Milano-Sanremo 2018

Il mondo dei professionisti tra gare e complessità, e più in generale l'approccio al ciclismo di ogni appassionato
Avatar utente
udra
Messaggi: 13339
Iscritto il: mercoledì 1 ottobre 2014, 11:29

Re: Milano-Sanremo 2018

Messaggio da leggere da udra »

Walter_White ha scritto:
pacho ha scritto:sapete i tempi della scala del poggio?
altrimenti, quali sono i riferimenti da dove vengono presi i tempi, che provo a vedere di calcolarlo alla carlona su qualche video su youtube?
2018:3,7 km@3,9%---6:13---average speed 35.71 km/h(Vincenzo Nibali)
2017:3,7 km@3,9%---5:55---average speed 37.52 km/h(Sagan-Kwiatkowski-Alaphilippe)

Penso ci sia stato vento contrario, perchè Nibali è partito ben prima di Sagan l'anno scorso
Si, l'hanno detto sia K che Nibali (più in riferimento agli ultimi 2 km Vincenzo)


Winter
Messaggi: 26400
Iscritto il: giovedì 9 dicembre 2010, 19:33

Re: Milano-Sanremo 2018

Messaggio da leggere da Winter »

Bove guarda che Trentin è compagno di squadra di ewan non di nibali..
se tirava per recuperare per ewan faceva solo il suo dovere
Mica deve guardare le nostre critiche ma chi lo paga
Per me non ha corso per la squadra


nikybo85
Messaggi: 5405
Iscritto il: mercoledì 23 agosto 2017, 0:06

Re: Milano-Sanremo 2018

Messaggio da leggere da nikybo85 »

Scrivo ora il pensiero ke ho da questo pomeriggio..
Ragazzi ke roba,questo è una leggenda,un mito..non sono mai stato un suo tifoso,ma ho sempre tifato x lui alla fine..Questa vale quanto il tour..vincere x una Sanremo x un corridore così ha un coefficiente molto più alto..
Nessuno ke ricordi c'è poi riuscito da solo..l'anno scorso erano via in 3..Così come Bettini cn Paolini e celestino e Pozzato con altri..E dopo questa basta chi dice che vince il Lombardia xke a fine stagione corrono in pochi..qua sono tutti al top: o quasi,x chi le fa tutte le classiche..ma poche scuse anke Nibali deve arrivare alla Liegi
Che dire..Grande emozione..E chapeau :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap:


Gianluca Avigo - bove

Re: Milano-Sanremo 2018

Messaggio da leggere da Gianluca Avigo - bove »

A conferma del numero :trofeo:


nikybo85
Messaggi: 5405
Iscritto il: mercoledì 23 agosto 2017, 0:06

Re: Milano-Sanremo 2018

Messaggio da leggere da nikybo85 »

Bene ora ke ho ho scritto quel ke ho pensato x tutto un pomeriggio posso rileggere il 3d x vedere anke le vostre emozioni,commenti,critiche ke anke oggi non mancheranno..E sarà uno spasso :sherlock:


Gianluca Avigo - bove

Re: Milano-Sanremo 2018

Messaggio da leggere da Gianluca Avigo - bove »

Winter ha scritto:Bove guarda che Trentin è compagno di squadra di ewan non di nibali..
se tirava per recuperare per ewan faceva solo il suo dovere
Mica deve guardare le nostre critiche ma chi lo paga
Per me non ha corso per la squadra
E per me ti sbagli e di grosso
Puoi dirmi che non ha il motore di un campione ma che non sia un uomo squadra priorio no. Ti sei perso gli ultimi 7 anni della sua carriera.
In quanto ad intelligenza tattica lo reputo uno dei migliori in gruppo
Ultima modifica di Gianluca Avigo - bove il sabato 17 marzo 2018, 23:16, modificato 1 volta in totale.


nikybo85
Messaggi: 5405
Iscritto il: mercoledì 23 agosto 2017, 0:06

Re: Milano-Sanremo 2018

Messaggio da leggere da nikybo85 »

Walter_White ha scritto:Ridicola la Gazzetta che infila Nibali tra i favoriti anche in corse come queste
Forse oggi te lo hanno già scritto in molti ma me la concederesti come firma? :welcome:


mario.dagnese
Messaggi: 918
Iscritto il: martedì 7 luglio 2015, 18:02

Re: Milano-Sanremo 2018

Messaggio da leggere da mario.dagnese »

Anni a discutere su chi fosse più grande tra Nibali, Froome, Contador ....
Oggi Vincenzo ha sparecchiato il tavolo.
L asmatico in nero potrà vincere pure sei tour ma quello che ha fatto Nibali non lo avvicinerà mai.


Che Aru arrivi avanti a Contador e' possibile ma è piu' probabile nevichi a Viareggio il 14 luglio ...
ciao
el_condor
Avatar utente
pacho
Messaggi: 2859
Iscritto il: giovedì 8 settembre 2011, 19:29

Re: Milano-Sanremo 2018

Messaggio da leggere da pacho »

grazie Winter e Walter_White (ho sbagliato di un solo secondo, incredibile!).
mi sembra che il tempo che ha fatto, partendo da dove è partito, e di fatto facendola tutta in testa, indipendentemtne dal vento, sia un tempo incredibile


Utenti ignorati: Strong, Salvatore77, beppesaronni
Avatar utente
galliano
Messaggi: 20049
Iscritto il: giovedì 14 aprile 2011, 12:53
Località: TN

Re: Milano-Sanremo 2018

Messaggio da leggere da galliano »

bove ha scritto:Per trovare un altro vincitore in solitaria che attacca sul poggio, si deve andare indietro fino al 1994. Giorgio Furlan

Oggi Vincenzo ha fatto un capolavoro. Dice giusto Sagan " l'unico con le palle "
Tifo Gilbert, quindi oggi non sono molto contento.
Nel 94 Furlan partiva nel lotto dei favoritissimi quindi il suo assolo fece meno stupore di quello di Nibali.

Nibali ha interpretato la Sanremo alla perfezione, azzeccando le mosse giuste al momento giusto.
Sappiamo tutti che la Sanremo possono vincerla in tanti ma molti non ci provano nemmeno (colpevolmente). Sicuramente ha potuto approfittare di non essere controllatissimo, ma la sua azione non ha avuto cedimenti.
Considerando che la gara si è rivelata poco selettiva perché corsa ad un ritmo molto blando, aumentano i meriti del siciliano.
Sagan maluccio, il sesto posto in volata fa pensare che non avesse tutta questa gamba. Non ho capito che è successo ad Oss, era in testa al gruppo fino a metà discesa, poi è sparito nelle retrovie.
Male Moscon, passi per kwiatkowski che è stato marcato ad uomo da Sagan, ma il noneso non ha mai messo fuori il naso dal gruppo, eppure prima di Nibali c'avevano provato due comprimari.
Trentin, col senno di poi è stata la rovina di ewan e la fortuna di nibali. Uscito lui, impey e joule jensen non potevano lavorare.
QS male, invisibile Gilbert (sempre nelle retrovie), impalpabile Alaphilippe, deludente Viviani che non incide in una volata svoltasi dopo una Sanremo che è parsa una tappa di trasferimento del Tour.

Chiudo condividendo il pensiero di scattista, Nibali diventerà la foglia di fico per vegni che avrà buon gioco a lasciare tutto immutato.
Comprendo benissimo che, per i tifosi di nibali, i sette/otto minuti degli ultimi chilometri sono stati adrenalina pura (li avrei vissuti allo stesso modo se il protagonista fosse stato Pippo), ma oggettivamente la corsa è troppo, troppo povera di emozioni.
Ultima modifica di galliano il sabato 17 marzo 2018, 23:23, modificato 1 volta in totale.


giorgio ricci
Messaggi: 5693
Iscritto il: lunedì 9 giugno 2014, 13:44

Re: Milano-Sanremo 2018

Messaggio da leggere da giorgio ricci »

Trentin ha fatto la sua corsa. Probabilmente la squadra aveva due punte. Una si giocava le carte sul Poggio e l'altro in volata. Trentin ha fatto lo scattino,si è trovato in mezzo e ha continuato, ha messo Nibali nel mirino e poi si è sciolto come neve al sole. Ewan era lì ,ma sulla carta non era il più forte , ed era comunque circondato da altri
compagni. Demare era il più quotato e doveva andarsi a prendere la corsa. Non credo che la presenza di Trentin , che comunque non aveva che 500 metri di tirata possa essere stata determinante. Credo che invece abbia influito il nervosismo di Sagan e il cattivo rendimento della corazzata Sky . Credo però al di là di maliziose valutazioni che il campione del mondo non fosse in gran giornata e non si sentisse sicuro.


Winter
Messaggi: 26400
Iscritto il: giovedì 9 dicembre 2010, 19:33

Re: Milano-Sanremo 2018

Messaggio da leggere da Winter »

pacho ha scritto:grazie Winter e Walter_White (ho sbagliato di un solo secondo, incredibile!).
mi sembra che il tempo che ha fatto, partendo da dove è partito, e di fatto facendola tutta in testa, indipendentemtne dal vento, sia un tempo incredibile
Esattamente
Demare nell intervista l ha subito detto..numero da campione


Gianluca Avigo - bove

Re: Milano-Sanremo 2018

Messaggio da leggere da Gianluca Avigo - bove »

Scattista ha scritto:Non c'è niente da fare. E' sport nazionale sminuire le vittorie di Nibali.
Adesso tutti a spergiurare che è colpa di Trentin se Nibali ha vinto e la Mitchelton perso. :hammer: :hammer: :hammer:

- la Mitchelton aveva Impey e Jul-Jensen !!!
- chi ha detto che Trentin aveva chissa quale gamba da tirare il gruppo tanto più veloce di come è andato? Anzi è molto probabile che non potesse fare alcuna differenza. Del resto non ne ha avuta nemmeno per agganciare Nibali con una breve sparata dando tutto
- Le altre squadre i gregari non li avevano? Non tiravano? La Quickstep non tirava? :D
Non l'avevo visto
Quoto in toto


Avatar utente
udra
Messaggi: 13339
Iscritto il: mercoledì 1 ottobre 2014, 11:29

Re: Milano-Sanremo 2018

Messaggio da leggere da udra »

Avete ragione tutti sul percorso, però ci sarebbe anche da dire sull'attitudine di chi partecipa alla Sanremo. Se sei Gilbert o Van Avermaet perchè cavolo non ci provi sulla Cipressa?
Perchè aspettano tutti il Poggio, anche se non arrivano al decimo posto in volata?
Già non hai chance per attaccare, quelle poche che potresti avere non le sfrutti, cosa vieni a fare?


Gianluca Avigo - bove

Re: Milano-Sanremo 2018

Messaggio da leggere da Gianluca Avigo - bove »

giorgio ricci ha scritto:Trentin ha fatto la sua corsa. Probabilmente la squadra aveva due punte. Una si giocava le carte sul Poggio e l'altro in volata. Trentin ha fatto lo scattino,si è trovato in mezzo e ha continuato, ha messo Nibali nel mirino e poi si è sciolto come neve al sole. Ewan era lì ,ma sulla carta non era il più forte , ed era comunque circondato da altri
compagni. Demare era il più quotato e doveva andarsi a prendere la corsa. Non credo che la presenza di Trentin , che comunque non aveva che 500 metri di tirata possa essere stata determinante. Credo che invece abbia influito il nervosismo di Sagan e il cattivo rendimento della corazzata Sky . Credo però al di là di maliziose valutazioni che il campione del mondo non fosse in gran giornata e non si sentisse sicuro.
Meno male. Cominciavo a sentirmi solo


Mr. MM
Messaggi: 483
Iscritto il: sabato 5 marzo 2016, 19:41

Re: Milano-Sanremo 2018

Messaggio da leggere da Mr. MM »

Una sola parola: :champion:


Anzi, due: Liegi...


Anzi, tre: Mondiale...


Winter
Messaggi: 26400
Iscritto il: giovedì 9 dicembre 2010, 19:33

Re: Milano-Sanremo 2018

Messaggio da leggere da Winter »

bove ha scritto:
Winter ha scritto:Bove guarda che Trentin è compagno di squadra di ewan non di nibali..
se tirava per recuperare per ewan faceva solo il suo dovere
Mica deve guardare le nostre critiche ma chi lo paga
Per me non ha corso per la squadra
E per me ti sbagli e di grosso
Puoi dirmi che non ha il motore di un campione ma che non sia un uomo squadra priorio no. Ti sei perso gli ultimi 7 anni della sua carriera.
In quanto ad intelligenza tattica lo reputo uno dei migliori in gruppo
non parlavo della sua carriera
si parlava di oggi. Ha corso tatticamente male

Ripeto , dubito che anche con l aiuto di trentin , avrebbero ripreso nibali


Mr. MM
Messaggi: 483
Iscritto il: sabato 5 marzo 2016, 19:41

Re: Milano-Sanremo 2018

Messaggio da leggere da Mr. MM »

udra ha scritto:Già non hai chance per attaccare, quelle poche che potresti avere non le sfrutti, cosa vieni a fare?
Questa è una bella domanda.


Avatar utente
galliano
Messaggi: 20049
Iscritto il: giovedì 14 aprile 2011, 12:53
Località: TN

Re: Milano-Sanremo 2018

Messaggio da leggere da galliano »

Scattista ha scritto: - la Mitchelton aveva Impey e Jul-Jensen !!!
- chi ha detto che Trentin aveva chissa quale gamba da tirare il gruppo tanto più veloce di come è andato? Anzi è molto probabile che non potesse fare alcuna differenza.
Qui non ti seguo.
Con trentin avanti era un uno contro uno con nibali, difficilmente un ottimo corridore come trentin può riprendere un campione come nibali.
Dietro impey e jensen non potevano ovviamente lavorare.
Se trentin restava in gruppo erano in tre contro nibali, si capisce che la corsa poteva finire in altro modo.
Non è sminuire nibali, la Sanremo si vince sempre perché qualcuno sbaglia, non è una corsa tale da permettere al più forte di staccarsi di ruota gli avversari.


Avatar utente
simociclo
Messaggi: 6468
Iscritto il: giovedì 9 dicembre 2010, 17:12

Re: Milano-Sanremo 2018

Messaggio da leggere da simociclo »

:champion: :trofeo:

Meraviglioso Vincenzo!


"la mente è come il paracadute, funziona solo se si apre" A. Einstein
Gianluca Avigo - bove

Re: Milano-Sanremo 2018

Messaggio da leggere da Gianluca Avigo - bove »

Mr. MM ha scritto:
udra ha scritto:Già non hai chance per attaccare, quelle poche che potresti avere non le sfrutti, cosa vieni a fare?
Questa è una bella domanda.
Perché purtroppo il tratto tra cipressa e Poggio è troppo a favore del gruppo, quindi difficile portare via la fuga buona. Se invece scollini sul Poggio con una decina di secondi puoi giocartela.

Avete sentito oggi in cronaca a quale velocità fanno ormai la cipressa? Tra i 35/40 kmh.
Chiunque ha corso in bici sa che è quasi un suicidio provare ad uscire dal gruppo cosi lanciato. Potrebbe fare più differenza la discesa

Siamo d'accordo. Il percorso dela Sanremo è banale e chilometraggio a parte, facile. Ma non sarà proprio questo ad alzare (talvolta) gradualmente il livello di adrenalina fino ai piedi del Poggio?


Gianluca Avigo - bove

Re: Milano-Sanremo 2018

Messaggio da leggere da Gianluca Avigo - bove »

galliano ha scritto:
Scattista ha scritto: - la Mitchelton aveva Impey e Jul-Jensen !!!
- chi ha detto che Trentin aveva chissa quale gamba da tirare il gruppo tanto più veloce di come è andato? Anzi è molto probabile che non potesse fare alcuna differenza.
Qui non ti seguo.
Con trentin avanti era un uno contro uno con nibali, difficilmente un ottimo corridore come trentin può riprendere un campione come nibali.
Dietro impey e jensen non potevano ovviamente lavorare.
Se trentin restava in gruppo erano in tre contro nibali, si capisce che la corsa poteva finire in altro modo.
Non è sminuire nibali, la Sanremo si vince sempre perché qualcuno sbaglia, non è una corsa tale da permettere al più forte di staccarsi di ruota gli avversari.
Eeee niente.... siccome oggi è dura criticare Nibali, dobbiamo trovare il capro espiatorio. Trentin, mi spiace, è toccato a te.


Avatar utente
udra
Messaggi: 13339
Iscritto il: mercoledì 1 ottobre 2014, 11:29

Re: Milano-Sanremo 2018

Messaggio da leggere da udra »

bove ha scritto:
Perché purtroppo il tratto tra cipressa e Poggio è troppo a favore del gruppo
Questo è vero fino ad un certo punto. Ricordo benissimo Nibali nel 2014 quando partì sulla Cipressa, non gli andò dietro nessuno, tutti spaventati. Prese 30 secondi da solo, poi lo ripresero a metà poggio mi pare.
E oggi avrebbe attaccato ancora, ma non si è mosso nessuno.
Posso capire i grossi calibri, ma gente che di spunto veloce ne ha poco o niente, cosa vogliono aspettare?


Gianluca Avigo - bove

Re: Milano-Sanremo 2018

Messaggio da leggere da Gianluca Avigo - bove »

galliano ha scritto:
Scattista ha scritto: - la Mitchelton aveva Impey e Jul-Jensen !!!
- chi ha detto che Trentin aveva chissa quale gamba da tirare il gruppo tanto più veloce di come è andato? Anzi è molto probabile che non potesse fare alcuna differenza.
Non è sminuire nibali, la Sanremo si vince sempre perché qualcuno sbaglia, non è una corsa tale da permettere al più forte di staccarsi di ruota gli avversari.
Quindi oggi Nibali lo hanno lasciato andare perché è simpatico?


Avatar utente
udra
Messaggi: 13339
Iscritto il: mercoledì 1 ottobre 2014, 11:29

Re: Milano-Sanremo 2018

Messaggio da leggere da udra »

Fra l'altro la soluzione per me non è neanche mettere la Pompeiana, perchè così hai lo stesso effetto del Poggio spostato indietro di qualche km. Chi si muove sulla Cipressa con una salita così impegnativa (rispetto alle altre in corsa naturalmente) dopo pochi km?
A sto punto tanto vale tagliare il Poggio, mettere dentro Colla Micheri e Manie e tanti saluti


Gianluca Avigo - bove

Re: Milano-Sanremo 2018

Messaggio da leggere da Gianluca Avigo - bove »

udra ha scritto:
bove ha scritto:
Perché purtroppo il tratto tra cipressa e Poggio è troppo a favore del gruppo
Questo è vero fino ad un certo punto. Ricordo benissimo Nibali nel 2014 quando partì sulla Cipressa, non gli andò dietro nessuno, tutti spaventati. Prese 30 secondi da solo, poi lo ripresero a metà poggio mi pare.
E oggi avrebbe attaccato ancora, ma non si è mosso nessuno.
Posso capire i grossi calibri, ma gente che di spunto veloce ne ha poco o niente, cosa vogliono aspettare?
Dipende molto da come ci si arriva alla cipressa. Se la gara si fa dura già ai meno 100 allora è possibile fare la differenza, altrimenti se ci arriva il gruppone con la bava alla bocca come oggi, è impossibile


nikybo85
Messaggi: 5405
Iscritto il: mercoledì 23 agosto 2017, 0:06

Re: Milano-Sanremo 2018

Messaggio da leggere da nikybo85 »

E se lo prendeva?!
Lo.batteva in volata facile..
Lui è partito x quello..poi una volta esaurita la.cartuccia x quella sparata ke si fermasse un subito o quando si è fermato non sarebbe cmq stato d'aiuto a mitchelton


Albino
Messaggi: 1235
Iscritto il: mercoledì 1 novembre 2017, 20:28

Re: Milano-Sanremo 2018

Messaggio da leggere da Albino »

Un plauso anche a Mohoric che ha assecondato con astuzia l'attacco di Nibali.

Quando scatta Neilands e Nibali si accoda continua in testa come se non fosse successo niente, rallentando solo leggermente e soprattutto impedendo che gli avversari possano reagire subito. :clap:

Un gioco di squadra dettato dalle contingenze o studiato a tavolino non lo so ma davvero intelligente.

Detto questo, Vincenzo :champion:


FantaCicloCross 2017-2018: Campionato del Mondo Uomini Elite
Avatar utente
barrylyndon
Messaggi: 18473
Iscritto il: venerdì 10 dicembre 2010, 15:20

Re: Milano-Sanremo 2018

Messaggio da leggere da barrylyndon »

Tempi completi degli ultimi anni della scalata del Poggio.

2018:3,7 km@3,9%---6:13---average speed 35.71 km/h(Vincenzo Nibali)
2017:3,7 km@3,9%---5:55---average speed 37.52 km/h(Sagan-Kwiatkowski-Alaphilippe)
2016:3,7 km@3,9%---6:10---average speed 36.00 km/h(Michal Kwiatkowski)
2015:3,7 km@3,9%---6:26---average speed 34.51 km/h(Van Avermaet-30 riders peloton)
2014:3,7 km@3,9%---6:50---average speed 32.49 km/h(30 riders peloton)
2013:3,7 km@3,9%---6:48---average speed 32.65 km/h(Cancellara-Sagan-Ciolek-Paolini-Pozzato)
2012:3,7 km@3,9%---6:33---average speed 33.89 km/h(Cancellara-Gerrans-Nibali)
2011:3,7 km@3,9%---6:25---average speed 34.60 km/h(Nibali-Cancellara)
2010:3,7 km@3,9%---6:14---average speed 35.61 km/h(Pozzato-Gilbert)
2009:3,7 km@3,9%---6:04---average speed 36.59 km/h(Filippo Pozzato)
2008:3,7 km@3,9%---6:07---average speed 36.29 km/h(Philippe Gilbert)
2007:3,7 km@3,9%---6:13---average speed 35.71 km/h(Gilbert-Ricco)
2006:3,7 km@3,9%---6:11---average speed 35.90 km/h(Ballan-Pozzato)
2005:3,7 km@3,9%---6:04---average speed 36.59 km/h(Pellizotti-Rebellin-Kirchen-Celestino-Merckx)
2004:3,7 km@3,9%---6:27---average speed 34.42 km/h(Bettini-Vicioso-S.Sanchez-Celestino-100+ riders peloton)
2003:3,7 km@3,9%---6:17---average speed 35.33 km/h(Paolini-Celestino-Bettini-Di Luca)
2002:3,7 km@3,9%---6:15---average speed 35.52 km/h(Paolo Bettini)
2001:3,7 km@3,9%---6:02---average speed 36.80 km/h(Rebellin-Bartoli-Colombo-Van Petegem-Petito)
2000:3,7 km@3,9%---5:56---average speed 37.42 km/h(Rebellin-Van Petegem-Tchmil)
1999:3,7 km@3,9%---6:04---average speed 36.59 km/h(Gabriele Colombo)
1998:3,7 km@3,9%---5:51---average speed 37.95 km/h(Alberto Elli)
1997:3,7 km@3,9%---6:03---average speed 36.69 km/h(Bartoli-Museeuw-Ferigato)
1996:3,7 km@3,9%---6:27---average speed 34.42 km/h(Colombo-Gontchenkov-Coppolillo-Sciandri)
---6:10---average speed 36.00 km/h(Favourites group)
1995:3,7 km@3,9%---5:46---average speed 38.50 km/h(Fondriest-Jalabert)-RECORD
1994:3,7 km@3,9%---6:01---average speed 36.90 km/h(Giorgio Furlan)
1993:3,7 km@3,9%---6:07---average speed 36.29 km/h(Maurizio Fondriest)
1992:3,7 km@3,9%---6:07---average speed 36.29 km/h(Moreno Argentin)
1991:3,7 km@3,9%---6:57---average speed 31.94 km/h(Claudio Chiappucci)
1990:3,7 km@3,9%---7:02---average speed 31.56 km/h(Gianni Bugno)
1989:3,7 km@3,9%---6:48---average speed 32.65 km/h(Laurent Fignon)
1987:3,7 km@3,9%---6:48---average speed 32.65 km/h(Erich Maechler)
---6:31---average speed 34.07 km/h(Kelly-Vanderaerden-30 riders group)
1984:3,7 km@3,9%---6:58---average speed 31.87 km/h(Roche-Madiot)
1982:3,7 km@3,9%---8:06---average speed 27.41 km/h(Gomez-Bondue)
1979:3,7 km@3,9%---7:08---average speed 31.12 km/h(Raas-Vandenbroucke-Willems)


Nibali sta a Froome come Thoeni stava a Klammer.
Avatar utente
Walter_White
Messaggi: 28070
Iscritto il: mercoledì 23 marzo 2016, 18:01

Re: Milano-Sanremo 2018

Messaggio da leggere da Walter_White »

udra ha scritto:Fra l'altro la soluzione per me non è neanche mettere la Pompeiana, perchè così hai lo stesso effetto del Poggio spostato indietro di qualche km. Chi si muove sulla Cipressa con una salita così impegnativa (rispetto alle altre in corsa naturalmente) dopo pochi km?
A sto punto tanto vale tagliare il Poggio, mettere dentro Colla Micheri e Manie e tanti saluti
La soluzione sarebbe cambiare Cipressa con Pompeiana


FCC 2019/20: rit.
FCC 2018/19: 1°; Superprestige; Gran Combinata
FCC 2017/18: 3°; Trofeo dei titoli; Campionato Europeo Donne Elite, Campionato del Mondo Donne Elite, ROTY
Avatar utente
galliano
Messaggi: 20049
Iscritto il: giovedì 14 aprile 2011, 12:53
Località: TN

Re: Milano-Sanremo 2018

Messaggio da leggere da galliano »

bove ha scritto:
galliano ha scritto:
Scattista ha scritto: - la Mitchelton aveva Impey e Jul-Jensen !!!
- chi ha detto che Trentin aveva chissa quale gamba da tirare il gruppo tanto più veloce di come è andato? Anzi è molto probabile che non potesse fare alcuna differenza.
Non è sminuire nibali, la Sanremo si vince sempre perché qualcuno sbaglia, non è una corsa tale da permettere al più forte di staccarsi di ruota gli avversari.
Quindi oggi Nibali lo hanno lasciato andare perché è simpatico?
Suvvia non stravolgere le mie parole, sappiamo tutti che partire sul poggio e tenere fino all'arrivo non è roba da tutti, ma questo non ha nulla a che vedere con l'errore di Trentin. Se poi vuoi dire che la M.scott si è giocata al meglio le proprie carte, dillo, ma io non posso essere d'accordo.


Bomby
Messaggi: 3450
Iscritto il: martedì 17 giugno 2014, 20:23

Re: Milano-Sanremo 2018

Messaggio da leggere da Bomby »

Non è neppure necessario fare tutta la pompeiana: se non ricordo male c'è una strada a metà salita abbastanza agevole che consente di tornare sull'Aurelia. La salita ha buona pendenza, ma non è troppo lunga; c'è un tratto di strada piatta un po' più lungo rispetto al caso in cui si facesse tutta la pompeiana ma comunque più corto di adesso.

Ad ogni modo sconfinato Nibali, all'arrivo avevo il cuore che batteva a mille manco l'avessi fatta io la sparata. Ma dove lo troviamo un altro così?!


Gianluca Avigo - bove

Re: Milano-Sanremo 2018

Messaggio da leggere da Gianluca Avigo - bove »

Fonte: cyclingnews

Ewan era stordito per essere andato così vicino alla vittoria ma ha elogiato Sportivamente Nibali per il suo risultato. La sua unica consolazione è che ha dimostrato che ha le qualità per vincere la Milano-Sanremo negli anni a venire.

"Non capita tutti i giorni di essere così vicini alla vittoria di una monumento e questa è una gara in cui volevo davvero fare bene quest'anno". Era un po deluso, nel post-gara dietro il podio, prima di congratularsi ed essere incoraggiato dal direttore sportivo Matt White.

"Vincenzo è stato molto forte oggi e quindi sarebbe stato comunque difficile riprenderlo, sapendo quanto va bene in discesa. Era troppo forte oggi."

Ewan ha solo un rimpianto.

"Penso che la gara sia andata esattamente come volevo, anche il team ha fatto un ottimo lavoro, mi ha messo in una buona posizione sia sul Poggio che sulla Cipressa, quindi ho dovuto lottare troppo. Noi sapevamo che Vincenzo era troppo forte. "

"In Via Roma pensavo solo a fare il mio sprint e se prendessimo Nibali lo prendemo, se non lo facessimo, non lo faremo, mi concentravo solo sul mio sprint perché c'erano ancora buoni velocisti lì e Sapevo che sarebbe stato difficile."

Ewan ha corso la Milano-Sanremo due volte nella sua giovane carriera, finendo 10 ° nel 2017 e secondo quest'anno. È l'unica monumento che ha corso, ma ora è un possibile futuro vincitore.

"Dopo quest'anno so di poter potenzialmente vincere questa gara, così posso tornare l'anno prossimo e l'anno dopo e provare a vincere"

"È una gara che prenderò sempre di mira per tutta la mia carriera e spero di poterla vincere un giorno".


Gianluca Avigo - bove

Re: Milano-Sanremo 2018

Messaggio da leggere da Gianluca Avigo - bove »

galliano ha scritto:
bove ha scritto:
galliano ha scritto: Non è sminuire nibali, la Sanremo si vince sempre perché qualcuno sbaglia, non è una corsa tale da permettere al più forte di staccarsi di ruota gli avversari.
Quindi oggi Nibali lo hanno lasciato andare perché è simpatico?
Suvvia non stravolgere le mie parole, sappiamo tutti che partire sul poggio e tenere fino all'arrivo non è roba da tutti, ma questo non ha nulla a che vedere con l'errore di Trentin. Se poi vuoi dire che la M.scott si è giocata al meglio le proprie carte, dillo, ma io non posso essere d'accordo.
Infatti non mi riferivo al "presunto" errore di Trentin. Ho solo la sensazione che spesso non si riesca a godere serenamente delle vittorie degli italiani, cerchiamo sempre i se ed i ma. Però quando a vincere è un Sagan un Cancellara un Contador un Gilbert ( e cito solo i miei preferiti degli ultimi anni ) siamo tutti li ad osannarli e ad apostrofarli come fenomeni.

Oggi un ragazzo dato a 50 dai bookmaker, non adatto sulla carta ad una corsa del genere ha fatto quello che solo i campioni veri fanno. Senza se e senza ma. Trentin ha semplicemente messo in atto la strategia di squadra. Tanto è vero che lo aveva pure dichiarato prima della partenza. "In caso di arrivo in gruppo il capitano sarà Caleb, ma fino al poggio tutto è possibile "
Ora voler cercare il pelo nell'uovo per, magari sminuire l'impresa di Vincenzo dicendo che la Sanremo si vince per gli errori degli altri, sottointendendo che questi errori sono imputabili a Trentin, è legittimo ma a mio avviso non è una lettura obbiettiva della gara. Dietro nel gruppo non c'era solo la Mitchelton. Chi vi dice che gli altri compagni di Caleb avessero le gambe? Magari hanno detto noi non ne abbiamo, proviamo la carta Trentin e se si arriva in gruppo c'è Caleb. Date per scontato che la Mitchelton avrebbe dovuto e potuto chiudere. Perché? Perché non la Sky, non la Quick step e soprattutto la fdj? Potete spiegarmelo?


Avatar utente
GregLemond
Messaggi: 3264
Iscritto il: sabato 6 settembre 2014, 20:00

Re: Milano-Sanremo 2018

Messaggio da leggere da GregLemond »

Se Trentin prendeva Nibali arrivavano insieme.
E vinceva la sanremo con 4 biciclette.

Però, con il senno di poi, doveva aspettare Ewan mai competitivo a questi livelli.

Facile eh dopo.


Avatar utente
galliano
Messaggi: 20049
Iscritto il: giovedì 14 aprile 2011, 12:53
Località: TN

Re: Milano-Sanremo 2018

Messaggio da leggere da galliano »

Io tifo Gilbert, riconosco che nibali ha fatto un gran numero, ma sono deluso per il flop di Philippe.

Per le tue domande, Sky non ha il velocista, Groupama mi pare che avesse solo Demare, Oss è sparito nella discesa del poggio, in sostanza potevano lavorare i QS (2) e i M.Scott.
Poi magari un altro lo prendevano ugualmente ma con nibali devi sputare l'anima e non avere esitazioni altrimenti non lo prendi più, e infatti...


Gianluca Avigo - bove

Re: Milano-Sanremo 2018

Messaggio da leggere da Gianluca Avigo - bove »

GregLemond ha scritto:Se Trentin prendeva Nibali arrivavano insieme.
E vinceva la sanremo con 4 biciclette.

Però, con il senno di poi, doveva aspettare Ewan mai competitivo a questi livelli.

Facile eh dopo.
:worthy:
:cincin:


Merlozoro
Messaggi: 9858
Iscritto il: venerdì 10 dicembre 2010, 16:47
Località: Trento

Re: Milano-Sanremo 2018

Messaggio da leggere da Merlozoro »

bove ha scritto:
Oggi un ragazzo dato a 50 dai bookmaker, non adatto sulla carta ad una corsa del genere ha fatto quello che solo i campioni veri fanno.
A 201 :italia: :sherlock:


2018: classifica generale L'ALTRO circuito 1000
Avatar utente
barrylyndon
Messaggi: 18473
Iscritto il: venerdì 10 dicembre 2010, 15:20

Re: Milano-Sanremo 2018

Messaggio da leggere da barrylyndon »

Il vero errore di questa Sanremo e' stato collettivo..parlo dei favoriti.
Aver sottovalutato la classe, perche' di classe trattasi, di Nibali.
Quando e' partito nessuno l'ha calcolato e nessuno si e' mosso.
Ci sta che,nonostante i 70 presenti nel gruppo, almeno una cinquantina avessero le gambe in croce.
Ma gli altri venti?
O non hanno creduto in lui o avevano paura di essere impallinati da qualche avversario.
L'azione di Trentin al limite ci stava..
Ma avrebbe dovuto riprendere Nibali prima del tratto in pianura.
Si e' vista in quei 2,3 km la differenza tra fuoriclasse, campioni e campioni a meta'...senza voler sminuire nessuno.
Quel che dicevo stamattina si e' materializzato nel pomeriggio.
Nibali abituato a lottare per i primi posti, arrivato a questa Sanremo nelle condizioni(mentali soprattutto) ideali, con una certa attitudine a certe vittorie anche su terreni a lui in apparenza inadatti(Bernocchi, Plouye, in parte Sheffeld),senza pressioni, senza grossi occhi addosso ha fregato tutti, confezionando i 10 minuti piu' esaltanti del ciclismo attuale.
Basta andare a sentire sul tubo i toni dei vari telecronisti stranieri, per capire quanto sono stati belli questi ultimi 10 km, a fronte di una corsa davvero brutta per i restanti 280..Coraggiosi della prima ora a parte.
Come gia' detto, per quel che mi riguarda Nibali potrebbe gia' andare in pensione..
con la maglia iridata addosso, pero'...
E' l'ultima richiesta da tifoso che gli faccio...dopo lo lascio in pace..


Nibali sta a Froome come Thoeni stava a Klammer.
Avatar utente
barrylyndon
Messaggi: 18473
Iscritto il: venerdì 10 dicembre 2010, 15:20

Re: Milano-Sanremo 2018

Messaggio da leggere da barrylyndon »

Merlozoro ha scritto:
bove ha scritto:
Oggi un ragazzo dato a 50 dai bookmaker, non adatto sulla carta ad una corsa del genere ha fatto quello che solo i campioni veri fanno.
A 201 :italia: :sherlock:
Forse e' gia' stato da me postato,non lo so, ma e' simpatico D.Lloyd...a proposito di scommesse:


Nibali sta a Froome come Thoeni stava a Klammer.
Merlozoro
Messaggi: 9858
Iscritto il: venerdì 10 dicembre 2010, 16:47
Località: Trento

Re: Milano-Sanremo 2018

Messaggio da leggere da Merlozoro »

barrylyndon ha scritto:Il vero errore di questa Sanremo e' stato collettivo..parlo dei favoriti.
Aver sottovalutato la classe, perche' di classe trattasi, di Nibali.
Quando e' partito nessuno l'ha calcolato e nessuno si e' mosso.
Ci sta che,nonostante i 70 presenti nel gruppo, almeno una cinquantina avessero le gambe in croce.
Ma gli altri venti?
O non hanno creduto in lui o avevano paura di essere impallinati da qualche avversario.
L'azione di Trentin al limite ci stava..
Ma avrebbe dovuto riprendere Nibali prima del tratto in pianura.
Si e' vista in quei 2,3 km la differenza tra fuoriclasse, campioni e campioni a meta'...senza voler sminuire nessuno.
Quel che dicevo stamattina si e' materializzato nel pomeriggio.
Nibali abituato a lottare per i primi posti, arrivato a questa Sanremo nelle condizioni(mentali soprattutto) ideali, con una certa attitudine a certe vittorie anche su terreni a lui in apparenza inadatti(Bernocchi, Plouye, in parte Sheffeld),senza pressioni, senza grossi occhi addosso ha fregato tutti, confezionando i 10 minuti piu' esaltanti del ciclismo attuale.
Basta andare a sentire sul tubo i toni dei vari telecronisti stranieri, per capire quanto sono stati belli questi ultimi 10 km, a fronte di una corsa davvero brutta per i restanti 280..Coraggiosi della prima ora a parte.
Come gia' detto, per quel che mi riguarda Nibali potrebbe gia' andare in pensione..
con la maglia iridata addosso, pero'...
E' l'ultima richiesta da tifoso che gli faccio...dopo lo lascio in pace
..
Mi unisco al tuo pensiero...brividi pensando ad Innsbruck :sherlock:


2018: classifica generale L'ALTRO circuito 1000
Gianluca Avigo - bove

Re: Milano-Sanremo 2018

Messaggio da leggere da Gianluca Avigo - bove »

galliano ha scritto:Io tifo Gilbert, riconosco che nibali ha fatto un gran numero, ma sono deluso per il flop di Philippe.

Per le tue domande, Sky non ha il velocista, Groupama mi pare che avesse solo Demare, Oss è sparito nella discesa del poggio, in sostanza potevano lavorare i QS (2) e i M.Scott.
Poi magari un altro lo prendevano ugualmente ma con nibali devi sputare l'anima e non avere esitazioni altrimenti non lo prendi più, e infatti...
Anche a me piace da sempre Gilbert, e sono convinto che abbia messo la Roubaix nel mirino.
Su Sky hai ragione, dopo il poggio era tagliata fuori per la volata.
La fdj aveva ancora Cimolai e Guarnieri sul poggio ma evidentemente erano bolliti ( come magari i mitchelton giusto? ). La quick abbiamo capito che era bollita ( come magari i mitchelton giusto? ), la EDF ne aveva un paio per Modolo, ma da come ha fatto la volata era bollito pure lui. Insomma tutti bolliti, tranne Trentin e soci che dovevano organizzare il treno. Ma non è che erano bolliti pure loro?


Merlozoro
Messaggi: 9858
Iscritto il: venerdì 10 dicembre 2010, 16:47
Località: Trento

Re: Milano-Sanremo 2018

Messaggio da leggere da Merlozoro »

barrylyndon ha scritto:
Merlozoro ha scritto:
bove ha scritto:
Oggi un ragazzo dato a 50 dai bookmaker, non adatto sulla carta ad una corsa del genere ha fatto quello che solo i campioni veri fanno.
A 201 :italia: :sherlock:
Forse e' gia' stato da me postato,non lo so, ma e' simpatico D.Lloyd...a proposito di scommesse:
Era il mio stesso pensiero..."aveva già scollinato prima in testa su questo benedetto Poggio, ma è dura vincere la Sanremo per questo Vincenzino".

Invece si è nascosto alla Tirreno e ha fatto bene visto la sparata odierna che gli è valsa l'immortalità ciclistica.

Brividi...
Ultima modifica di Merlozoro il domenica 18 marzo 2018, 1:35, modificato 1 volta in totale.


2018: classifica generale L'ALTRO circuito 1000
Gianluca Avigo - bove

Re: Milano-Sanremo 2018

Messaggio da leggere da Gianluca Avigo - bove »

Merlozoro ha scritto:
bove ha scritto:
Oggi un ragazzo dato a 50 dai bookmaker, non adatto sulla carta ad una corsa del genere ha fatto quello che solo i campioni veri fanno.
A 201 :italia: :sherlock:
Azz snai lo dava a 50


Merlozoro
Messaggi: 9858
Iscritto il: venerdì 10 dicembre 2010, 16:47
Località: Trento

Re: Milano-Sanremo 2018

Messaggio da leggere da Merlozoro »

bove ha scritto:
Merlozoro ha scritto:
bove ha scritto:
Oggi un ragazzo dato a 50 dai bookmaker, non adatto sulla carta ad una corsa del genere ha fatto quello che solo i campioni veri fanno.
A 201 :italia: :sherlock:
Azz snai lo dava a 50
Fidati...anche se per me è la concorrenza, visto che lavoro nel betting :hammer: , non c'è sito migliore di bet365 per il ciclismo...quote che i book italiani si sognano :diavoletto: :pss:


2018: classifica generale L'ALTRO circuito 1000
Gianluca Avigo - bove

Re: Milano-Sanremo 2018

Messaggio da leggere da Gianluca Avigo - bove »

Merlozoro ha scritto:
bove ha scritto:
Merlozoro ha scritto:
A 201 :italia: :sherlock:
Azz snai lo dava a 50
Fidati...anche se per me è la concorrenza, visto che lavoro nel betting :hammer: , non c'è sito migliore di bet365 per il ciclismo...quote che i book italiani si sognano :diavoletto: :pss:
:drool:


Filarete
Messaggi: 1694
Iscritto il: mercoledì 20 maggio 2015, 21:46

Re: Milano-Sanremo 2018

Messaggio da leggere da Filarete »

Che emozione!! Non sono un tifoso di NIbali ma oggi non era possibile non essere dalla sua parte quando è scattato sul Poggio per lui! Vittoria che lo proietta in un'altra dimensione rispetto a tutti i corridori contemporanei.

Spero che gli sconfitti non velocisti puri (Kwiato, Alaphilippe etc. Sagan no, ormai è consacrato al velocismo) traggano una preziosa lezione per il futuro se vorranno vincere questa o altre classiche. Kwiato aveva provato un numero del genere un paio di anni fa e gli era andata male, ma aspettare la volata contro tutti i più forti è un suicidio tattico.


Avatar utente
Visconte85
Messaggi: 11103
Iscritto il: giovedì 8 maggio 2014, 14:27

Re: Milano-Sanremo 2018

Messaggio da leggere da Visconte85 »

cauz. ha scritto:bene che sia crashato il forum oggi. non abbiamo bisogno di altre parole. godiamoci soltanto questa vittoria, dove non occorre essere tifosi di nibali per apprezzare appieno la grandezza di questo trionfo (spettacolare per tenacia, dopo 30km a limare davanti come nessun altro). e godiamoci un corridore di cui è ormai impossibile disconoscere la grandezza, anche da un punto di vista storico.
:clap: :clap: :clap:


2022: Rund um Koln, Giro t.20, combinata giro
Avatar utente
matteo.conz
Messaggi: 10375
Iscritto il: sabato 19 maggio 2012, 15:12

Re: Milano-Sanremo 2018

Messaggio da leggere da matteo.conz »

barrylyndon ha scritto:Il vero errore di questa Sanremo e' stato collettivo..parlo dei favoriti.
Aver sottovalutato la classe, perche' di classe trattasi, di Nibali.
Quando e' partito nessuno l'ha calcolato e nessuno si e' mosso.
Ci sta che,nonostante i 70 presenti nel gruppo, almeno una cinquantina avessero le gambe in croce.
Ma gli altri venti?
O non hanno creduto in lui o avevano paura di essere impallinati da qualche avversario.
L'azione di Trentin al limite ci stava..
Ma avrebbe dovuto riprendere Nibali prima del tratto in pianura.
Si e' vista in quei 2,3 km la differenza tra fuoriclasse, campioni e campioni a meta'...senza voler sminuire nessuno.
Quel che dicevo stamattina si e' materializzato nel pomeriggio.
Nibali abituato a lottare per i primi posti, arrivato a questa Sanremo nelle condizioni(mentali soprattutto) ideali, con una certa attitudine a certe vittorie anche su terreni a lui in apparenza inadatti(Bernocchi, Plouye, in parte Sheffeld),senza pressioni, senza grossi occhi addosso ha fregato tutti, confezionando i 10 minuti piu' esaltanti del ciclismo attuale.
Basta andare a sentire sul tubo i toni dei vari telecronisti stranieri, per capire quanto sono stati belli questi ultimi 10 km, a fronte di una corsa davvero brutta per i restanti 280..Coraggiosi della prima ora a parte.
Come gia' detto, per quel che mi riguarda Nibali potrebbe gia' andare in pensione..
con la maglia iridata addosso, pero'...
E' l'ultima richiesta da tifoso che gli faccio...dopo lo lascio in pace..
:clap: :clap: :clap:


Mondiale 2019: 1 matteo.conz 53 :champion:
Svalorizzando gli altri non ti rendi superiore.
C'è sempre una soluzione semplice ad un problema complesso. Ed è quella sbagliata. A. Einstein
Montana Miller
Messaggi: 1265
Iscritto il: venerdì 20 marzo 2015, 6:00

Re: Milano-Sanremo 2018

Messaggio da leggere da Montana Miller »

Hai voglia a parlare di tattica e tecniche varie,l'aspetto mentale è sempre il più importante,anche quando è più indotto che personale e istintivo.Nibali ha riferito che quando gli hanno comunicato di aver preso 20'' si è sorpreso e ha preso coraggio...la verità è che non li ha mai presi assolutamente,sul Poggio ha scollinato con 7 e dubito ne avesse molti di più in precedenza.Aveva tutti gli avversari addosso,non proprio come quando vinse Tchmil ma la dinamica non è stata tanto differente.

L'azione di Tentin tatticamente è stata rivedibile:pensare di recuperare 8-10 secondi in pianura a quelle velocità già era improbabile per un corridore di altro spessore,ma se faceva affidamento sul fatto che Nibali crollasse cambia poco,il gruppo a quel punto li avrebbe ripresi entrambi.Arrivati a quel punto l'alternativa a Nibali era una volata di gruppo,non l'azione di Mandrake in persona.Una bella trenata serviva anche senza senno di poi,perchè era l'unica cosa da farsi,ancor più di tirare la volata a un compagno,visto che il tempo stringeva.Lui è stato un po' presuntuoso e si è potuto solo trovare nella terra di nessuno.Poi insomma lo dice Trentin stesso,fino al Poggio tutto è possibile...lui è partito ben dopo.

La vittoria di Nibali mi fa piacere già di per sè,che arrivi impedendo di fatto quella del mostriciattolo Ewan,devo dire che per me è una soddisfazione doppia.Certo il fatto che abbia disputato una volata che sembrava il Cipollini dei bei tempi non lascia guardare al futuro con molto ottimismo.Mostriciattolo simpaticamente...


Rispondi