Cicloweb.it

Lo dico ora, così mi spernacchierete a tempo debito.
Ho un ottimo presentimento su Quintana

Seb ha scritto: ↑lunedì 10 giugno 2019, 19:45

Luca90 ha scritto: ↑lunedì 10 giugno 2019, 14:19 Uno tra amador anacona e Verona?

Secondo me, ad oggi, quello che rischia di più potrebbe essere Soler che fin qui nel 2019 è andato abbastanza pianino: se a giugno non dovesse far vedere qualcosa di buono, potrebbero dargli l'arrivederci alla Vuelta

A dire il vero e' lo stesso Valverde ad aver dichiarato che se non avra' risposte nelle prossime settimane, rinuncera' al Tour

rizz23 ha scritto: ↑lunedì 10 giugno 2019, 20:48 Lo dico ora, così mi spernacchierete a tempo debito.
Ho un ottimo presentimento su Quintana

Beh dopo l’anno dei britannici, ci starebbe l’annata dei sudamericani. Gia’ me lo vedo, Carapaz rosa, Quintana giallo e Bernal in rosso alla Vuelta.

Valverde dopo il mondiale, imho, qualche motivazione l'ha persa. Sarebbe logico, anche se mi piacerebbe che il vecchio leone ruggisse ancora.

giorgio ricci ha scritto: ↑lunedì 10 giugno 2019, 21:18 Valverde dopo il mondiale, imho, qualche motivazione l'ha persa. Sarebbe logico, anche se mi piacerebbe che il vecchio leone ruggisse ancora.

Dalla Liegi Valverde è stato 18 giorni a riposo completo per i problemi fisici. Se dovesse essere ancora indietro di condizione io mi auguro lo lascino libero di saltare il Tour e preparare a modo il finale di stagione. Potrebbe essere la volta buona per il Lombardia.

Nella tappa di oggi del Delfinato, Dumoulin si è staccato di 8m50s... Come si dice in Piemonte, marca male

cassius ha scritto: ↑lunedì 10 giugno 2019, 21:38 Nella tappa di oggi del Delfinato, Dumoulin si è staccato di 8m50s... Come si dice in Piemonte, marca male

Non essendo venuto per la classifica una volta ripreso non si è curato di restar coi migliori. L'importante è che si sia sentito bene lui, considerato anche il suo usuale pessimismo.

il_panta ha scritto: ↑lunedì 10 giugno 2019, 21:41

cassius ha scritto: ↑lunedì 10 giugno 2019, 21:38 Nella tappa di oggi del Delfinato, Dumoulin si è staccato di 8m50s... Come si dice in Piemonte, marca male

Non essendo venuto per la classifica una volta ripreso non si è curato di restar coi migliori. L'importante è che si sia sentito bene lui, considerato anche il suo usuale pessimismo.

Forse Cassius si e’ perso il fatto che l’olandese si sia fatto 120 km di fuga con scatti e controscatti.. probabilmente dopo ha mollato .. la sua fuga penso sia stata studiata appunto come test.
Vediamo nella crono come e quanto riuscira’ a spingere.

Fedaia ha scritto: ↑lunedì 10 giugno 2019, 21:59

il_panta ha scritto: ↑lunedì 10 giugno 2019, 21:41

cassius ha scritto: ↑lunedì 10 giugno 2019, 21:38 Nella tappa di oggi del Delfinato, Dumoulin si è staccato di 8m50s... Come si dice in Piemonte, marca male

Non essendo venuto per la classifica una volta ripreso non si è curato di restar coi migliori. L'importante è che si sia sentito bene lui, considerato anche il suo usuale pessimismo.

Forse Cassius si e’ perso il fatto che l’olandese si sia fatto 120 km di fuga con scatti e controscatti.. probabilmente dopo ha mollato .. la sua fuga penso sia stata studiata appunto come test.
Vediamo nella crono come e quanto riuscira’ a spingere.

Per me andrà in fuga anche nella tappa finale dove ci sono grosse possibilità di arrivare se Froome avrà un vantaggio cospicuo

Fedaia ha scritto: ↑lunedì 10 giugno 2019, 21:59 Forse Cassius si e’ perso il fatto che l’olandese si sia fatto 120 km di fuga con scatti e controscatti.. probabilmente dopo ha mollato .. la sua fuga penso sia stata studiata appunto come test.
Vediamo nella crono come e quanto riuscira’ a spingere.

Sì me lo sono perso, pardon, non seguivo il live.
pensavo si sarebbe testato sulla classifica ma forse vuole confondere le acque e non dare segnali troppo precisi.

Speriamo perché se non c'è TD un po' al top, ragazzi, ci si vede a fine luglio e mi dite chi ha vinto il campionato sociale Ineos.

Credo che a Dumoulin provare a fare classifica al Delfinato non interessi. Viene da un infortunio, e sta usando la gara per testarsi. Vediamo se farà la crono a tutta o preferirà provarsi in qualche tappa alpina.
Se il ginocchio va bene, io lo vedo fra i protagonisti al Tour. Domando, se fosse un po' indietro potrebbe partecipare a quella corsa, di cui mi sfugge il nome, erede mutilata del Midi libre?

giorgio ricci ha scritto: ↑lunedì 10 giugno 2019, 22:17 Credo che a Dumoulin provare a fare classifica al Delfinato non interessi. Viene da un infortunio, e sta usando la gara per testarsi. Vediamo se farà la crono a tutta o preferirà provarsi in qualche tappa alpina.
Se il ginocchio va bene, io lo vedo fra i protagonisti al Tour. Domando, se fosse un po' indietro potrebbe partecipare a quella corsa, di cui mi sfugge il nome, erede mutilata del Midi libre?

La Route du Sud

Grazie

Fedaia ha scritto: ↑lunedì 10 giugno 2019, 22:21 La Route du Sud

Per la precisione La Route d'Occitanie, ha cambiato nome l'anno scorso

Una foto appena giunta dalla casa di Geraint Thomas in questo momento

Gran peccato davvero.
In primis per Froome, ovviamente.
Poi per i tifosi, un contender di prima classe in meno è sempre una grande disdetta.
Infine, anche per chi questo Tour lo vincerà: sarà sempre quello che "ha vinto perché non c'era Froome".

Ma non saprei...quello che guadagna tanto da questo infortunio è sicuramente Bernal. Thomas avrebbe comunque fatto la sua gara, mentre ora il colombiano potrà guardare pure lui alla classifica

Merlozoro ha scritto: ↑mercoledì 12 giugno 2019, 16:04 Ma non saprei...quello che guadagna tanto da questo infortunio è sicuramente Bernal. Thomas avrebbe comunque fatto la sua gara, mentre ora il colombiano potrà guardare pure lui alla classifica

Be' anche Thomas si toglie un peso, ovvero credo la garanzia di indossare un'eventuale maglia gialla dopo la TTT, mentre in caso di presenza del leader assoluto sarebbe andata politicamente a quest'ultimo. E questo dal punto di vista psicologico ha un grosso peso.
Naturalmente, di conseguenza, Bernal avendo un leader meno forte sopra di sé potrebbe essere autorizzato ad avere più libertà

è un tour che parte senza il grande favorito
la squadra piu forte potrebbe essere costretta ad attaccare se thomas non offrira le stesse garanzie dello scorso anno e potrebbe uscire un tour meno scontato del previsto

dispiace per froome non perche sia un suo tifoso ma mi da sempre fastidio che non sia la corsa a fare selezione ma le variabili impazzite di questo sport...

Finirà come il Tour del 2012, con Thomas al posto di Wiggins e Bernal al posto di Froome

Fabruz ha scritto: ↑mercoledì 12 giugno 2019, 19:08 Finirà come il Tour del 2012, con Thomas al posto di Wiggins e Bernal al posto di Froome

Ipotesi a cui avevo pensato anche io, la questione capitano anche con la caduta di Froome non è per niente delineata all'interno della squadra secondo me

http://www.cicloweb.it/2019/06/12/brail ... el-femore/

Mi sa che l' ultima occasione di vincere il quinto Tour se n' è andata con la caduta. Nel 2020, a 35 anni, sarà veramente difficilissimo pensare di raggiungere quest' ulteriore alloro alla sua bacheca.

Per quanto riguarda il resto, inevitabile che ora la situazione si faccia molto più incerta.
Sarei stato curioso di vedere Tom Dumoulin, pensavo che il ritiro forzato dal Giro gli avrebbe consentito di concentrarsi maggiormente sul Tour. Certo sarebbe stato comunque un gradino sotto Chris, ora forse parte svantaggiato rispetto a Thomas... ma non così tanto.
Vincenzo resta tagliato fuori dalla vittoria, è ovvio. Forse però al podio potrebbe ancora puntare, se la gamba c' è e non dà di matto in qualche modo.

Per il resto, tante mine vaganti che potrebbero spostare le gerarchie, come Carapaz al Giro, anche se qui le possibilità di tali colpi di mano si riducono.

Dopo oggi direi

****1/2 Thomas (per la squadra mezza stella in più)
**** Dumoulin
*** Bernal

Gli altri imho hanno possibilità di vittoria solo grazie a cadute dei 3 sopracitati o per congiunzioni astrali irripetibili

In chiave Tour è interessante vedere che la crono di oggi, simile a quella che poi affronteranno in Francia, ha prodotto distacchi molto ridotti, niente a che vedere con ciò che abbiamo visto al Giro nella crono di San Marino (comunque poi ribaltata sulle salite). Tra Dumoulin, il miglior uomo di classifica, e Bardet, il peggiore, c'è solo 1:05. Col miglioramento di Dumoulin e la presenza di Thomas i gap si allargheranno, magari anche a 2 minuti, ma tra tutti gli altri io mi aspetto distacchi ridotti anche al Tour.

Walter_White ha scritto: ↑mercoledì 12 giugno 2019, 19:42 Dopo oggi direi

****1/2 Thomas (per la squadra mezza stella in più)
**** Dumoulin
*** Bernal

Gli altri imho hanno possibilità di vittoria solo grazie a cadute dei 3 sopracitati o per congiunzioni astrali irripetibili

Tu avresti messo Carapaz tra i favoriti del Giro?

Faccio notare che Bernal, a cui tutti riconosciamo la stoffa del fuoriclasse, ancora non disputa nessun grande Giro per la classifica.
Metterlo sopra a corridori rodati, mi sembra un azzardo.

barrylyndon ha scritto: ↑mercoledì 12 giugno 2019, 20:27

Walter_White ha scritto: ↑mercoledì 12 giugno 2019, 19:42 Dopo oggi direi

****1/2 Thomas (per la squadra mezza stella in più)
**** Dumoulin
*** Bernal

Gli altri imho hanno possibilità di vittoria solo grazie a cadute dei 3 sopracitati o per congiunzioni astrali irripetibili

Tu avresti messo Carapaz tra i favoriti del Giro?

Assolutamente no. Ma il Tour non è il Giro...da quanto non vince qualcuno che era tra le seconde linee? La Ineos blocca troppo la corsa

Walter_White ha scritto: ↑mercoledì 12 giugno 2019, 21:37

barrylyndon ha scritto: ↑mercoledì 12 giugno 2019, 20:27

Walter_White ha scritto: ↑mercoledì 12 giugno 2019, 19:42 Dopo oggi direi

****1/2 Thomas (per la squadra mezza stella in più)
**** Dumoulin
*** Bernal

Gli altri imho hanno possibilità di vittoria solo grazie a cadute dei 3 sopracitati o per congiunzioni astrali irripetibili

Tu avresti messo Carapaz tra i favoriti del Giro?

Assolutamente no. Ma il Tour non è il Giro...da quanto non vince qualcuno che era tra le seconde linee? La Ineos blocca troppo la corsa

Si..ma eviterei questi pronostici cosi perentori..il ciclismo insegna..Uran due anni fa e' arrivato a 54 secondi dalla vittoria..e anche li' c'era la Sky.

Walter_White ha scritto: ↑mercoledì 12 giugno 2019, 21:37

barrylyndon ha scritto: ↑mercoledì 12 giugno 2019, 20:27

Walter_White ha scritto: ↑mercoledì 12 giugno 2019, 19:42 Dopo oggi direi

****1/2 Thomas (per la squadra mezza stella in più)
**** Dumoulin
*** Bernal

Gli altri imho hanno possibilità di vittoria solo grazie a cadute dei 3 sopracitati o per congiunzioni astrali irripetibili

Tu avresti messo Carapaz tra i favoriti del Giro?

Assolutamente no. Ma il Tour non è il Giro...da quanto non vince qualcuno che era tra le seconde linee? La Ineos blocca troppo la corsa

La blocca se hanno il corridore più forte. Se non ce l'hanno, e la maglia la porta qualcun altro, dubito che la blocchino. Potrebbero essere i primi a promuovere una corsa offensiva per mettere in mezzo Dumoulin, e non è detto che poi a beneficiarne non sia un altro. Froome, Armstrong, Thomas, Wiggins quando hanno vinto i Tour avevano la squadra più forte, ma erano anche i più forti.

Thomas e Bernal favoriti?
Il primo dovrà ritrovarsi con la forma dell'anno scorso, inoltre ritengo che il Tour di Quest anno sia più impegnativo LPDBF, poi il Tourmalet e la tappa di Foix, che secondo me sarà molto importante.
Anche nelle Alpi, prima dei due tapponi corti ci sarà la tappa di Embrun che non è banale, ininfluente la crono, 27 km vallonati non inciderànno troppo sulla classifica.
L'anno scorso I Pirenei han fatto pena, con solo il tappino e l'Aubisque con pendenza media del 5%.. Inoltre mancavano tre tappe di montagna consecutive, quest anno ci sono, che possano piacere cone percorso o meno.
Bernal é al primo Tour da Co capitano. Arrivasse sul podio sarebbe già un successo.
Vediamo Dumoulin, ma non escludo Quintana o finalmente un francese che tira fuori il classico coniglio dal cilindro. Un Carapaz in sauce Francais.

Per come si stanno avvicinando i contendenti per la classifica e tendo conto che Thomas potrebbe non ripetere la forma dello scorso anno, io non mi sento di restringere la partita a due tre corridori. Anzi. Sembra un tour tutto da scrivere.
Fermo restando che io sono un convinto assertore del concetto che la strada ci da sempre i valori e non solo il blasone.
Poi il giro ha dimostrato proprio questo.

Salvatore77 ha scritto: ↑mercoledì 12 giugno 2019, 22:44 Per come si stanno avvicinando i contendenti per la classifica e tendo conto che Thomas potrebbe non ripetere la forma dello scorso anno, io non mi sento di restringere la partita a due tre corridori. Anzi. Sembra un tour tutto da scrivere.
Fermo restando che io sono un convinto assertore del concetto che la strada ci da sempre i valori e non solo il blasone.
Poi il giro ha dimostrato proprio questo.

Mi attendo un Bernal scalpitante, ma il capitano sara’ Thomas.
Occasione unica per Quintana, ora o mai piu’.
Dumoulin avrebbe i miei favori , a prescindere, ma la botta del Giro e’ stata davvero pesante.. mi sa di condizione difficile da rincorrere, un po’ raffazzonata. Spero di sbagliarmi.
Per il resto, occhio a Yates.. ai francesi credo poco.
Nibali potrebbe pure decidere di tener duro, senza Froome.

barrylyndon ha scritto: ↑mercoledì 12 giugno 2019, 21:40
Si..ma eviterei questi pronostici cosi perentori..il ciclismo insegna..Uran due anni fa e' arrivato a 54 secondi dalla vittoria..e anche li' c'era la Sky.

Lo so, e son pronto ad essere spernacchiato
Solo che il Tour ormai mi fa lo stesso effetto della Fortezza Bastiani sui soldati, ogni anno ad aspettare qualcosa di diverso e poi alla fine vincono sempre loro...sono disilluso

thomas sara capitano con tutte le pressioni che lo scorso anno non aveva
vincere è difficile ma ripetersi è ancora piu difficile
francamente credo in un thomas molto piu attaccabile rispetto allo scorso anno
senza contare che l'assenza di froome dara molto piu coraggio a tutte le seconde linee che potrebbero trovare in questo tour l'occasione della carriera

Credo proprio a questo punto che sarà l'anno delle sorprese, ne uscirà un vincitore poco pronosticato, e temo sia Bardet

Stylus ha scritto: ↑giovedì 13 giugno 2019, 11:47 Credo proprio a questo punto che sarà l'anno delle sorprese, ne uscirà un vincitore poco pronosticato, e temo sia Bardet

Nono, per me timbra Landa

Alpe.di.Siusi ha scritto: ↑giovedì 13 giugno 2019, 12:37

Stylus ha scritto: ↑giovedì 13 giugno 2019, 11:47 Credo proprio a questo punto che sarà l'anno delle sorprese, ne uscirà un vincitore poco pronosticato, e temo sia Bardet

Nono, per me timbra Landa

Ma ancora non si fa il nome del quotatissimo uomo da GG Richie Porte?

...ma il povero MAS....lo lasciano da solo in quel modo? Alaphilippe fa corsa da se...tutti gli altri son per il treno. Mi sembra un delitto

Faab ha scritto: ↑giovedì 13 giugno 2019, 14:02 ...ma il povero MAS....lo lasciano da solo in quel modo? Alaphilippe fa corsa da se...tutti gli altri son per il treno. Mi sembra un delitto

Dovrebbe venire Jungels, che farebbe da tappabuchi in tutte le situazioni( cronosquadre,trenino, media salita). Comunque sai, in Qs o Jungels o nessuno lo può aiutare, perchè oltre al lussemburghese in salita forse il più forte sarebbe Evenepoel nell'organico dei belga, ma è troppo acerbo e rischi di bruciarlo. La mia speranza è che Phil, Bob e Ala vadano in fuga sempre e nei momenti topici si fermino e lo aiutino. Io non so la condizione di Eric, ma a me alla Vuelta ha impressionato e sono convinto che in questo Tout, se ha avuto una crescita regolare, può anche centrare il podio.

..anche secondo me è fortissimo e solido....non ha corso tantissimo e secondo me ha energie per puntare ad una buona classifica. Ti dirò ....in salita è tra i migliori..... . Un pò faccio il tifo per lui....oltre che per NIBALI ovviamente!!

Remco sarà al via del Tour con la Quickstep ?

CicloSprint ha scritto: ↑giovedì 13 giugno 2019, 20:51 Remco sarà al via del Tour con la Quickstep ?

Spero non sia una domanda seria !! Comunque la risposta è assolutamente NO !

Dopo Froome possiamo depennare pure Dumoulin dalla lista possibili vincitori. L’olandese abbandona il Delfinato per dolore al ginocchio ferito al recente Giro Di Italia.
Non si esce da Thomas, Bernal, Quintana, a mio parere.
A meno che esploda Adam Yates.
Nibali senza Giro, paradossalmente, avrebbe avuto qualche chance di clamoroso bis al Tour.. ma forse e’ meglio cosi.. sarebbe stato il secondo trionfo in una corsa macchiata dalle assenze pesanti di corridori caduti o infortunati.

Sarei contento se vincesse Pinot ma in fondo non ci credo manco per sbaglio ad una sua vittoria. Campionato sociale Ineos inevitabile

Fedaia ha scritto: ↑sabato 15 giugno 2019, 11:24 Dopo Froome possiamo depennare pure Dumoulin dalla lista possibili vincitori. L’olandese abbandona il Delfinato per dolore al ginocchio ferito al recente Giro Di Italia.
Non si esce da Thomas, Bernal, Quintana, a mio parere.
A meno che esploda Adam Yates.
Nibali senza Giro, paradossalmente, avrebbe avuto qualche chance di clamoroso bis al Tour.. ma forse e’ meglio cosi.. sarebbe stato il secondo trionfo in una corsa macchiata dalle assenze pesanti di corridori caduti o infortunati.

Macchiata??
Nibali ha vinto nettamente una corsa in bicicletta...dove la regola nr.1 e' restare in equilibrio sul mezzo.
Sara' Macchiata quando sentiro' notizie di motorini o chimica.
Sinora la vittoria di Nibali, di quel Nibali 2004, probabilmente la miglior prestazione in una corsa a tappe degli ultimi anni, e' limpidissima.

Peccato, anche Dumoulin è fuori dai giochi, anche se dovesse farcela a recuperare la condizione sarebbe comunque deficitaria. La lista favoriti si riduce a Thomas, Bernal (se sarà libero da compiti di gregariato), Quintana. Poi magari ci sarà la sorpresona tipo Pinot o Bardet. E secondo me un pensierino sotto sotto ce lo sta facendo anche Nibali, anche se storicamente non è mai riuscito a fare un Tour decente dopo aver corso il Giro.

Anche perche' lo ha fatto due volte soltanto..nel 2008 a 23 anni e nel 2016, in preparazione ai giochi olimpici..

barrylyndon ha scritto: ↑sabato 15 giugno 2019, 13:03

Fedaia ha scritto: ↑sabato 15 giugno 2019, 11:24 Dopo Froome possiamo depennare pure Dumoulin dalla lista possibili vincitori. L’olandese abbandona il Delfinato per dolore al ginocchio ferito al recente Giro Di Italia.
Non si esce da Thomas, Bernal, Quintana, a mio parere.
A meno che esploda Adam Yates.
Nibali senza Giro, paradossalmente, avrebbe avuto qualche chance di clamoroso bis al Tour.. ma forse e’ meglio cosi.. sarebbe stato il secondo trionfo in una corsa macchiata dalle assenze pesanti di corridori caduti o infortunati.

Macchiata??
Nibali ha vinto nettamente una corsa in bicicletta...dove la regola nr.1 e' restare in equilibrio sul mezzo.
Sara' Macchiata quando sentiro' notizie di motorini o chimica.
Sinora la vittoria di Nibali, di quel Nibali 2004, probabilmente la miglior prestazione in una corsa a tappe degli ultimi anni, e' limpidissima.

Limpidissima ovvio, ma non concordo sulla miglior prestazione in un GT negli ultimi anni, le migliori degli ultimi anni per me sono Giro 2011 di Contador ed il primo Tour di Froome anche se calò nel finale, Nibali 2014 fantastico ma in salita con rivali non all'altezza (anche se io sono convinto che avrebbe perso terreno da Contador, ma non abbastanza per perdere il Tour, aveva troppo vantaggio)

Comunque oh non sapevo Vincenzo avesse battuto persino Lance

(scherzo )

Ps: questo sarebbe il primo vero tentativo di doppietta di Nibali quindi non si può sapere cosa possa fare

Il primo tour di Froome no, perche' ebbe un calo sulle Alpi.
Diciamo il Tour 2009 ed il Giro 2011 di Contador forse sono stati superiori.

Specie il Tour 2009..