Corridori completi di tutti i tempi
Corridori completi di tutti i tempi
Ispirato dalla recente discussione su Boonen vs Cancellara vs Gilbert vs Valverde, e dai topic sugli specialisti di classiche e di grandi giri, mi è venuto in mente di cercare di mettere in fila i corridori più completi, sia sulle classiche sia sulle grandi corse a tappe. Mi scuso in anticipo se c'è già un topic in merito, io non l'ho trovato
I criteri che ho seguito sono stati i seguenti
- Non mi interessa quante volte una corsa è stata vinta, ma quali e quante corse diverse
- Per i GT ho contato Giro Tour e Vuelta
- Per le classiche ho contato le monumento, con tutta l'arbitrarietà di questa definizione
- Ho equiparato alle monumento la prova in linea del mondiale
- Ho considerato anche il mondiale a cronometro, e prima ancora il GP delle nazioni
- Nel pesare le corse ho dato peso 2 ai grandi giri, 1 a tutto il resto, in modo da pesare uguale i tre giri con le sei classiche (monumento + mondiale in linea). Il punteggio totale massimo raggiungibile è 13 (6 + 6 + 1 per il mondiale a cronometro)
- Ho arbitrariamente considerato solo chi avesse vinto almeno un grande giro e almeno due monumento o una monumento e un mondlale. Restano quindi fuori specialisti dei grandi giri (Anquetil, Indurain, Froome, Nibali...) con una o nessuna classica vinta, sia specialisti di classiche che non hanno mai vinto un grande giro (De Vlaeminck su tutti, ma anche i vari Bartoli, Bettini, Gilbert ...). Maertens paradossalmente soddisfa il criterio del grande giro ma non quello delle classiche
I risultati: oltre all'ovvio e atteso primo posto di Merckx e secondo di Hinault, mi ha stupito il terzo di Gimondi. Mi ha altresì colpito la sproporzione "storica". In classifica compaiono molti corridori degli anni '70 e '80 ma pochissimi degli anni '90 e del ventunesimo secolo, e nessuno attualmente in attività. Infine, interessante vedere la maggiore attitudine dei vincitori di corse a tappe verso il Lombardia e il Mondiale (logico) e la Sanremo (meno intuitivo questo da parte mia) e la minore attitudine verso le classiche del nord
I criteri che ho seguito sono stati i seguenti
- Non mi interessa quante volte una corsa è stata vinta, ma quali e quante corse diverse
- Per i GT ho contato Giro Tour e Vuelta
- Per le classiche ho contato le monumento, con tutta l'arbitrarietà di questa definizione
- Ho equiparato alle monumento la prova in linea del mondiale
- Ho considerato anche il mondiale a cronometro, e prima ancora il GP delle nazioni
- Nel pesare le corse ho dato peso 2 ai grandi giri, 1 a tutto il resto, in modo da pesare uguale i tre giri con le sei classiche (monumento + mondiale in linea). Il punteggio totale massimo raggiungibile è 13 (6 + 6 + 1 per il mondiale a cronometro)
- Ho arbitrariamente considerato solo chi avesse vinto almeno un grande giro e almeno due monumento o una monumento e un mondlale. Restano quindi fuori specialisti dei grandi giri (Anquetil, Indurain, Froome, Nibali...) con una o nessuna classica vinta, sia specialisti di classiche che non hanno mai vinto un grande giro (De Vlaeminck su tutti, ma anche i vari Bartoli, Bettini, Gilbert ...). Maertens paradossalmente soddisfa il criterio del grande giro ma non quello delle classiche
I risultati: oltre all'ovvio e atteso primo posto di Merckx e secondo di Hinault, mi ha stupito il terzo di Gimondi. Mi ha altresì colpito la sproporzione "storica". In classifica compaiono molti corridori degli anni '70 e '80 ma pochissimi degli anni '90 e del ventunesimo secolo, e nessuno attualmente in attività. Infine, interessante vedere la maggiore attitudine dei vincitori di corse a tappe verso il Lombardia e il Mondiale (logico) e la Sanremo (meno intuitivo questo da parte mia) e la minore attitudine verso le classiche del nord
- Allegati
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- Ranking corridori completi.xlsx
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Re: Corridori completi di tutti i tempi
Piccola correzione: Di Luca ha vinto Liegi e Lombardia e non Sanremo e Lombardia
FC 2017: Dwars, La Panne, Itzulia, Vuelta - Comb., Japan Cup, "L'Altro Lombardia"
FC 2018: 3° GC, Tour of the Alps, , "L'Altro Mondiale"
FC 2019: 4° GC, Limburg, California
FC 2020: 3° GC, 1° FC a Squadre, Delfinato, Tour a Squadre, Vuelta Tempo, 1° Obb. Zero Punti
FC 2021: 2° GC, Slovenia, Camp. Ita, Sett. Ita, Norvegia, Plouay
FC 2022: Kuurne, Tappa 14 Tour
FC 2018: 3° GC, Tour of the Alps, , "L'Altro Mondiale"
FC 2019: 4° GC, Limburg, California
FC 2020: 3° GC, 1° FC a Squadre, Delfinato, Tour a Squadre, Vuelta Tempo, 1° Obb. Zero Punti
FC 2021: 2° GC, Slovenia, Camp. Ita, Sett. Ita, Norvegia, Plouay
FC 2022: Kuurne, Tappa 14 Tour
Re: Corridori completi di tutti i tempi
Sei scusato, ma c'è, c'è... viewtopic.php?f=2&t=5798&p=311592&hilit ... TI#p311592Trullo ha scritto:Mi scuso in anticipo se c'è già un topic in merito, io non l'ho trovato
Re: Corridori completi di tutti i tempi
Per me il quoziente dovrebbe includere anche le brevi corse a tappe. La completezza di gente come Kelly e Jalabert, per dirne due, era data molto anche dalla loro altissima competitività in corse come Nizza e Catalunya.
Re: Corridori completi di tutti i tempi
Qui si apre un mondo da esplorare. Corse come Svizzera, Romandia, Paesi Baschi e probabilmente Catalunya sono state in passato e forse alcune sono tuttora abbastanza prestigiose (lo Svizzera era al livello delle Vuelta un tempo). Viceversa altre corse come la Parigi Nizza, la Tirreno Adriatico o il Delfinato le ho viste prevalentemente come preparazione ad altre corse più che per il loro valore intrinseco...
@Bitossi
Grazie per il link che non avevo trovato. Qui effettivamente il discorso è simile, ma diverso. A me più che il numero di vittorie interessava l'aver vinto il maggior numero di competizioni (ai fini della "completezza", un Lombardia vinto è un Lombardia vinto, che sia successo una o quattro volte)
@Bitossi
Grazie per il link che non avevo trovato. Qui effettivamente il discorso è simile, ma diverso. A me più che il numero di vittorie interessava l'aver vinto il maggior numero di competizioni (ai fini della "completezza", un Lombardia vinto è un Lombardia vinto, che sia successo una o quattro volte)
Re: Corridori completi di tutti i tempi
Che il Romandia sia o sia stato visto come più importante di Parigi Nizza e T-A mi suona quanto meno strano.
Re: Corridori completi di tutti i tempi
sorvolo su na certa puzzetta de intenzioni denigratorie del ciclista attualmente più forte al mondo...
se scherza eh...
Vincenzino nostro, dal basso della mia incompetenza, mi pare un atleta davvero completo..
se scherza eh...
Vincenzino nostro, dal basso della mia incompetenza, mi pare un atleta davvero completo..
Re: Corridori completi di tutti i tempi
Ma 'nfatti !!!nemecsek. ha scritto:sorvolo su na certa puzzetta de intenzioni denigratorie del ciclista attualmente più forte al mondo...
se scherza eh...
Nessuno tocchi Sagan, perbacco.
Von Rock ? Nein, danke.
Diritto di correre senza condizioni a chi ha scontato una squalifica !!!
Diritto di correre senza condizioni a chi ha scontato una squalifica !!!
Re: Corridori completi di tutti i tempi
Aggiungendo mezzo punto per le classiche non monumento (Gand Vewelgem, Freccia Vallone, Amstel, Francoforte, Zurigo, San Sebastian, PArigi Tours e Parigi Bruxelles) e le brevi corse a tappe (Parigi Nizza, Tirreno Adriatico, Catalogna, Paesi Baschi, Delfinato, Romandia, Svizzera) la classifica diventa
Merckx 18
Hinault 13,5
Gimondi 11,5
Kelly 10
Coppi, Moser 9,5
Bartali 8
Bobet, Saronni, Jalabert 7,5
Merckx 18
Hinault 13,5
Gimondi 11,5
Kelly 10
Coppi, Moser 9,5
Bartali 8
Bobet, Saronni, Jalabert 7,5
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