenti al fresco per non cuocersi troppo nel periodo più caldo dell'anno. Lo spero.

Ci sta che non faccia troppi giorni di corsa adesso dato che dopo il Tour vuole fare la Vuelta in ottica mondiale. Spero non arrivi a Innsbruck troppo stanco, magari che lasci la corsa dopo 2 settimane. Se facessimo una statistica su chi ha corso il Tour x classifica, vedremmo che in Spagna combina poco e dopo meno ancora. È pur sempre un GT che parte poco più di un mese dopo la fine del Tour, e che negli anni è cresciuto molto come livello di partecipazione, anche per la classifica.
In realta' questo primo ritiro era un lavoro di volume, da quello che ho capito.
Sul San Pellegrino si lavorera' sulla brillantezza ed i cambi di ritmo.
Un avvicinamento tipico suo al Tour.
Cosi fece nel 2014 e nel 2015...se non sbaglio anche nel 2012.
Esatto. Ricordo i lavori dietro motore di cui parlava Slongo per simulare le frullate di Froome pre Tour 2014. Le faceva in concomitanza del ritiro sul San Pellegrino tra Delfinato e C.Italiano.


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Re: Vincenzo Nibali 2018

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barrylyndon ha scritto: domenica 3 giugno 2018, 11:28
cassius ha scritto: domenica 3 giugno 2018, 9:53
qrier ha scritto: domenica 3 giugno 2018, 8:55 A differenza di quanto avevo letto in precedenza, e cioè che Nibali avrebbe corso anche l'Adriatica Ionica Race, oggi sulla Gazzetta ho letto nell'intervista a Slongo che dopo il Delfinato Nibali dovrebbe andare in altura dal 13 al 25 giugno a San Pellegrino. Quindi niente Adriatica Ionica. Poi farà invece sicuramente il campionato italiano.
Ha appena fatto il Teide, no? Che mania questa altura...ma magari farà solo un po' di allenamenti al fresco per non cuocersi troppo nel periodo più caldo dell'anno. Lo spero.

Ci sta che non faccia troppi giorni di corsa adesso dato che dopo il Tour vuole fare la Vuelta in ottica mondiale. Spero non arrivi a Innsbruck troppo stanco, magari che lasci la corsa dopo 2 settimane. Se facessimo una statistica su chi ha corso il Tour x classifica, vedremmo che in Spagna combina poco e dopo meno ancora. È pur sempre un GT che parte poco più di un mese dopo la fine del Tour, e che negli anni è cresciuto molto come livello di partecipazione, anche per la classifica.
In realta' questo primo ritiro era un lavoro di volume, da quello che ho capito.
Sul San Pellegrino si lavorera' sulla brillantezza ed i cambi di ritmo.
Un avvicinamento tipico suo al Tour.
Cosi fece nel 2014 e nel 2015...se non sbaglio anche nel 2012.
e in questi anni poi a settembre come ando'? ribadisco che anche se ha meno giorni di corsa nelle gambe ce' troppo tempo dal tour al mondiale. lui sicuramente è stato influenzato dalla scelta di froome di andare al giro. sapendo che potevano squalificarlo ha puntato il tour senza froome che era occasione piu' unica che rara e purtroppo per lui e anche per landa,quintana etc.. froome ci sara' . a questo punto spero nibali se vede che al tour la gamba non giri o si ritrovi con un ampio distacco dopo 15 giorni, spero usi il tour e la vuelta solo come preparazione anche uscendo di classifica. allora si' che arriverebbe al top. doumolin se non fara' il tour lo metto sicuro davanti a nibali


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Re: Vincenzo Nibali 2018

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raf81 ha scritto: giovedì 7 giugno 2018, 15:08
barrylyndon ha scritto: domenica 3 giugno 2018, 11:28
cassius ha scritto: domenica 3 giugno 2018, 9:53

Ha appena fatto il Teide, no? Che mania questa altura...ma magari farà solo un po' di allenamenti al fresco per non cuocersi troppo nel periodo più caldo dell'anno. Lo spero.

Ci sta che non faccia troppi giorni di corsa adesso dato che dopo il Tour vuole fare la Vuelta in ottica mondiale. Spero non arrivi a Innsbruck troppo stanco, magari che lasci la corsa dopo 2 settimane. Se facessimo una statistica su chi ha corso il Tour x classifica, vedremmo che in Spagna combina poco e dopo meno ancora. È pur sempre un GT che parte poco più di un mese dopo la fine del Tour, e che negli anni è cresciuto molto come livello di partecipazione, anche per la classifica.
In realta' questo primo ritiro era un lavoro di volume, da quello che ho capito.
Sul San Pellegrino si lavorera' sulla brillantezza ed i cambi di ritmo.
Un avvicinamento tipico suo al Tour.
Cosi fece nel 2014 e nel 2015...se non sbaglio anche nel 2012.
e in questi anni poi a settembre come ando'? ribadisco che anche se ha meno giorni di corsa nelle gambe ce' troppo tempo dal tour al mondiale. lui sicuramente è stato influenzato dalla scelta di froome di andare al giro. sapendo che potevano squalificarlo ha puntato il tour senza froome che era occasione piu' unica che rara e purtroppo per lui e anche per landa,quintana etc.. froome ci sara' . a questo punto spero nibali se vede che al tour la gamba non giri o si ritrovi con un ampio distacco dopo 15 giorni, spero usi il tour e la vuelta solo come preparazione anche uscendo di classifica. allora si' che arriverebbe al top. doumolin se non fara' il tour lo metto sicuro davanti a nibali
Dumoulin farà il Tour pure lui. Io credo che non abbia considerando tanto la scelta di Froome, quanto il patto che già aveva col proprio team, ovvero "primo anno fai il Giro 100, ma il secondo devi puntare al Tour".

Purtroppo temo anche io che non sia la preparazione perfetta (Giro-Vuelta era super), comunque arriverà con una buona forma al Mondiale Nibali.


FC 2017: Dwars, La Panne, Itzulia, Vuelta - Comb., Japan Cup, "L'Altro Lombardia"
FC 2018: 3° GC, Tour of the Alps, , "L'Altro Mondiale"
FC 2019: 4° GC, Limburg, California
FC 2020: 3° GC, 1° FC a Squadre, Delfinato, Tour a Squadre, Vuelta Tempo, 1° Obb. Zero Punti
FC 2021: 2° GC, Slovenia, Camp. Ita, Sett. Ita, Norvegia, Plouay
FC 2022: Kuurne, Tappa 14 Tour
Luisito84
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Re: Vincenzo Nibali 2018

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No per piacere una riedizione della stagione 2016 in cui ha rinunciato alla doppietta per cadere alle olimpiadi, no. Deve provare a vincere il Tour o a fare comunque il massimo, poi da fine Luglio penserà a preparare al meglio il mondiale.


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Oro&Argento
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Re: Vincenzo Nibali 2018

Messaggio da leggere da Oro&Argento »

Luisito84 ha scritto: giovedì 7 giugno 2018, 18:04 No per piacere una riedizione della stagione 2016 in cui ha rinunciato alla doppietta per cadere alle olimpiadi, no. Deve provare a vincere il Tour o a fare comunque il massimo, poi da fine Luglio penserà a preparare al meglio il mondiale.
ma il motivo per cui vi fate ste pippe mentali?mai lo capirò...perchè mai dovrebbe pensare al Mondiale ora?mah :boh:


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