Leggenda metropolitana.Lo Zoncolan non "fa" distacchi

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barrylyndon
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Re: Leggenda metropolitana.Lo Zoncolan non "fa" distacchi

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Se proprio vogliamo parlare di distacchi, in quel ciclismo dell'ematocrito over 50%, credo che non sia una questione di qualita' dei ciclisti di allora.
Pero' piu' significativi sono i distacchi a Montecampione 1998,con la regola del 50% di ematocrito.Significativi perche' ai piedi dell'ultima salita arrivarono tutti assieme i migliori..tranne Zulle..

1 Pantani Marco Mercatone Uno 80 7:42:52
2 Tonkov Pavel Mapei - Bricobi 50 0:57
3 Guerini Giuseppe Polti 35 3:16
4 Secchiari Francesco Scrigno - Gaerne 25 4:04
5 Clavero Daniel Vitalicio Seguros 18 ,,
6 De Paoli Daniele Ros Mary - Amica Chips 15 4:16
7 Camenzind Oscar Mapei - Bricobi 12 5:43
8 Miceli Nicola Riso Scotti - MG 10 5:44
9 Gonzales José Jaime 8 5:46
10 Bettini Paolo Asics - CGA 6 5:48


da notare il decimo posto di un giovane Bettini...che se si fosse dedicato ai gt, un podio al Giro o alla Vuelta forse l'avrebbe conseguito...
Ma ha fatto bene a dedicarsi alle classiche..


Nibali sta a Froome come Thoeni stava a Klammer.
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Felice
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Re: Leggenda metropolitana.Lo Zoncolan non "fa" distacchi

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barrylyndon ha scritto:Se proprio vogliamo parlare di distacchi, in quel ciclismo dell'ematocrito over 50%....
In un ciclismo ove invece ognuno di ematocrito aveva quello che mamma gli aveva dato (però con un ulteriore salto di una ventina d'anni indietro...):

Luchon-Mourenx (214,5 km, tour 1969)
1º Merckx
2º Dancelli a 7'56"
3º - 8º Vandenbossche, Bayssière, Pingeon, Theillière, Zimmerman, Poulidor a 7'57"
9º Janssen a 14'47"
10º Wagtmans 14'48"

Grenoble - Orcières-Merlette (134 km, tour 1971)
1º Ocaña
2º Van Impe a 5'52"
3º - 7º Merckx, Zoetemelk, G. Pettersson, Thévenet, Labourdette a 8'42"
8º e 9º Guimard e T. Pettersson a 8'46"
10º Agostinho a 8'50"


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barrylyndon
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Re: Leggenda metropolitana.Lo Zoncolan non "fa" distacchi

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Eh...ciclismo ancora eroico per certi versi..
Improponibile, secondo me, qualsiasi paragone con i nostri giorni..


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Winter
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Re: Leggenda metropolitana.Lo Zoncolan non "fa" distacchi

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Santuario di Vicoforte - Pontechianale
distanza 174 km (forse la tappa piu' leggendaria del giro d'italia negli ultimi 15 anni)
Ematocrito sotto i 50

Dario Frigo (Fassa Bortolo) 5hr 23min 43sec
Gilberto Simoni (Saeco) @ 10sec
Georg Totschnig (Gerolsteiner) @ 2min 38sec
Yaroslav Popovych (Landbouwkrediet) @ 3min 12sec
Raimondas Rumsas (Lampre) @ 4min 1sec
Andrea Noè (Alessio) s.t.
Franco Pellizzotti (Alessio) @ 4min 4sec
Stefano Garzelli (Vini Caldirola-Sidermec) @ 5min 8sec
Serhiy Honchar (Di Nardi) s.t.
Sandy Casar (FDJ) s.t.

nello stesso anno han fatto la tappa dello Zoncolan ,tra il primo e il 15 due minuti

Da allora ne Fauniera (Esischie) ne Sampeyre sono piu' stati fatti..


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barrylyndon
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Re: Leggenda metropolitana.Lo Zoncolan non "fa" distacchi

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Grazie al piffero..in cima al Sampeyre grandinava..
E poi qua si parla di salite...non di tapponi.
Giusto ricordarlo ma fare paragoni con una tappa quasi monosalita non ha senso


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Winter
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Re: Leggenda metropolitana.Lo Zoncolan non "fa" distacchi

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Perdonami , al Sestriere 92 c'erano 6700 di dislivello..
quale monosalita ??

nella tappa dello Zoncolan c'erano altri 2 gpm.. (e non cosi facili)

Metti tutte le salite che vuoi ma con lo zoncolan verranno quasi sempre bypassate
Il Sampeyre è una salita strana.. la pendenza indica poco
Perche' per molti km (fino a quasi 2mila metri) è estremamente irregolare
sarebbe la salita peggiore per Froome

poi accoppiato al Fauniera :o :o


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barrylyndon
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Re: Leggenda metropolitana.Lo Zoncolan non "fa" distacchi

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Winter ha scritto:Perdonami , al Sestriere 92 c'erano 6700 di dislivello..
quale monosalita ??

nella tappa dello Zoncolan c'erano altri 2 gpm.. (e non cosi facili)

Metti tutte le salite che vuoi ma con lo zoncolan verranno quasi sempre bypassate
Il Sampeyre è una salita strana.. la pendenza indica poco
Perche' per molti km (fino a quasi 2mila metri) è estremamente irregolare
sarebbe la salita peggiore per Froome

poi accoppiato al Fauniera :o :o
Scusami Winter,ma tu hai postato i distacchi di quella tappa raffrontandoli con quelli dello Zoncolan in quello stesso giro..
Nessun ha paragonato Chiappucci 92 a Basso 2010..erano tappe differenti con diversi scopi nella logica di un gt..


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Winter
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Re: Leggenda metropolitana.Lo Zoncolan non "fa" distacchi

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Io raffrontavo i tapponi sestriere mourenx ecc

e poi lo zoncolan

Preferisco i primi
La tappa di Ppntechianale aveva il controllo dell'ematocrito


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barrylyndon
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Re: Leggenda metropolitana.Lo Zoncolan non "fa" distacchi

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Questi sono gusti personali..
Ma sono due tipologie di tappe diverse..
Per me un ciclismo diverso,in ogni caso, inizia nell'era del passaporto biologico..


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giorgio ricci
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Re: Leggenda metropolitana.Lo Zoncolan non "fa" distacchi

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Il Giro 2003 è stato il meno livellato degli ultimi anni.
I distacchi di quella tappa han poco senso, non rappresentano il ciclismo di quegli anni . Simoni era praticamente senza avversari e Frigo aveva trovato la giornata super.
Lo Zoncolan venne affrontato dal versante più facile. Ricordo che fino ai meno 3 non ci furono attacchi .


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Maìno della Spinetta
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Re: Leggenda metropolitana.Lo Zoncolan non "fa" distacchi

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Aveva anche nel finale l'arrivo alle cascate del Toce - un monosalita che fosse inserito oggi sai come ci arrabbieremmo!!


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nemecsek.
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Re: Leggenda metropolitana.Lo Zoncolan non "fa" distacchi

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giro 2014 Maniago-Zoncolan
prof ha scritto:Oggi, infatti, me ne sono andato fuori con mia moglie al mare: pranzo con frittura splendida e Albana, pomeriggio in spiaggia: una vera e propria meraviglia !
La tappa ? C'erano dubbi sulla sua ininfluenza ed inutilità ? :bll:
Buon, vecchio professor Spocchia... :D


PIU' MANGANELLI

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Scattista
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Re: Leggenda metropolitana.Lo Zoncolan non "fa" distacchi

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Trullo ha scritto:Comunque se vogliamo parlare di tappe selettive come non dimenticare Sestriere 1992 al Tour?
St. Gervais - Sestriere, 254.5 km
Principali salite: Saises, Cormet de Roseland, Iseran, Mont-Cenis, Sestriere
mamma mia quanto è peggiorato il ciclismo, nei disegni dei percorsi


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barrylyndon
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Re: Leggenda metropolitana.Lo Zoncolan non "fa" distacchi

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Aggiorniamo.

Caltanisseta Etna 164 km.

1 Chaves Johan Esteban Mitchelton-Scott 100 80 4:16:11
2 Yates Simon Mitchelton-Scott 40 50 ,,
3 Pinot Thibaut Groupama - FDJ 20 35 0:26
4 Bennett George Team LottoNL-Jumbo 12 25 ,,
5 Pozzovivo Domenico Bahrain Merida Pro Cycling Team 4 18 ,,
6 Lopez Miguel Angel Astana Pro Team 15 ,,
7 Carapaz Richard Movistar Team 12 ,,
8 Dumoulin Tom Team Sunweb 10 ,,
9 Aru Fabio UAE-Team Emirates 8 ,,
10 Froome Christopher Team Sky 6 ,,

Corridori entro il minuto di distacco : 20
Corridori entro i 2 minuti di distacco: 27
Distacco dal primo al decimo: 26 secondi.

Pesco Sannita- Campo Imperatore:

1 Yates Simon Mitchelton-Scott 100 80 5:54:13
2 Pinot Thibaut Groupama - FDJ 40 50 ,,
3 Chaves Johan Esteban Mitchelton-Scott 20 35 ,,
4 Pozzovivo Domenico Bahrain Merida Pro Cycling Team 12 25 0:04
5 Carapaz Richard Movistar Team 4 18 ,,
6 Formolo Davide BORA - hansgrohe 15 0:10
7 Bennett George Team LottoNL-Jumbo 12 0:12
8 Dumoulin Tom Team Sunweb 10 ,,
9 Lopez Miguel Angel Astana Pro Team 8 ,,
10 Ciccone Giulio Bardiani - CSF 6 0:24

Corridori entro il minuto di distacco: 15
Corridori entro i 2 minuti di distacco:29
Distacco dal primo al decimo: 24 secondi.

S.vito al Tagliamento- Zoncolan 186 km.

1 Froome Christopher Team Sky 100 80 5:25:31
2 Yates Simon Mitchelton-Scott 40 50 0:06
3 Pozzovivo Domenico Bahrain Merida Pro Cycling Team 20 35 0:23
4 Lopez Miguel Angel Astana Pro Team 12 25 0:25
5 Dumoulin Tom Team Sunweb 4 18 0:37
6 Pinot Thibaut Groupama - FDJ 15 0:42
7 Poels Wout Team Sky 12 1:07
8 Reichenbach Sebastien Groupama - FDJ 10 1:19
9 Bilbao Pello Astana Pro Team 8 1:35
10 Woods Michael Team EF Education First-Drapac p/b Cannondale 6 1:43

Corridori entro il minuto: 6
Corridori entro i 2 minuti: 13
Distacco primo decimo: 1.43 sec.

Tolmezzo Sappada 176 km

1 Yates Simon Mitchelton-Scott 100 80 4:37:56
2 Lopez Miguel Angel Astana Pro Team 40 50 0:41
3 Dumoulin Tom Team Sunweb 20 35 ,,
4 Pozzovivo Domenico Bahrain Merida Pro Cycling Team 12 25 ,,
5 Carapaz Richard Movistar Team 4 18 ,,
6 Pinot Thibaut Groupama - FDJ 15 ,,
7 Geniez Alexandre AG2R La Mondiale 12 1:20
8 Formolo Davide BORA - hansgrohe 10 ,,
9 Bilbao Pello Astana Pro Team 8 ,,
10 Oomen Sam Team Sunweb 6 ,

Corridori entro il minuto: 6
Corridori entro i 2 minuti:18
Distacco primo decimo 1.20 secondi.


Abbiategrasso-Prato Nevoso:

11 Lopez Miguel Angel Astana Pro Team 5 10:48
12 Pozzovivo Domenico Bahrain Merida Pro Cycling Team 4 11:03
13 Dumoulin Tom Team Sunweb 3 ,,
14 Froome Christopher Team Sky 2 ,,
15 Poels Wout Team Sky 1 11:07
16 Konrad Patrick BORA - hansgrohe 11:23
17 Bilbao Pello Astana Pro Team ,,
18 Carapaz Richard Movistar Team ,,
19 Nieve Mikel Mitchelton-Scott 11:31
20 Yates Simon Mitchelton-Scott ,,
21 Formolo Davide BORA - hansgrohe ,,

Corridori entro il minuto: 16
Corridori entro i 2 minuti: 19
Distacco primo decimo: 33 secondi


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Re: Leggenda metropolitana.Lo Zoncolan non "fa" distacchi

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Grande barry ;)
D'altronde, sono anni che io ed el_condor sosteniamo questa tesi :D
:hippy:


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qrier
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Re: Leggenda metropolitana.Lo Zoncolan non "fa" distacchi

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I distacchi li fa.
Più che altro è più spettacolare vedere degli scatti su salite dure ma un po' più pedalabili che non una sorta di cronoscalata come sullo Zoncolan.
Il Colle Delle Finestre ad esempio mi piace di più (però non è arrivo).


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Maìno della Spinetta
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Re: Leggenda metropolitana.Lo Zoncolan non "fa" distacchi

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Una salita ripida una facile e una ripoda, co una 40ina km di pianura :D

Attendo gli aggiornamenti di Barry


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Maìno della Spinetta
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Re: Leggenda metropolitana.Lo Zoncolan non "fa" distacchi

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Corridori entro il minuto 0
Ntro i due 0

Distacco del 10 oltre gli 8 minuti


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barrylyndon
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Re: Leggenda metropolitana.Lo Zoncolan non "fa" distacchi

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senz'altro.
Ma si parlava della salita in se'..non delle tappe.
Grazie al cavolo.
Mettiamo un Froome che deve recuperare 3 minuti, nella punultima tappa con Crostis prima.
E vediamo come arrivano sullo Zoncolan..
Comunque si...e' stata la tappa piu' selettiva della storia moderna.
PIu' di quella di Montecampione.


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Re: Leggenda metropolitana.Lo Zoncolan non "fa" distacchi

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barrylyndon ha scritto: venerdì 25 maggio 2018, 20:45 senz'altro.
Ma si parlava della salita in se'..non delle tappe.
Grazie al cavolo.
Mettiamo un Froome che deve recuperare 3 minuti, nella punultima tappa con Crostis prima.
E vediamo come arrivano sullo Zoncolan..
Comunque si...e' stata la tappa piu' selettiva della storia moderna.
PIu' di quella di Montecampione.
E dai, ho anche messo la faccina che ride , è chiaro che oggi fa storia a se


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