Vincenzo Nibali 2018

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beppesaronni
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Re: Vincenzo Nibali 2018

Messaggio da leggere da beppesaronni » martedì 25 settembre 2018, 11:04

lambohbk ha scritto:
lunedì 24 settembre 2018, 23:14
Alpe.di.Siusi ha scritto:
lunedì 24 settembre 2018, 22:33
Nibali, ieri ancora quotato a 15 su Bet365 per la vittoria del mondiale, oggi è crollato a 21. I bookmakers sanno qualcosa che noi non sappiamo?
Dall'altra parte Moscon ora è a 15, prima era a 19.
Sulla snai Nibali è invece passato da 12 a 10.
La Snai fa semplicemente leva sul fatto che molti italiani leggono salita-Nibali e quindi lo giocano.
Un bookmaker serio non lo darebbe a meno di 30


Ad Insbruck, Valverde e Nibali non arriveranno nei primi 5.


TASSO
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Re: Vincenzo Nibali 2018

Messaggio da leggere da TASSO » martedì 25 settembre 2018, 11:20

IL Grande bluff continua ............... intervista di Cassani dal Lago di Garda sede del ritiro dove dice che Nibali non potra' fare molto domenica ........... ragazzi prepariamoci a vederne delle belle !!!!!



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Oro&Argento
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Re: Vincenzo Nibali 2018

Messaggio da leggere da Oro&Argento » martedì 25 settembre 2018, 11:48

Indipendentemente dal suo stato di forma ho letto in giro che addirittura si doveva fare da parte...io faccio solo notare che se Nibali non ci fosse stato in questi ultimi 8 anni,la nazionale probabilmente schiererebbe Domenica 6 corridori.



jumbo
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Re: Vincenzo Nibali 2018

Messaggio da leggere da jumbo » martedì 25 settembre 2018, 11:51

Be' questo non significa granchè. Non deve correre il Nibali degli ultimi anni, deve correre quello di questa settimana.
Se non fosse in condizione di correre efficacemente, ci starebbe di mettersi da parte insieme ad Aru.
Siccome fortunatamente sta meglio, è giusto che corra.



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Oro&Argento
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Re: Vincenzo Nibali 2018

Messaggio da leggere da Oro&Argento » martedì 25 settembre 2018, 11:56

jumbo ha scritto:
martedì 25 settembre 2018, 11:51
Be' questo non significa granchè. Non deve correre il Nibali degli ultimi anni, deve correre quello di questa settimana.
Se non fosse in condizione di correre efficacemente, ci starebbe di mettersi da parte insieme ad Aru.
Siccome fortunatamente sta meglio, è giusto che corra.
Ma anche no...che piaccia o meno è l'unico italiano vincente e va portato anche con una gamba...
Questi discorsi sulla meritocrazia fanno ridere...non è che abbiamo lasciato a casa Coppi e Bartali.




beppesaronni
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Re: Vincenzo Nibali 2018

Messaggio da leggere da beppesaronni » martedì 25 settembre 2018, 11:58

Oro&Argento ha scritto:
martedì 25 settembre 2018, 11:48
Indipendentemente dal suo stato di forma ho letto in giro che addirittura si doveva fare da parte...io faccio solo notare che se Nibali non ci fosse stato in questi ultimi 8 anni,la nazionale probabilmente schiererebbe Domenica 6 corridori.
Da antinibaliano convinto, CERTO che ci deve essere ad Innsbruck.
Il dubbio è: con quale ruolo


Ad Insbruck, Valverde e Nibali non arriveranno nei primi 5.

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Re: Vincenzo Nibali 2018

Messaggio da leggere da Walter_White » martedì 25 settembre 2018, 12:04

beppesaronni ha scritto:
martedì 25 settembre 2018, 11:58
Oro&Argento ha scritto:
martedì 25 settembre 2018, 11:48
Indipendentemente dal suo stato di forma ho letto in giro che addirittura si doveva fare da parte...io faccio solo notare che se Nibali non ci fosse stato in questi ultimi 8 anni,la nazionale probabilmente schiererebbe Domenica 6 corridori.
Da antinibaliano convinto, CERTO che ci deve essere ad Innsbruck.
Il dubbio è: con quale ruolo
Se non è al 100%, battitore libero
Lo lanci ai meno 70/50 km, vediamo chi lo insegue o chi si aggiunge


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Re: Vincenzo Nibali 2018

Messaggio da leggere da lambohbk » martedì 25 settembre 2018, 12:04

beppesaronni ha scritto:
martedì 25 settembre 2018, 11:58
Oro&Argento ha scritto:
martedì 25 settembre 2018, 11:48
Indipendentemente dal suo stato di forma ho letto in giro che addirittura si doveva fare da parte...io faccio solo notare che se Nibali non ci fosse stato in questi ultimi 8 anni,la nazionale probabilmente schiererebbe Domenica 6 corridori.
Da antinibaliano convinto, CERTO che ci deve essere ad Innsbruck.
Il dubbio è: con quale ruolo
Quello va deciso in corsa a seconda delle sensazioni. Di certo non puoi permetterti di sacrificare Moscon in quanto lo devi tenere come prima/seconda punta


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Re: Vincenzo Nibali 2018

Messaggio da leggere da jumbo » martedì 25 settembre 2018, 12:28

Oro&Argento ha scritto:
martedì 25 settembre 2018, 11:56
jumbo ha scritto:
martedì 25 settembre 2018, 11:51
Be' questo non significa granchè. Non deve correre il Nibali degli ultimi anni, deve correre quello di questa settimana.
Se non fosse in condizione di correre efficacemente, ci starebbe di mettersi da parte insieme ad Aru.
Siccome fortunatamente sta meglio, è giusto che corra.
Ma anche no...che piaccia o meno è l'unico italiano vincente e va portato anche con una gamba...
Questi discorsi sulla meritocrazia fanno ridere...non è che abbiamo lasciato a casa Coppi e Bartali.
Sono convinto che se non stesse bene, si sarebbe fatto da parte lui senza bisogno di chiederglielo.
Non si tratta di meritocrazia, ma di mettere in piedi una squadra che funzioni con gli uomini migliori in questo momento. Lui fa parte di questo elenco, se non ne facesse parte sarebbe poco intelligente portarlo al posto di qualcun altro. Le rendite di posizione non servono a nessuno, nè agli altri convocati nè a lui.
Certo poi che la sua esperienza gli dà qualche punto in più in questa valutazione.



cassius
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Re: Vincenzo Nibali 2018

Messaggio da leggere da cassius » martedì 25 settembre 2018, 15:23

Avendo noi tutti imparato a conoscere Nibali in questi anni, sappiamo che lui per primo si sarebbe fatto da parte se avesse saputo di non aver nulla da dire il 30/9.
Evidentemente ha coscienza che, sebbene non parta con i favori del pronostico, può essere più utile di chiunque altro gli subentri.

Il Nibali che abbiamo visto al Memorial Pantani è comunque uno che dopo 200 km era lì con i migliori (italiani quasi tutti) e ha pure scattato.
Il Nibali della Vuelta è comunque uno che ha fatto qualche fuga e ha provato qualche trenata in testa al gruppo.



l'Orso
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Re: Vincenzo Nibali 2018

Messaggio da leggere da l'Orso » martedì 25 settembre 2018, 16:25

cassius ha scritto:
martedì 25 settembre 2018, 15:23
Avendo noi tutti imparato a conoscere Nibali in questi anni, sappiamo che lui per primo si sarebbe fatto da parte se avesse saputo di non aver nulla da dire il 30/9.
Evidentemente ha coscienza che, sebbene non parta con i favori del pronostico, può essere più utile di chiunque altro gli subentri.

Il Nibali che abbiamo visto al Memorial Pantani è comunque uno che dopo 200 km era lì con i migliori (italiani quasi tutti) e ha pure scattato.
Il Nibali della Vuelta è comunque uno che ha fatto qualche fuga e ha provato qualche trenata in testa al gruppo.
al Pantani ha comunque dimostrato di averne almeno quanto alcuni degli altri convocati...
Non so cosa aspettarmi, se quello che ha fatto vedere fino a domenica è il suo "massimo" attuale (e dalle dichiarazioni parrebbe così), anche se in settimana dovesse crescere ancora un po', non posso aspettarmi Mondiale fra i migliori...
dopotutto Vincenzo non ha mai simulato più di tanto
però...
c'è un però...
finchè è lui che si descrive come seconda ruota del carro italiano (o terza o di scorta o...) va tutto bene... ma che sia Cassani a dichiarare che Nibali non può essere protagonista... comincia a venirmi qualche sospetto che forse stia meglio di quel che s'è visto.... Comunque non voglio illudermi, in ogni caso penso che le dichiarazioni di stima e fiducia in Moscon possano perlomeno rasserenare qualche utente del forum sui rapporti fra Vincenzo e Gianni.


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Re: Vincenzo Nibali 2018

Messaggio da leggere da LOSQUALODELLOSTRETTO » martedì 25 settembre 2018, 17:16

GIANNI MOSCON: «NIBALI SARÀ IL LEADER»

Gianni MOSCON: “Non so quale sarà il mio ruolo in squadra domenica. Quello di cui sono sicuro è che il nostro leader sarà Vincenzo. È uscito in una condizione molto buona dalla Vuelta e penso che ha recuperato bene da queste tre settimane di corsa. Al Memorial Pantani ha mostrato nuovamente belle cose. Ho parlato più volte con Davide Cassani e posso dire che Nibali sarà il leader della nazionale, come abbiamo sempre pensato sin dall’inizio dell’anno. Il suo palmarès parla per lui, non ha bisogno di presentazioni ed è il leader naturale”.


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Re: Vincenzo Nibali 2018

Messaggio da leggere da CarbonaraJazz » martedì 25 settembre 2018, 17:55

Fa bene Moscon a dichiarare che Nibali sarà il leader.
Primo, per cercare di non appesantirsi di troppe responsabilità e poi magari perchè Vincenzo effettivamente sta bene e al mondiale vincerà in solitaria come al Lombardia (Ala secondo) :D



Boll
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Re: Vincenzo Nibali 2018

Messaggio da leggere da Boll » martedì 25 settembre 2018, 18:59

beppesaronni ha scritto:
martedì 25 settembre 2018, 11:04
lambohbk ha scritto:
lunedì 24 settembre 2018, 23:14
Alpe.di.Siusi ha scritto:
lunedì 24 settembre 2018, 22:33
Nibali, ieri ancora quotato a 15 su Bet365 per la vittoria del mondiale, oggi è crollato a 21. I bookmakers sanno qualcosa che noi non sappiamo?
Dall'altra parte Moscon ora è a 15, prima era a 19.
Sulla snai Nibali è invece passato da 12 a 10.
La Snai fa semplicemente leva sul fatto che molti italiani leggono salita-Nibali e quindi lo giocano.
Un bookmaker serio non lo darebbe a meno di 30
Confondi causa ed effetti come sempre sull'argomento beppe.

Gli italiani leggono salita-Nibali, quindi giocano Nibali, quindi Snai è esposta per tot euro in più su Nibali a 12, ergo abbassa la quota a 10 per moderare l'esposizione e "calmare" il mercato Nibali, meno disposto al gioco alla nuova quota.
Inoltre alzano la quota qualcun altro, che la gente sta giocando meno, per stimolare quel mercato (il caso ideale per Snai è avere un'esposizione distribuita identicamente su tutti gli atleti, in questo caso guadagna sempre).



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udra
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Re: Vincenzo Nibali 2018

Messaggio da leggere da udra » martedì 25 settembre 2018, 19:05

Beppe apri un'agenzia di scommesse, tipo la "Climabet".
Fai una promo, 30% di bonus sui condizionatori se giochi sul ciclismo-



Merlozoro
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Re: Vincenzo Nibali 2018

Messaggio da leggere da Merlozoro » martedì 25 settembre 2018, 20:23

Boll ha scritto:
martedì 25 settembre 2018, 18:59
beppesaronni ha scritto:
martedì 25 settembre 2018, 11:04
lambohbk ha scritto:
lunedì 24 settembre 2018, 23:14


Sulla snai Nibali è invece passato da 12 a 10.
La Snai fa semplicemente leva sul fatto che molti italiani leggono salita-Nibali e quindi lo giocano.
Un bookmaker serio non lo darebbe a meno di 30
Confondi causa ed effetti come sempre sull'argomento beppe.

Gli italiani leggono salita-Nibali, quindi giocano Nibali, quindi Snai è esposta per tot euro in più su Nibali a 12, ergo abbassa la quota a 10 per moderare l'esposizione e "calmare" il mercato Nibali, meno disposto al gioco alla nuova quota.
Inoltre alzano la quota qualcun altro, che la gente sta giocando meno, per stimolare quel mercato (il caso ideale per Snai è avere un'esposizione distribuita identicamente su tutti gli atleti, in questo caso guadagna sempre).
:clap:


2018: classifica generale L'ALTRO circuito 1000

cassius
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Re: Vincenzo Nibali 2018

Messaggio da leggere da cassius » martedì 25 settembre 2018, 20:41

Moscon prepara il bluff... :sherlock:



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Re: Vincenzo Nibali 2018

Messaggio da leggere da il_panta » martedì 25 settembre 2018, 20:52

Qua non ci si capisce nulla. Ciò che è certo è che stanno gettando tanto fumo negli occhi e che non vogliono far capire le strategie di corsa.



marco_graz
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Re: Vincenzo Nibali 2018

Messaggio da leggere da marco_graz » martedì 25 settembre 2018, 21:47

Lo specchietto... :diavoletto:



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Re: Vincenzo Nibali 2018

Messaggio da leggere da Walter_White » martedì 25 settembre 2018, 21:58

Tirate pazzesche nei primi 3 giri e attacco di Nibali a 150 dall'arrivo dopo aver scremato un gruppetto fino a 20 unità :crazy:


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Re: Vincenzo Nibali 2018

Messaggio da leggere da lambohbk » martedì 25 settembre 2018, 22:01

Walter_White ha scritto:
martedì 25 settembre 2018, 21:58
Tirate pazzesche nei primi 3 giri e attacco di Nibali a 150 dall'arrivo dopo aver scremato un gruppetto fino a 20 unità :crazy:
A Firenze è stato quasi così :D

Hanno tirato come pazzi appena entrati nel circuito


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Re: Vincenzo Nibali 2018

Messaggio da leggere da Patate » martedì 25 settembre 2018, 22:02

marco_graz ha scritto:
martedì 25 settembre 2018, 21:47
Lo specchietto... :diavoletto:
Altro che specchietto, qui tra dichiarazioni che dicono tutto e il contrario di tutto è un sofisticato sistema di specchi e leve (cit.)


antani ha scritto:Non so perchè ma ho la sensazione che domani Aru possa arrivare dietro o davanti a Froome, stiamo a vedere sembra facile ma non è difficile

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Re: Vincenzo Nibali 2018

Messaggio da leggere da Walter_White » martedì 25 settembre 2018, 22:03

lambohbk ha scritto:
martedì 25 settembre 2018, 22:01
Walter_White ha scritto:
martedì 25 settembre 2018, 21:58
Tirate pazzesche nei primi 3 giri e attacco di Nibali a 150 dall'arrivo dopo aver scremato un gruppetto fino a 20 unità :crazy:
A Firenze è stato quasi così :D

Hanno tirato come pazzi appena entrati nel circuito
Ma io intendo proprio tirate alla Kwiat al Tour; De Marchi che dopo il lavoro svolto si pianta e si ribalta mentre Alaphilippe si stacca stremato al secondo passaggio
Okay, forse sto esagerando :diavoletto:


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Re: Vincenzo Nibali 2018

Messaggio da leggere da Merlozoro » martedì 25 settembre 2018, 22:25

Uno alla volta :sherlock:


2018: classifica generale L'ALTRO circuito 1000

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Re: Vincenzo Nibali 2018

Messaggio da leggere da marco_graz » martedì 25 settembre 2018, 22:28

Walter_White ha scritto:
martedì 25 settembre 2018, 22:03
lambohbk ha scritto:
martedì 25 settembre 2018, 22:01
Walter_White ha scritto:
martedì 25 settembre 2018, 21:58
Tirate pazzesche nei primi 3 giri e attacco di Nibali a 150 dall'arrivo dopo aver scremato un gruppetto fino a 20 unità :crazy:
A Firenze è stato quasi così :D

Hanno tirato come pazzi appena entrati nel circuito
Ma io intendo proprio tirate alla Kwiat al Tour; De Marchi che dopo il lavoro svolto si pianta e si ribalta mentre Alaphilippe si stacca stremato al secondo passaggio
Okay, forse sto esagerando :diavoletto:
Sarebbe un mondiale bellissimo :drool: :drool:



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Re: Vincenzo Nibali 2018

Messaggio da leggere da Tranchée d'Arenberg » martedì 25 settembre 2018, 22:52

marco_graz ha scritto:
martedì 25 settembre 2018, 22:28
Walter_White ha scritto:
martedì 25 settembre 2018, 22:03
lambohbk ha scritto:
martedì 25 settembre 2018, 22:01


A Firenze è stato quasi così :D

Hanno tirato come pazzi appena entrati nel circuito
Ma io intendo proprio tirate alla Kwiat al Tour; De Marchi che dopo il lavoro svolto si pianta e si ribalta mentre Alaphilippe si stacca stremato al secondo passaggio
Okay, forse sto esagerando :diavoletto:
Sarebbe un mondiale bellissimo :drool: :drool:
Ritirati in 140, fuori tempo massimo in 40, all'arrivo 20 corridori :crazy:


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Re: Vincenzo Nibali 2018

Messaggio da leggere da marco_graz » martedì 25 settembre 2018, 22:53

Tranchée d'Arenberg ha scritto:
martedì 25 settembre 2018, 22:52
marco_graz ha scritto:
martedì 25 settembre 2018, 22:28
Walter_White ha scritto:
martedì 25 settembre 2018, 22:03


Ma io intendo proprio tirate alla Kwiat al Tour; De Marchi che dopo il lavoro svolto si pianta e si ribalta mentre Alaphilippe si stacca stremato al secondo passaggio
Okay, forse sto esagerando :diavoletto:
Sarebbe un mondiale bellissimo :drool: :drool:
Ritirati in 140, fuori tempo massimo in 40, all'arrivo 20 corridori :crazy:
Ce ne ricorderemo fra 50 anni per chi ci arriva :diavoletto:



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Oro&Argento
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Re: Vincenzo Nibali 2018

Messaggio da leggere da Oro&Argento » martedì 25 settembre 2018, 23:14

Si sa già il numero esatto dei partecipanti?



ciclistasiciliano
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Re: Vincenzo Nibali 2018

Messaggio da leggere da ciclistasiciliano » mercoledì 26 settembre 2018, 11:23

Vincenzo , ti prego, fammi il regalo di compleanno.... FATTI IL REGALO DI UNA VITA



ciclistasiciliano
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Re: Vincenzo Nibali 2018

Messaggio da leggere da ciclistasiciliano » mercoledì 26 settembre 2018, 11:27

Alaphilippe lo devono cucinare ben benino... non deve arrivare fresco agli ultimi due giri.



34x27
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Re: Vincenzo Nibali 2018

Messaggio da leggere da 34x27 » mercoledì 26 settembre 2018, 18:08

ciclistasiciliano ha scritto:
mercoledì 26 settembre 2018, 11:27
Alaphilippe lo devono cucinare ben benino... non deve arrivare fresco agli ultimi due giri.
Dunque... domenica si corrono 260km, lui in carriera è andato vicino a quella distanza solo 8 volte (Monumenti+Mondiale).... se tanto mi dà tanto (dopo i 220 inizia un altro sport), direi che sulla carta è possibile che si cucini da solo...

Riguardo la tattica dell'Italia sono d'accordo con quanto dichiarato da Ferretti sulla Gazzetta di oggi... ma tanto non ci sarà trippa per gatti per nessuno degli azzurri.



dietzen
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Re: Vincenzo Nibali 2018

Messaggio da leggere da dietzen » mercoledì 26 settembre 2018, 18:22

34x27 ha scritto:
mercoledì 26 settembre 2018, 18:08
ciclistasiciliano ha scritto:
mercoledì 26 settembre 2018, 11:27
Alaphilippe lo devono cucinare ben benino... non deve arrivare fresco agli ultimi due giri.
Dunque... domenica si corrono 260km, lui in carriera è andato vicino a quella distanza solo 8 volte (Monumenti+Mondiale).... se tanto mi dà tanto (dopo i 220 inizia un altro sport), direi che sulla carta è possibile che si cucini da solo...
alaphilippe è salito sul podio a sanremo, liegi, lombardia, a rio cadde pure lui in discesa mentre era in zona medaglia, domenica come qualsiasi corridore potrebbe avere una giornata storta ma non mi sembra certo uno che soffre la distanza.


Di Rocco non è il mio presidente

Bike65
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Re: Vincenzo Nibali 2018

Messaggio da leggere da Bike65 » mercoledì 26 settembre 2018, 21:23

ciclistasiciliano ha scritto:
mercoledì 26 settembre 2018, 11:27
Alaphilippe lo devono cucinare ben benino... non deve arrivare fresco agli ultimi due giri.
È anche quello che pensa lui (Alaphilippe)



herbie
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Re: Vincenzo Nibali 2018

Messaggio da leggere da herbie » mercoledì 26 settembre 2018, 22:16

cassius ha scritto:
martedì 25 settembre 2018, 15:23
Avendo noi tutti imparato a conoscere Nibali in questi anni, sappiamo che lui per primo si sarebbe fatto da parte se avesse saputo di non aver nulla da dire il 30/9.
Evidentemente ha coscienza che, sebbene non parta con i favori del pronostico, può essere più utile di chiunque altro gli subentri.

Il Nibali che abbiamo visto al Memorial Pantani è comunque uno che dopo 200 km era lì con i migliori (italiani quasi tutti) e ha pure scattato.
Il Nibali della Vuelta è comunque uno che ha fatto qualche fuga e ha provato qualche trenata in testa al gruppo.
il Nibali della Vuelta e del Memorial Pantani, spero che ce ne rendiamo conto tutti, non è lontanamente sufficiente per pensare anche solo ad una medaglia su un percorso del genere.

Molto diverso è se il corridore si è nascosto...non è nella sua indole, purtroppo, ma una mezza idea che possa parzialmente averlo fatto me la tengo.

Peccato comunque, sarà una mia fissazione, ma la condizione sta lentamente tornando e senza altri 20 giorni buttati per l'intervento (poco utile se non sulla lunga prospettiva) la condizione che avrà al Lombardia l'avrebbe avuta a Innsbruck. Uno che risale in bici dopo una microfrattura alla vertebra e adrenalina o no, riprende a pedalare per 15 minuti al 1600 di VAM e poi riprende a camminare normalmente, non può farsi operare per risolvere il problema. Al di là di tutto. Qualcuno deve averlo spaventato al di là di ogni ragionevole dubbio e il dolore normalissimo dei primi giorni dopo l'infortunio ha fatto il resto… serviva solo calma fiducia e pazienza.



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Re: Vincenzo Nibali 2018

Messaggio da leggere da 34x27 » giovedì 27 settembre 2018, 8:26

dietzen ha scritto:
mercoledì 26 settembre 2018, 18:22
alaphilippe è salito sul podio a sanremo, liegi, lombardia, a rio cadde pure lui in discesa mentre era in zona medaglia, domenica come qualsiasi corridore potrebbe avere una giornata storta ma non mi sembra certo uno che soffre la distanza.
Certo i risultati li conosco, ma forse solo il Lombardia si avvicina al dislivello di domenica (quasi 4700mt).... e in gruppo c'è qualcuno un po' più abituato di lui a sgobbare in montagna per 260km, non credi?

Se poi vincerà, tanto di cappello.



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nino58
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Re: Vincenzo Nibali 2018

Messaggio da leggere da nino58 » giovedì 27 settembre 2018, 8:32

34x27 ha scritto:
giovedì 27 settembre 2018, 8:26
dietzen ha scritto:
mercoledì 26 settembre 2018, 18:22
alaphilippe è salito sul podio a sanremo, liegi, lombardia, a rio cadde pure lui in discesa mentre era in zona medaglia, domenica come qualsiasi corridore potrebbe avere una giornata storta ma non mi sembra certo uno che soffre la distanza.
Certo i risultati li conosco, ma forse solo il Lombardia si avvicina al dislivello di domenica (quasi 4700mt).... e in gruppo c'è qualcuno un po' più abituato di lui a sgobbare in montagna per 260km, non credi?

Se poi vincerà, tanto di cappello.
Sì, però al Lombardia dell'anno scorso è riuscito a staccare tutti sul san Fermo (tranne quello in fuga) dopo aver sofferto sul Civiglio.
E in discesa qualcosa a quello in fuga ha recuperato.
Sulla distanza del Lombardia.
Quindi Ala ci sta a pieno titolo tra i favoriti.
Certo, il primo dei francesi che parte cementifica gli altri due (o tre).
Forse.


Von Rock ? Nein, danke.
Diritto di correre senza condizioni a chi ha scontato una squalifica !!!

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GregLemond
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Re: Vincenzo Nibali 2018

Messaggio da leggere da GregLemond » giovedì 27 settembre 2018, 8:40

Ala va ammazzato prima...

E occhio...perche se a Rio e al Lombardia non si muoveva tardi...



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lambohbk
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Re: Vincenzo Nibali 2018

Messaggio da leggere da lambohbk » giovedì 27 settembre 2018, 10:04

nino58 ha scritto:
giovedì 27 settembre 2018, 8:32
34x27 ha scritto:
giovedì 27 settembre 2018, 8:26
dietzen ha scritto:
mercoledì 26 settembre 2018, 18:22
alaphilippe è salito sul podio a sanremo, liegi, lombardia, a rio cadde pure lui in discesa mentre era in zona medaglia, domenica come qualsiasi corridore potrebbe avere una giornata storta ma non mi sembra certo uno che soffre la distanza.
Certo i risultati li conosco, ma forse solo il Lombardia si avvicina al dislivello di domenica (quasi 4700mt).... e in gruppo c'è qualcuno un po' più abituato di lui a sgobbare in montagna per 260km, non credi?

Se poi vincerà, tanto di cappello.
Sì, però al Lombardia dell'anno scorso è riuscito a staccare tutti sul san Fermo (tranne quello in fuga) dopo aver sofferto sul Civiglio.
E in discesa qualcosa a quello in fuga ha recuperato.
Sulla distanza del Lombardia.
Quindi Ala ci sta a pieno titolo tra i favoriti.
Certo, il primo dei francesi che parte cementifica gli altri due (o tre).
Forse.
Sicuramente tra i favoriti ce lo metto pure io però c'è qualcosa che non mi convince del tutto.

Se prendiamo ad esempio il Lombardia del 2017, sul San Fermo aveva scollinato con Aru e Quintana per poi andarsene in discesa (non li aveva staccati in salita). Secondo me invece la chiave potrebbe proprio essere la sua sofferenza sul Civiglio, salita con pendenze dure (9%) e di lunghezza media (4 km).


Per chi tifi? Per gli italiani

FC 2017: Dwars Door Vlaanderen, Tre Giorni di La Panne, Giro dei Paesi Baschi, Vuelta España - Combinata, Japan Cup, "L'Altro Lombardia"

FC 2018: Tour of the Alps, "L'Altro Mondiale"

cassius
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Re: Vincenzo Nibali 2018

Messaggio da leggere da cassius » giovedì 27 settembre 2018, 13:43

Se parliamo di resistenza alla distanza, il ruolino di marcia di Alaphilippe è molto buono: 4 top5 su 8 monumento fatte, vittorie alla Clasica de San Sebastian (229 km), quest'anno il tappone di Bagneres de Luchon (218 km); protagonista a Rio 2016 (4°, 237 km), Europei 2016 (2°, 236 km), Mondiali 2017 (10° dopo l'attacco con Moscon), ecc.

Insomma, non parliamo certo di Ulissi.

Il problema potrebbe essere l'altimetria, ma quest'anno al Tour ha dato ampia dimostrazione di reggere anche salite importanti.



NibalAru
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Re: Vincenzo Nibali 2018

Messaggio da leggere da NibalAru » giovedì 27 settembre 2018, 16:29

cassius ha scritto:
giovedì 27 settembre 2018, 13:43
Se parliamo di resistenza alla distanza, il ruolino di marcia di Alaphilippe è molto buono: 4 top5 su 8 monumento fatte, vittorie alla Clasica de San Sebastian (229 km), quest'anno il tappone di Bagneres de Luchon (218 km); protagonista a Rio 2016 (4°, 237 km), Europei 2016 (2°, 236 km), Mondiali 2017 (10° dopo l'attacco con Moscon), ecc.

Insomma, non parliamo certo di Ulissi.

Il problema potrebbe essere l'altimetria, ma quest'anno al Tour ha dato ampia dimostrazione di reggere anche salite importanti.
Alla luce di queste prestazioni, se Alaphilippe riuscisse a vincere o comunque andare a podio anche in un Mondiale con le caratteristiche di quello di quest'anno, ovvero mondiale più per scalatori con doti di fondo che per cacciatori di classiche, ebbene credo che diverrebbe doveroso per lui puntare anche alla classifica generale di un GT a partire dall'anno prossimo. All'età di 27 anni sarebbe il momento giusto per provarci. Se poi il tentativo fallisse potrà tornare a dedicarsi alla carriera da cacciatore di classiche e di tappe



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il_panta
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Re: Vincenzo Nibali 2018

Messaggio da leggere da il_panta » giovedì 27 settembre 2018, 16:31

NibalAru ha scritto:
giovedì 27 settembre 2018, 16:29
cassius ha scritto:
giovedì 27 settembre 2018, 13:43
Se parliamo di resistenza alla distanza, il ruolino di marcia di Alaphilippe è molto buono: 4 top5 su 8 monumento fatte, vittorie alla Clasica de San Sebastian (229 km), quest'anno il tappone di Bagneres de Luchon (218 km); protagonista a Rio 2016 (4°, 237 km), Europei 2016 (2°, 236 km), Mondiali 2017 (10° dopo l'attacco con Moscon), ecc.

Insomma, non parliamo certo di Ulissi.

Il problema potrebbe essere l'altimetria, ma quest'anno al Tour ha dato ampia dimostrazione di reggere anche salite importanti.
Alla luce di queste prestazioni, se Alaphilippe riuscisse a vincere o comunque andare a podio anche in un Mondiale con le caratteristiche di quello di quest'anno, ovvero mondiale più per scalatori con doti di fondo che per cacciatori di classiche, ebbene credo che diverrebbe doveroso per lui puntare anche alla classifica generale di un GT a partire dall'anno prossimo. All'età di 27 anni sarebbe il momento giusto per provarci. Se poi il tentativo fallisse potrà tornare a dedicarsi alla carriera da cacciatore di classiche e di tappe
Alaphilippe rimbalza ripetutamente nelle corse di una settimana per i suoi problemi di recupero, figurati in una corsa di tre settimane. Con le sue qualità sarebbe assurdo tentare questa trasformazione.



cassius
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Re: Vincenzo Nibali 2018

Messaggio da leggere da cassius » giovedì 27 settembre 2018, 18:28

il_panta ha scritto:
giovedì 27 settembre 2018, 16:31
Alaphilippe rimbalza ripetutamente nelle corse di una settimana per i suoi problemi di recupero, figurati in una corsa di tre settimane. Con le sue qualità sarebbe assurdo tentare questa trasformazione.
Condivido, e poi questi sono gli anni buoni per far manbassa nelle Ardenne e tappe dei GT.

Saggiamente non provò mai a far classifica Bettini, che pur arrivò 7o nel Giro 1998



herbie
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Re: Vincenzo Nibali 2018

Messaggio da leggere da herbie » giovedì 27 settembre 2018, 22:04

il_panta ha scritto:
giovedì 27 settembre 2018, 16:31
NibalAru ha scritto:
giovedì 27 settembre 2018, 16:29


Alla luce di queste prestazioni, se Alaphilippe riuscisse a vincere o comunque andare a podio anche in un Mondiale con le caratteristiche di quello di quest'anno, ovvero mondiale più per scalatori con doti di fondo che per cacciatori di classiche, ebbene credo che diverrebbe doveroso per lui puntare anche alla classifica generale di un GT a partire dall'anno prossimo. All'età di 27 anni sarebbe il momento giusto per provarci. Se poi il tentativo fallisse potrà tornare a dedicarsi alla carriera da cacciatore di classiche e di tappe
Alaphilippe rimbalza ripetutamente nelle corse di una settimana per i suoi problemi di recupero, figurati in una corsa di tre settimane. Con le sue qualità sarebbe assurdo tentare questa trasformazione.
Anche io sono perfettamente d'accordo, pur continuando a considerare Alaphilippe favorito di misura su altri tre-quattro corridori, più che altro per il tipo di corsa non tiratissima che penso venga fuori.
Io però aspetto sempre di vedere la prova degli Under 23 per farmi una idea precisa.
Alaphilippe l'anno scorso sul Civiglio non era in difficoltà, fece quello che ha fastto quest'anno prima a Mende al Tour (gli andò male per poco) e poi a San Sebastian...lui su salite di 15 minuti circa fa i primi 10 amministrando per tenersi il colpo bruciante che ha per il finale. E' chiaro che in questo modo qualcuno in giornata ottima può non riuscire più a riprenderlo.



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Re: Vincenzo Nibali 2018

Messaggio da leggere da 34x27 » venerdì 28 settembre 2018, 10:08

cassius ha scritto:
giovedì 27 settembre 2018, 13:43
Se parliamo di resistenza alla distanza, il ruolino di marcia di Alaphilippe è molto buono: 4 top5 su 8 monumento fatte,
Ok ma farsi 260km sul pavè (o sulle cote della LBL) non è come farsene altrettanti in salita con dislivello importante.

Tengo per buono il Lombardia, ma solo parzialmente: correre coi nazionali è completamente diverso, e il Civiglio (4,2km al 9,7%) l'ha fatto una sola volta... qui c'è un circuito da ripetere più volte con una salita meno pendente ma più lunga (7,9km al 5,7%) che alla fine della fiera può sfiancare gli scalatori non-puri...



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Re: Vincenzo Nibali 2018

Messaggio da leggere da Tranchée d'Arenberg » venerdì 28 settembre 2018, 10:53

34x27 ha scritto:
venerdì 28 settembre 2018, 10:08
cassius ha scritto:
giovedì 27 settembre 2018, 13:43
Se parliamo di resistenza alla distanza, il ruolino di marcia di Alaphilippe è molto buono: 4 top5 su 8 monumento fatte,
Ok ma farsi 260km sul pavè (o sulle cote della LBL) non è come farsene altrettanti in salita con dislivello importante.

Tengo per buono il Lombardia, ma solo parzialmente: correre coi nazionali è completamente diverso, e il Civiglio (4,2km al 9,7%) l'ha fatto una sola volta... qui c'è un circuito da ripetere più volte con una salita meno pendente ma più lunga (7,9km al 5,7%) che alla fine della fiera può sfiancare gli scalatori non-puri...
Oh, bene. Lo vado dicendo da giorni.

A fine giornata si saranno fatti 60 km di salita, non cotes, che è un'altra cosa. Il dislivello complessivo sarà rilevante e non sarà il classico dislivello da strappetti e falsopiano che spesso ci trae in inganno quando valutiamo le altimetrie di alcune corse in linea, specialmente dei mondiali. Qui c'è una salita vera, una di quelle che se percorse una volta sola non fa tutta questa differenza, ma alla distanza, ripetuta 7 volte lungo 260 km di corsa, sfiancherà tanti corridori.


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Re: Vincenzo Nibali 2018

Messaggio da leggere da 34x27 » venerdì 28 settembre 2018, 11:08

Tranchée d'Arenberg ha scritto:
venerdì 28 settembre 2018, 10:53
Oh, bene. Lo vado dicendo da giorni.
Azz! Io e te che la pensiamo in maniera identica sulla stessa cosa è molto grave... :bll: :cincin:



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Re: Vincenzo Nibali 2018

Messaggio da leggere da Tranchée d'Arenberg » venerdì 28 settembre 2018, 11:48

34x27 ha scritto:
venerdì 28 settembre 2018, 11:08
Tranchée d'Arenberg ha scritto:
venerdì 28 settembre 2018, 10:53
Oh, bene. Lo vado dicendo da giorni.
Azz! Io e te che la pensiamo in maniera identica sulla stessa cosa è molto grave... :bll: :cincin:
Quindi stavolta ti tocca avere ragione! :D

Piccolo OT non richiesto: questo secondo me è il modo più corretto per discutere in un forum. Ci si trova d'accordo o in disaccordo su questo o quell'altro argomento solo in base ai contenuti e al proprio modo di ragionare e non per partito preso o per simpatie/antipatie personali :cincin:


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Re: Vincenzo Nibali 2018

Messaggio da leggere da barrylyndon » venerdì 28 settembre 2018, 20:04



beppesaronni ha scritto:
Giocati 10 euro facilissimi per Milano passaggio del turno
http://www.sportando.com/it/italia/seri ... detto.html

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Re: Vincenzo Nibali 2018

Messaggio da leggere da Oude Kwaremont » venerdì 28 settembre 2018, 20:33

barrylyndon ha scritto:
venerdì 28 settembre 2018, 20:04
https://www.indeleiderstrui.nl/nieuws/o ... aat-worden

Tocchiamoci ...cosi..senza pudor
Io purtroppo non capisco il fiammingo. Cosa si dice?



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Walter_White
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Re: Vincenzo Nibali 2018

Messaggio da leggere da Walter_White » venerdì 28 settembre 2018, 20:41

Oude Kwaremont ha scritto:
venerdì 28 settembre 2018, 20:33
barrylyndon ha scritto:
venerdì 28 settembre 2018, 20:04
https://www.indeleiderstrui.nl/nieuws/o ... aat-worden

Tocchiamoci ...cosi..senza pudor
Io purtroppo non capisco il fiammingo. Cosa si dice?
Dice che per lui (Dekker) Nibali e tutta la nostra Nazionale bluffa, e che è sicuro che Vincenzo sarà il nuovo campione del mondo
Aggiunge considerazioni sull'Olanda dicendo che Tom probabilmente dopo la crono ha capito di non essere al massimo e che ha poche chance, e dovrebbe aiutare Poels


FCC 2017/18: 3°; Trofeo dei titoli; Campionato Europeo Donne Elite, Campionato del Mondo Donne Elite, ROTY


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