Cicloweb.it

Correggetemi se sbaglio, ma Kloden è stato l'unico tedesco sul podio al Tour tolto Ullrich? Secondo me è roba non da poco, poi andava forte nelle corse a tappe di una settimana, anche se le classiche che ha vinto Degenkolb hanno più prestigio sicuramente.

Kloden ha fatto secondo a un Tour il cui vincitore è stato squalificato. Se fosse stato applicato lo stesso metro della vuelta 1982, avrebbe vinto il Tour

Trullo ha scritto: ↑lunedì 29 giugno 2020, 11:09 Regno Unito

Froome
Thomas
Simpson
Wiggins
Cavendish
S. Yates
A. Yates
R. Millar
Sciandri
Elliott

Curiosità: perché Wiggins dietro a Thomas?

Posto che sono più o meno sullo stesso livello, Thomas mi è sembrato più completo di Wiggins come corridore

USA

Lemond
Hampsten
Hamilton
Boyer
Hincapie
Julich
Van de Velde
Van Gardenen
Leipheimer
Grewal





Australia

Evans
Gerrans
Goss
Hayman
O Grady
McEwen
Porte
Anderson
Wilson
Peiper





Colombia

Bernal
Herrera
Quintana
Parra
Botero
Uran
Gaviria
M. A. Lopez
Mejia
Henao

Trullo ha scritto: ↑lunedì 29 giugno 2020, 17:31 USA

Lemond
Hampsten
Hamilton
Boyer
Hincapie
Julich
Van de Velde
Van Gardenen
Leipheimer
Grewal

Sicuramente ti diranno di mettere Armstrong ma non sarò uno di quelli.
Van Garderen e Vande Velde davanti a Leipheimmer come mai?
EDIT per l'Australia Matthews e Ewan ?

I due australiani sono dimenticanze (Matthews è il mio incubo, nel quiz di quache giorno fa sbagliai a scriverlo), l'americano invece no

pietro ha scritto: ↑lunedì 29 giugno 2020, 18:05

Trullo ha scritto: ↑lunedì 29 giugno 2020, 17:31 USA

Lemond
Hampsten
Hamilton
Boyer
Hincapie
Julich
Van de Velde
Van Gardenen
Leipheimer
Grewal

Sicuramente ti diranno di mettere Armstrong ma non sarò uno di quelli.
Van Garderen e Vande Velde davanti a Leipheimmer come mai?
EDIT per l'Australia Matthews e Ewan ?

soprattuto caleb ewan che anche se giovane merita per me di stare nei 10

Trullo ha scritto: ↑lunedì 29 giugno 2020, 18:17 I due australiani sono dimenticanze (Matthews è il mio incubo, nel quiz di quache giorno fa sbagliai a scriverlo), l'americano invece no

Sisi avevo capito fosse una scelta.
Personalmente lo avrei messo al livello di Hampsten ed Hamilton, ma preferisco vederlo assente piuttosto che davanti a Lemond

Trullo ha scritto: ↑lunedì 29 giugno 2020, 17:31


Colombia

Bernal
Herrera
Quintana
Parra
Botero
Uran
Gaviria
M. A. Lopez
Mejia
Henao

Chaves?

pietro ha scritto: ↑lunedì 29 giugno 2020, 18:05

Trullo ha scritto: ↑lunedì 29 giugno 2020, 17:31 USA

Lemond
Hampsten
Hamilton
Boyer
Hincapie
Julich
Van de Velde
Van Gardenen
Leipheimer
Grewal

Sicuramente ti diranno di mettere Armstrong ma non sarò uno di quelli.
Van Garderen e Vande Velde davanti a Leipheimmer come mai?
EDIT per l'Australia Matthews e Ewan ?

Ma l'Armstrong pre malattia comunque non ci potrebbe stare pure? Il suo palmares ufficiale ha comunque 1 mondiale,1 Freccia,1 San Sebastian,2 podi alla Liegi,2 tappe al Tour,il Laigueglia. Quanti statunitensi hanno un palmares migliore?

Negli Usa Horner in top 10 ci deve stare per me

Patate ha scritto: ↑lunedì 29 giugno 2020, 20:27

Trullo ha scritto: ↑lunedì 29 giugno 2020, 17:31


Colombia

Bernal
Herrera
Quintana
Parra
Botero
Uran
Gaviria
M. A. Lopez
Mejia
Henao

Chaves?

Una monumento vinta e podio a Giro e Vuelta
Sicuramente per ora molto più Chaves che Superman o Henao

Faccio la mia Colombia
Quintana
Bernal
Herrera
Uran
Parra
Gaviria
Chaves
Botero
Lopez
Cochise Rodriguez

Australia
Evans
Mc ewen
Anderson
Gerrans
Dennis
Rogers
Porte
Matthews
Ewan
O'Grady

La mia top ten Svizzera (per la serie 'ti piace vincere facile').

Camenzind
Cancellara
Freuler
Jarmann
Koblet
Kubler
Richard
Rominger
Urs Zimmermann
Zulle

Dufaux menzione d'onore per la Svizzera;
su Chaves sono d'accordo, per ora ha fatto più di Henao.

nunziol ha scritto: ↑lunedì 29 giugno 2020, 21:26

pietro ha scritto: ↑lunedì 29 giugno 2020, 18:05

Trullo ha scritto: ↑lunedì 29 giugno 2020, 17:31 USA

Lemond
Hampsten
Hamilton
Boyer
Hincapie
Julich
Van de Velde
Van Gardenen
Leipheimer
Grewal

Sicuramente ti diranno di mettere Armstrong ma non sarò uno di quelli.
Van Garderen e Vande Velde davanti a Leipheimmer come mai?
EDIT per l'Australia Matthews e Ewan ?

Ma l'Armstrong pre malattia comunque non ci potrebbe stare pure? Il suo palmares ufficiale ha comunque 1 mondiale,1 Freccia,1 San Sebastian,2 podi alla Liegi,2 tappe al Tour,il Laigueglia. Quanti statunitensi hanno un palmares migliore?

Infatti ho detto che lo avrei messo al secondo posto.
Comunque io la carriera di Armstrong la considero nell'insieme, perché per sua stessa ammissione si è sempre dopato, quindi non fa differenza prima o dopo malattia.

Svizzera
Kubler
Koblet
Rominger
Cancellara
Zulle
Richard
Camenzind
Dufaux
Freuler
Jarmann

pietro ha scritto: ↑lunedì 29 giugno 2020, 22:50

nunziol ha scritto: ↑lunedì 29 giugno 2020, 21:26

pietro ha scritto: ↑lunedì 29 giugno 2020, 18:05


Sicuramente ti diranno di mettere Armstrong ma non sarò uno di quelli.
Van Garderen e Vande Velde davanti a Leipheimmer come mai?
EDIT per l'Australia Matthews e Ewan ?

Ma l'Armstrong pre malattia comunque non ci potrebbe stare pure? Il suo palmares ufficiale ha comunque 1 mondiale,1 Freccia,1 San Sebastian,2 podi alla Liegi,2 tappe al Tour,il Laigueglia. Quanti statunitensi hanno un palmares migliore?

Infatti ho detto che lo avrei messo al secondo posto.
Comunque io la carriera di Armstrong la considero nell'insieme, perché per sua stessa ammissione si è sempre dopato, quindi non fa differenza prima o dopo malattia.

Penso che se volessimo considerare anche il doping non ufficiale andrebbero riscritte tutte le classifiche

Per me giusto considerare gli albi ufficiali
Cmq ripeto che negli Usa un posto ad Horner andava trovato,pur sempre uno degli unici 3 statunitensi ad aver vinto un GG

Aggiungo Chaves alla lista delle mie dimenticanze, arrivando ai paesi con meno big diventa sempre più difficile pensare a tutti i corridori che hanno vinto qualche cosa di importante.

Trullo ha scritto: ↑lunedì 29 giugno 2020, 17:31 USA

Lemond
Hampsten
Hamilton
Boyer
Hincapie
Julich
Van de Velde
Van Gardenen
Leipheimer
Grewal

Armstrong ha vinto 7 Tour de France, deve essere il primo

febbra ha scritto: ↑lunedì 29 giugno 2020, 21:56 Camenzind
Cancellara
Freuler
Jarmann
Koblet
Kubler
Richard
Rominger
Urs Zimmermann
Zulle

Cancellara ha vinto 10 classiche monumento (1 Milano-Sanremo, 3 Giri delle Fiandre, 3 Parigi-Roubaix e 3 Strade Bianche), 4 campionati mondiali a cronometro (l'unico nella storia a rendere spettacolare questa specialità), 2 campionati olimpici, una Tirreno-Adriatico e un Giro della Svizzera. È un top 5 all time e se si fosse preparato specificamente per il Tour de France (certo, i Francesi dovevano disegnare una gara come quelle di Indurain) avrebbe vinto anche quello e sarebbe stato il miglior ciclista di tutti i tempi, meglio anche di Nibali. Però non è così

Uganda ha scritto: ↑martedì 30 giugno 2020, 10:19

Trullo ha scritto: ↑lunedì 29 giugno 2020, 17:31 USA

Lemond
Hampsten
Hamilton
Boyer
Hincapie
Julich
Van de Velde
Van Gardenen
Leipheimer
Grewal

Armstrong ha vinto 7 Tour de France, deve essere il primo

Ma se non hai messo nella classifica spagnola Contador per una positività piuttosto discutibile, come fai a dire che Armstrong dovrebbe stare al primo posto tra gli americani davanti anche a Lemond!!!

Uganda ha scritto: ↑martedì 30 giugno 2020, 10:19

febbra ha scritto: ↑lunedì 29 giugno 2020, 21:56 Camenzind
Cancellara
Freuler
Jarmann
Koblet
Kubler
Richard
Rominger
Urs Zimmermann
Zulle

Cancellara ha vinto 10 classiche monumento (1 Milano-Sanremo, 3 Giri delle Fiandre, 3 Parigi-Roubaix e 3 Strade Bianche), 4 campionati mondiali a cronometro (l'unico nella storia a rendere spettacolare questa specialità), 2 campionati olimpici, una Tirreno-Adriatico e un Giro della Svizzera. È un top 5 all time e se si fosse preparato specificamente per il Tour de France (certo, i Francesi dovevano disegnare una gara come quelle di Indurain) avrebbe vinto anche quello e sarebbe stato il miglior ciclista di tutti i tempi, meglio anche di Nibali. Però non è così

Cancellara ne ha vinte 7 di monumento e una grandissima mancanza nel suo palmares secondo me è l'assenza di vittorie nella Het Volk/Nieuwsblad e alla Gand-Wevelgem.
Poi arrivare a definirlo top 5 all time è una esagerazione assoluta.
Il Tour non lo ha mai preparato per cui possiamo fare tutti i discorsi del mondo resta il fatto che il suo miglior piazzamento alla Grande Boucle è un 64esimo posto...
Se avesse vinto anche il Tour Cancellara sarebbe un Gigante del ciclismo ma non entrerebbe comunque nella top 5, figuriamoci essere il primo davanti a Merckx.

pietro ha scritto: ↑martedì 30 giugno 2020, 11:11 Il Tour non lo ha mai preparato per cui possiamo fare tutti i discorsi del mondo resta il fatto che il suo miglior piazzamento alla Grande Boucle è un 64esimo posto...

Il Tour quell'anno lo preparò per ben bene, non certamente per far classifica .......

febbra ha scritto: ↑lunedì 29 giugno 2020, 21:56 La mia top ten Svizzera (per la serie 'ti piace vincere facile').

Camenzind
Cancellara
Freuler
Jarmann
Koblet
Kubler
Richard
Rominger
Urs Zimmermann
Zulle

per curiosità: come fai a mettere Camenzind davanti a Cancellara, Koblet, Kubler ?

A mio avviso è anche dietro a Rominger e Richard

Prendendo quest'ultimo hanno le stesse due monumento (liegi e Lombardia), uno ha vinto il Mondiale e l'altro l'Olimpiade. Ok, nel ciclismo conta di più l'iride, però Pascal ha vinto anche le corse di casa (sia il Romandia che il giro di Svizzera, Camenzind solo lo Svizzera), svariate tappe al Giro e al tour (Camenzind nessuna) e diverse semiclassiche (lazio, tre valli, laigueglia), camenzind praticamente nessuna. Ha anche vinto un mondiale di cross.
E' una curisoità sia chiaro, non una critica, ognuno le classifiche le fa come vuole

simociclo ha scritto: ↑martedì 30 giugno 2020, 11:33

febbra ha scritto: ↑lunedì 29 giugno 2020, 21:56 La mia top ten Svizzera (per la serie 'ti piace vincere facile').

Camenzind
Cancellara
Freuler
Jarmann
Koblet
Kubler
Richard
Rominger
Urs Zimmermann
Zulle

per curiosità: come fai a mettere Camenzind davanti a Cancellara, Koblet, Kubler ?

A mio avviso è anche dietro a Rominger e Richard

Prendendo quest'ultimo hanno le stesse due monumento (liegi e Lombardia), uno ha vinto il Mondiale e l'altro l'Olimpiade. Ok, nel ciclismo conta di più l'iride, però Pascal ha vinto anche le corse di casa (sia il Romandia che il giro di Svizzera, Camenzind solo lo Svizzera), svariate tappe al Giro e al tour (Camenzind nessuna) e diverse semiclassiche (lazio, tre valli, laigueglia), camenzind praticamente nessuna. Ha anche vinto un mondiale di cross.
E' una curisoità sia chiaro, non una critica, ognuno le classifiche le fa come vuole

Direi che in questo caso, occhio e croce, comanda l'ordine alfabetico.

Slegar ha scritto: ↑martedì 30 giugno 2020, 11:34

simociclo ha scritto: ↑martedì 30 giugno 2020, 11:33

febbra ha scritto: ↑lunedì 29 giugno 2020, 21:56 La mia top ten Svizzera (per la serie 'ti piace vincere facile').

Camenzind
Cancellara
Freuler
Jarmann
Koblet
Kubler
Richard
Rominger
Urs Zimmermann
Zulle

per curiosità: come fai a mettere Camenzind davanti a Cancellara, Koblet, Kubler ?

A mio avviso è anche dietro a Rominger e Richard

Prendendo quest'ultimo hanno le stesse due monumento (liegi e Lombardia), uno ha vinto il Mondiale e l'altro l'Olimpiade. Ok, nel ciclismo conta di più l'iride, però Pascal ha vinto anche le corse di casa (sia il Romandia che il giro di Svizzera, Camenzind solo lo Svizzera), svariate tappe al Giro e al tour (Camenzind nessuna) e diverse semiclassiche (lazio, tre valli, laigueglia), camenzind praticamente nessuna. Ha anche vinto un mondiale di cross.
E' una curisoità sia chiaro, non una critica, ognuno le classifiche le fa come vuole

Direi che in questo caso, occhio e croce, comanda l'ordine alfabetico.

OPS..... ... non me ne sono mica accorto, sorry Febbra e grazie Slegar

Slegar ha scritto: ↑martedì 30 giugno 2020, 11:32

pietro ha scritto: ↑martedì 30 giugno 2020, 11:11 Il Tour non lo ha mai preparato per cui possiamo fare tutti i discorsi del mondo resta il fatto che il suo miglior piazzamento alla Grande Boucle è un 64esimo posto...

Il Tour quell'anno lo preparò per ben bene, non certamente per far classifica .......

Si, scusa ho sbagliato.
Intendevo chiaramente preparato per far classifica.

pietro ha scritto: ↑martedì 30 giugno 2020, 12:39

Slegar ha scritto: ↑martedì 30 giugno 2020, 11:32

pietro ha scritto: ↑martedì 30 giugno 2020, 11:11 Il Tour non lo ha mai preparato per cui possiamo fare tutti i discorsi del mondo resta il fatto che il suo miglior piazzamento alla Grande Boucle è un 64esimo posto...

Il Tour quell'anno lo preparò per ben bene, non certamente per far classifica .......

Si, scusa ho sbagliato.
Intendevo chiaramente preparato per far classifica.

Io intendevo invece che si era preparato come quelli che fecero classifica.