Wildcard 2018

[Gianluca Avigo - bove]

Ranking europe tour 2017
Si invitano di default le prime 4, se un team rifiuta si passa al successivo in ordine di classifica.
Democratico, chiaro e sopratutto da ai team professional di programmarsi per tempo.

Cmq, già detto e ridetto mille volte. Tanto non lo faranno mai. Il reclutamento avviene con meccanismi "diversi", anzi i soliti

Quindi in base al tuo ranking la WB Veranclassic dovrebbe fare i GT mentre Van Aert non avrebbe dovuto fare le classiche del Nord.
Ma se si chiamano wild card è normale che ci sia una discrezionalità nell'assegnarle!
Solitamente i criteri principali dovrebbero essere di tipo tecnico (presenza di corridori adatti al tipo di corsa in questione) e di tutela del movimento ciclistico locale. A questi negli ultimi tempi si aggiunge la disponibilità dello sponsor a finanziare la manifestazione, cosa che a volte entra in conflitto con gli altri due aspetti.

Primo il ranking non è MIO ma quello stabilito dalla uci

Secondo se un corridore (professionista) ha caratteristiche per le classiche, vedi WVA, da professionista si muoverà per entrare in un team che abbia la certezza (meritata) di parteciparci.

Si chiamano Wild card e quindi è supposta una certa discrezionalita. Giusto ma a me non piace proprio questa "discrezionalità". Come non mi piacciano per esempio gli sport dove il risultato è legato indissolubilmente alla giuria ( tuffi, pattinaggio ecc ).
Questo sistema, inevitabilmente lascia malcontento, e comunque rimane il dubbio sui criteri di assegnazione. Ripeto, per me nello sport CONTANO i risulati ottenuti sul campo e misurati con i freddi e inconfutabili numeri. Sopratutto se si tratta di partecipazione ad eventi importanti
Capisco perfettamente la preoccupazione che con un sistema del genere i team italiani rischierebbero parecchio, credo però che con i "regali" a certi livelli non si vada da nessuna parte e i fatti sono li a dimostrarlo. A parte qualche bella prestazione di alcuni ( raccogliendo comunque poco ) le wild card attualmente presenti al giro, non mi sembra abbiano brillato. L'unica a mio avviso meritevole è l'Androni e guarda caso è nei piani alti del ranking.

Ps ho pubblicato il ranking europeo per fare un esempio, ma ovviamente un sistema del genere andrebbe esteso al globo.

Comunque, tranquilli. Non accadrà mai

[Trullo]

Un criterio non esclude l'altro. Oggi quattro inviti sono discrezionali, non dico di averli tutti e quattro per meriti sportivi ma si potrebbe fare due e due

[Theakston]

Un criterio non esclude l'altro. Oggi quattro inviti sono discrezionali, non dico di averli tutti e quattro per meriti sportivi ma si potrebbe fare due e due

Uno è dato per meriti sportivi, al vincitore della Ciclismo Cup (che poi a sua volta è oggetto di discussione per il sistema dei punteggi...)

[Gianluca Avigo - bove]

Un criterio non esclude l'altro. Oggi quattro inviti sono discrezionali, non dico di averli tutti e quattro per meriti sportivi ma si potrebbe fare due e due

Uno è dato per meriti sportivi, al vincitore della Ciclismo Cup (che poi a sua volta è oggetto di discussione per il sistema dei punteggi...)

Personalmente ho subito apprezzato l'idea della ciclismo cup e del relativo premio. Meno il sistema cervellotico di assegnazione dei punti.
Continuo comunque ad avere questo insano pensiero. Sport+risultati=premi

[marco_graz]

Riassunto finale delle Professional invitate al Giro:
- Androni prima della classe, e' quasi sempre in fuga, due volte nei 5 con Cattaneo 3o e Ballerini 5to, vince con Ballerini premio combattivita' e dei traguardi volanti (in questo e' secondo Frapporti, che pero' vince i km in fuga) che e' anche terzo nella claffica finale a punti. Oltre a questi 3 in grande evidenza Masnada, ultimo dei fuggitivi a cedere sul Gran Sasso. Per me si meritano un 8 pieno.
- Bardiani per me seconda in questa graduatoria, non ottiene piazzamenti rilevanti se non il 4to a Cervinia di Ciccone (che anche in altre tappe ha dimostrato di poter star li coi migliori) ma indossa la maglia blu con Barbin nelle prime tappe, e probabilmente l'avrebbe vinta con Ciccone se nelle ultime due non ci fosse stata questa bagarre incredibile. Sfortunati coi malanni di Senni e Guardini, che avra' seconde possibilita'? Per me 6.5/7
- Wilier squadra incentrata su Mareczko ma quello che vince (la maglia nera ) e' Fonzi per il secondo anno di fila . prendono il 2do posto con Kuba ma dal suo ritiro non fanno molto, presenti in poche fughe, per me troppo poco per andare sulla sufficienza. Cosa sarebbe cambiato con Pozzato? col senno di poi praticamente nulla visto che di fughe non ne sono arrivate, magari poteva piazzarsi in qualche arrivo di gruppo non compatto, 5.5
- ICA, per me velo pietoso, in fuga in Israele e poi praticamente il nulla fino al secondo di Plaza. Certo avran portato soldi, ma aveva senso sprecare la WC per loro? 4

In conclusione Wilier e ICA rivedibili mentre buone le prestazioni Bardiani e ottime quelle della Androni che l'anno prossimo con squadra quasi tutta confermata a parte Ballerini potrebbe fare ancora meglio.

[Tranchée d'Arenberg]

Riassunto finale delle Professional invitate al Giro:
- Androni prima della classe, e' quasi sempre in fuga, due volte nei 5 con Cattaneo 3o e Ballerini 5to, vince con Ballerini premio combattivita' e dei traguardi volanti (in questo e' secondo Frapporti, che pero' vince i km in fuga) che e' anche terzo nella claffica finale a punti. Oltre a questi 3 in grande evidenza Masnada, ultimo dei fuggitivi a cedere sul Gran Sasso. Per me si meritano un 8 pieno.
- Bardiani per me seconda in questa graduatoria, non ottiene piazzamenti rilevanti se non il 4to a Cervinia di Ciccone (che anche in altre tappe ha dimostrato di poter star li coi migliori) ma indossa la maglia blu con Barbin nelle prime tappe, e probabilmente l'avrebbe vinta con Ciccone se nelle ultime due non ci fosse stata questa bagarre incredibile. Sfortunati coi malanni di Senni e Guardini, che avra' seconde possibilita'? Per me 6.5/7
- Wilier squadra incentrata su Mareczko ma quello che vince (la maglia nera ) e' Fonzi per il secondo anno di fila . prendono due 2di posti con Kuba ma dal suo ritiro non fanno molto, presenti in poche fughe, per me troppo poco per andare sulla sufficienza. Cosa sarebbe cambiato con Pozzato? col senno di poi praticamente nulla visto che di fughe non ne sono arrivate, magari poteva piazzarsi in qualche arrivo di gruppo non compatto, 5.5
- ICA, per me velo pietoso, in fuga in Israele e poi praticamente il nulla fino al secondo di Plaza. Certo avran portato soldi, ma aveva senso sprecare la WC per loro? 4

In conclusione Wilier e ICA rivedibili mentre buone le prestazioni Bardiani e ottime quelle della Androni che l'anno prossimo con squadra quasi tutta confermata a parte Ballerini potrebbe fare ancora meglio.

In realtà Mareczko è arrivato solo una volta 2°

[marco_graz]

In realtà Mareczko è arrivato solo una volta 2°

corretto grazie dell'appunto

[l'Orso]

Riassunto finale delle Professional invitate al Giro:
- Androni prima della classe, e' quasi sempre in fuga, due volte nei 5 con Cattaneo 3o e Ballerini 5to, vince con Ballerini premio combattivita' e dei traguardi volanti (in questo e' secondo Frapporti, che pero' vince i km in fuga) che e' anche terzo nella claffica finale a punti. Oltre a questi 3 in grande evidenza Masnada, ultimo dei fuggitivi a cedere sul Gran Sasso. Per me si meritano un 8 pieno.
- Bardiani per me seconda in questa graduatoria, non ottiene piazzamenti rilevanti se non il 4to a Cervinia di Ciccone (che anche in altre tappe ha dimostrato di poter star li coi migliori) ma indossa la maglia blu con Barbin nelle prime tappe, e probabilmente l'avrebbe vinta con Ciccone se nelle ultime due non ci fosse stata questa bagarre incredibile. Sfortunati coi malanni di Senni e Guardini, che avra' seconde possibilita'? Per me 6.5/7
- Wilier squadra incentrata su Mareczko ma quello che vince (la maglia nera ) e' Fonzi per il secondo anno di fila . prendono il 2do posto con Kuba ma dal suo ritiro non fanno molto, presenti in poche fughe, per me troppo poco per andare sulla sufficienza. Cosa sarebbe cambiato con Pozzato? col senno di poi praticamente nulla visto che di fughe non ne sono arrivate, magari poteva piazzarsi in qualche arrivo di gruppo non compatto, 5.5
- ICA, per me velo pietoso, in fuga in Israele e poi praticamente il nulla fino al secondo di Plaza. Certo avran portato soldi, ma aveva senso sprecare la WC per loro? 4

In conclusione Wilier e ICA rivedibili mentre buone le prestazioni Bardiani e ottime quelle della Androni che l'anno prossimo con squadra quasi tutta confermata a parte Ballerini potrebbe fare ancora meglio.

concordo su tutto... e rispondo alla domanda sulla ICA:
se pensiamo solo al ciclismo, si senza esitazione, l'ICA ha portato due uomini ai primi due gradini del podio, direi WC ben spesa.

[Lopi90]

Androni 7.5 Giro corso con grande grinta, nettamente quella con piu' piazzamenti, 11 volte nei 10 in tutto e anche quella che va più volte vicina alla vittoria di tappa, con Cattaneo a Pratonevoso, ma anche con Masnada al Gran Sasso e Vendrame in sicilia, entrambi ripresi a poco dall'arrivo dopo aver staccato i compagni di fuga. Si predono anche 3 classifiche minori, con un terzo posto in quella a punti (Ballerini) e un quinto in quella dei giovani (Masnada). Anche l'unica non nei bassifondi della classifica a squadre. In un ciclismo in cui è sempre più difficile tenere botta per i team minori danno l'impressione di essere gli unici all''altezza della situazione, purtroppo per loro arrivano solo 2 fughe in 19 tappe in linea.

Wilier 5 Partono bene con il secondo posto di Mareczko, che sembra poter essere il terzo incomodo fra Viviani e Bennett. Purtroppo le tappe successive mostrano come il giovane velocista non sia (ancora?) all'altezza di una corsa massacrante come un GT. La loro corsa diventa un calvario a partire dalle prime salite, unico piazzamento nella seconda parte il 9° posto di Turrin a Pratonevoso, unico lampo la sfortunata sparata di Coledan.

Bardiani 5 Ciccone delude, la gamba non è male, ma non azzecca mai i tempi. Alla fine resta a bocca asciutta, niente maglia degli scalatori (comunque secondo) e niente tappa (miglior risultato un quarto posto). Il resto della squadra mai in corsa, Barbin va in fuga, ma finisce le energie dopo 5 tappe e viene sorpassato in tutte le varie classifiche minori, gli altri 6 potevano anche non presentarsi al via, mai in partita. Mezzo voto in meno per essere l'unica mai sul podio di tappa.

Israel 4.5 Plaza di testa più che di gambe arriva secondo a Pratonevoso, senza mai dare l'impressione di impensierire Schachmann, per il resto vuoto assoluto. Sbaragli in volata non raccoglie nulla (una volta sola nei 10), Hermans e Neilands un paio di volte in fuga, ma sempre staccati appena si accende la battaglia fra i fuggitivi.

Direi in conclusione l'Androni si è dimostrata la squadra più adatta a giocarsela a questi livelli, il suo giro è paragonabile a quello di squadre WT non arrivate con la squadra titolare, come Ag2r, Trek, EF. Le altre squadre hanno mostrato di avere al massimo 1-2 corridori all'altezza, mentre gli altri c'entrano poco con una corsa come il Giro.

[bartoli]

Concordo con il 5,5 al netto dell'abbandono di Zardini che poteva dare molto in salita

[team opc]

Androni nettamente promossa
Bardiani e Wilier cosi cosi
Israel male.
Ribadisco,andava portata la Nippo.
A parte Plaza a Pratonevoso,chi l'ha vista?
Quelli che mi criticavano 10 giorni fa,si saranno ricreduti?

[marco_graz]

Concordo con il 5,5 al netto dell'abbandono di Zardini che poteva dare molto in salita

Mi ero scordato di Zardini, era partito che sembrava in palla infatti, un peccato quella caduta.

[Tranchée d'Arenberg]

Androni nettamente promossa
Bardiani e Wilier cosi cosi
Israel male.
Ribadisco,andava portata la Nippo.
A parte Plaza a Pratonevoso,chi l'ha vista?
Quelli che mi criticavano 10 giorni fa,si saranno ricreduti?

Per niente. Basta pensare che la Nippo coi migliori non è riuscita a vincere neanche una tappa al Tour of Japan con una concorrenza veramente misera.

[nino58]

Androni nettamente promossa
Bardiani e Wilier cosi cosi
Israel male.
Ribadisco,andava portata la Nippo.
A parte Plaza a Pratonevoso,chi l'ha vista?
Quelli che mi criticavano 10 giorni fa,si saranno ricreduti?

Per niente. Basta pensare che la Nippo coi migliori non è riuscita a vincere neanche una tappa al Tour of Japan con una concorrenza veramente misera.

Grega Bole non è della Nippo ?
A parte questo, sappiamo che una Professional estera ci sta.
Diciamo che l'esclusione, in termini tecnici, se la giocavano Nippo e Wilier.
L'anno scorso c'era la Wilier, quest'anno poteva partecipare la Nippo.
Androni e Bardiani bene, invito giusto.

[Slegar]

Androni nettamente promossa
Bardiani e Wilier cosi cosi
Israel male.
Ribadisco,andava portata la Nippo.
A parte Plaza a Pratonevoso,chi l'ha vista?
Quelli che mi criticavano 10 giorni fa,si saranno ricreduti?

Per niente. Basta pensare che la Nippo coi migliori non è riuscita a vincere neanche una tappa al Tour of Japan con una concorrenza veramente misera.

Con tanto di vittoria di tappa di Mihkel Räim della Israel Cycling Academy.

[skawise]

Grega Bole non è della Nippo ?

Bahrein.

[Tranchée d'Arenberg]

Androni nettamente promossa
Bardiani e Wilier cosi cosi
Israel male.
Ribadisco,andava portata la Nippo.
A parte Plaza a Pratonevoso,chi l'ha vista?
Quelli che mi criticavano 10 giorni fa,si saranno ricreduti?

Per niente. Basta pensare che la Nippo coi migliori non è riuscita a vincere neanche una tappa al Tour of Japan con una concorrenza veramente misera.

Grega Bole non è della Nippo ?
A parte questo, sappiamo che una Professional estera ci sta.
Diciamo che l'esclusione, in termini tecnici, se la giocavano Nippo e Wilier.
L'anno scorso c'era la Wilier, quest'anno poteva partecipare la Nippo.
Androni e Bardiani bene, invito giusto.

No, Grega Bole corre con il Team Bahrain. Quest'anno l'unica vittoria della Nippo è stata una tappa al Giro di Croazia con Grosu. Un po poco no?

[nino58]

Grega Bole non è della Nippo ?

Bahrein.

Ero rimasto all'anno scorso, scusate.
Grazie ska !!!

[team opc]

Io credo che Nippo,dopo aver saputo ad inizio stagione,di non poter partecipare al Giro,abbia impostato un calendario incentrato sulla coppa Italia.Vedrete che faranno un bel finale di stagione a settembre.
Non credo che il Giro del Giappone fosse una priorità sebbene giocassero in casa.O meglio i giapponesi probabilmente ci tenevamo,gli italiani un po meno..

[simociclo]

Grega Bole non è della Nippo ?

Bahrein.

Ero rimasto all'anno scorso, scusate.
Grazie ska !!!

Più che altro eri rimasto a due anni fa

[Gianluca Avigo - bove]

Concordo con le vostre analisi
Androni promossa a pieni voti
Bardiani e Willier rimandate a settembre
Ica bocciata

Se non cambia il sistema l'andazzo rimarrà questo, è inevitabile
Molto meglio cmq Androni che alcune WT venute a fare la comparsa.
Per la Nippo spero che facciano un finale di stagione all'altezza. Lo dico da estimatore di Damiano, ad oggi hanno raccolto veramente poco. Troppo poco

[nikybo85]

Faccio un discorso un po fantaciclistico
Da un lato sarebbe bello che le professional si unissero per creare una discreta squadra italiana. Certo così sarebbero di nuovo in tanti corridori a non avere possibilità.
Forse sarebbe anche interessante 2/3 wild card in più e qualche WT in meno ma sarebbe un discorso complicato.
Comunque se Ciccone e Cattaneo, i più forti della squadra, non avessero avuto infortuni pre giro, potevano raccogliere qualcosa di più

[Trullo]

In teoria la riduzione a dell'organico dei GT avrebbe douvuto garantire qualche invito in più...

[Faxnico]

Oltre alla stagione disastrosa, Belda+Merino+Salas della Burgos BH positivi nel giro di un'anno e qualche mese...
Qualche possibilità di riassegnazione della wild-card della Vuelta, a stò punto (in caso di verdetti non troppo lunghi)?
Tipo per Delko o Israel?
AquaBlue credo abbia avuto una reazione troppo "sconveniente" al momento dell'annuncio, invece...
Mi pare difficile, comunque.