Giro 2018 - 14^ tappa - San Vito al Tagliamento > Monte Zoncolan - 181 km

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CicloSprint
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Re: Giro 2018 - 14^ tappa - San Vito al Tagliamento > Monte Zoncolan - 181 km

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Maìno della Spinetta ha scritto: venerdì 18 maggio 2018, 15:25 Comunque trovate tutto su youtube

Chi ha ucciso il crostis

Una conferenza stampa di cainero.
Lo Zoncolan nel 2011 non lo voleva Cainero, ma fu imposto da Zomegnan in persona, e Cainero fu costretto a mettere il Crostis, poi è successo quello che è successo...


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barrylyndon
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Re: Giro 2018 - 14^ tappa - San Vito al Tagliamento > Monte Zoncolan - 181 km

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Non credo sia andata proprio così.. Ciclosprint


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Re: Giro 2018 - 14^ tappa - San Vito al Tagliamento > Monte Zoncolan - 181 km

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Domani la sorpresa sarà Carapaz.


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Re: Giro 2018 - 14^ tappa - San Vito al Tagliamento > Monte Zoncolan - 181 km

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quote snai zoncolan:

Yates 4
lopez 7
formolo 10
ciccone 10
pinot 10
pozzovivo 10
carapaz 15
froome 15
aru 15
dumoulin 15
masnada 25
carthy 25


Eroica
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Re: Giro 2018 - 14^ tappa - San Vito al Tagliamento > Monte Zoncolan - 181 km

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Tranchée d'Arenberg ha scritto: venerdì 18 maggio 2018, 16:08
Eroica ha scritto: venerdì 18 maggio 2018, 15:42 Non so, Froome un anno fa parlava di "Giro de che?" Non mi pare che stiano panicando alla Sky, anzi se ne stanno lavando abbastanza le mani di questo Giro.
Se al Tour ritornerà il solito Froome e la solita Sky sarà buffo senz'altro.
Secondo me invece alla Sky rode tantissimo non aver mai vinto un Giro. C'hanno provato con Uran, Wiggins, Porte e adesso Froome. A parte Rigoberto, gli altri tentativi sono andati male e pure adesso con Froome le cose meglio non vanno.
non so m paiono di un Tourcentrismo allucinante


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pantanimortirolo
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Re: Giro 2018 - 14^ tappa - San Vito al Tagliamento > Monte Zoncolan - 181 km

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come documentato oggi da Garzelli lo Zoncolan produce pochi distacchi tra i big,solo Basso è riuscito a guadagnare sugli avversari,forse qualcuno però salterà,a rischio Aru e Froome,a domani :bici:


la gioventù è passata per non ritornare
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barrylyndon
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Re: Giro 2018 - 14^ tappa - San Vito al Tagliamento > Monte Zoncolan - 181 km

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pantanimortirolo ha scritto: venerdì 18 maggio 2018, 20:03 come documentato oggi da Garzelli lo Zoncolan produce pochi distacchi tra i big,solo Basso è riuscito a guadagnare sugli avversari,forse qualcuno però salterà,a rischio Aru e Froome,a domani :bici:
Leggenda metropolitana.
Dipende,come ogni salita, come la si prende.
Nel 2010 fu uno degli arrivi in salita piu' selettivi degli ultmi anni..


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Re: Giro 2018 - 14^ tappa - San Vito al Tagliamento > Monte Zoncolan - 181 km

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Re: Giro 2018 - 14^ tappa - San Vito al Tagliamento > Monte Zoncolan - 181 km

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pantanimortirolo ha scritto: venerdì 18 maggio 2018, 20:03 come documentato oggi da Garzelli lo Zoncolan produce pochi distacchi tra i big,solo Basso è riuscito a guadagnare sugli avversari,forse qualcuno però salterà,a rischio Aru e Froome,a domani :bici:
Garzelli di cazzate ne dice tante...


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galliano
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Re: Giro 2018 - 14^ tappa - San Vito al Tagliamento > Monte Zoncolan - 181 km

Messaggio da leggere da galliano »

Luca90 ha scritto: venerdì 18 maggio 2018, 15:58
Eroica ha scritto: venerdì 18 maggio 2018, 15:42 Non so, Froome un anno fa parlava di "Giro de che?" Non mi pare che stiano panicando alla Sky, anzi se ne stanno lavando abbastanza le mani di questo Giro.
Se al Tour ritornerà il solito Froome e la solita Sky sarà buffo senz'altro.
per me froome al tour non lo vedremo ...
il capitano sarà Thomas con kwiat...
Probabile, mi pare che anche il buon emil axelgard avesse ipotizzato un possibile ostracismo da parte di ASO, però non credo che possano lasciarlo a casa.


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barrylyndon
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Re: Giro 2018 - 14^ tappa - San Vito al Tagliamento > Monte Zoncolan - 181 km

Messaggio da leggere da barrylyndon »

il_panta ha scritto: venerdì 18 maggio 2018, 20:33
pantanimortirolo ha scritto: venerdì 18 maggio 2018, 20:03 come documentato oggi da Garzelli lo Zoncolan produce pochi distacchi tra i big,solo Basso è riuscito a guadagnare sugli avversari,forse qualcuno però salterà,a rischio Aru e Froome,a domani :bici:
Garzelli di cazzate ne dice tante...
Questo lo pensano in tanti..vengoni ingannati dai distacchi risicati ...ma non tengono conto che ne arriva uno alla volta..


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antani
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Re: Giro 2018 - 14^ tappa - San Vito al Tagliamento > Monte Zoncolan - 181 km

Messaggio da leggere da antani »

Io ho il presentimento che domani ci saranno grandi sorprese.Magari mi sbaglio.


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Re: Giro 2018 - 14^ tappa - San Vito al Tagliamento > Monte Zoncolan - 181 km

Messaggio da leggere da aitutaki1 »

dopo questa settimana, a parte i distacchi tra i primi della GC che come detto da @barrylyndon dipenderanno molto da come verrà affrontato
sia lo zoncolan che le salite prima, una tappa così se non stai bene non perdona.
Se dovessero fare duron e sella valcava anche solo allegri voleranno i minuti


Uguaglianza, Fratellanza e Tolleranza
.·. Sic Semper Tyrannis .·.

Dove ... Non siamo tutti uguali, non tutti abbiamo gli stessi diritti, alcuni hanno diritti e altri no.
Dove questo verbo attecchisce alla fine c'è il lager. (P. Levi)

μολὼν λαβέ Spartans Are Here
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Re: Giro 2018 - 14^ tappa - San Vito al Tagliamento > Monte Zoncolan - 181 km

Messaggio da leggere da guidobaldo de medici »

griglia di axelgaard:

Miguel Angel Lopez
Domenico Pozzovivo, Thibaut Pinot
Simon Yates, Davide Formolo, Tom Dumoulin, Richard Carapaz, George Bennett

Giulio Ciccone, Chris Froome, Ben O’Connor, Carlos Betancur, Fabio Aru, Joe Dombrowski

fuga: Giulio Ciccone, Wout Poels, Robert Gesink, Joe Dombrowski, Kenny Elissonde, Hugh Carthy, Sergio Henao, Jan Hirt, Darwin Atapuma

axelgaad dice che lopez gli sembra in crescita, e che potrebbe raggiungere il top nel penultimo weekend come ha fatto alla vuelta. la salita e le pendenze sono perfette per lui. pozzovivo, grande esplosività, sul gran sasso lo ha fermato solo il vento contro. al tour of the alps ha fatto molto bene su salite simili. yates. yates è fortissimo su salite irregolari di lunghezza breve o medio-lunga, e lo zoncolan potrebbe essere un po' troppo per lui. ma quando uno è nella forma della vita, non si sa mai. dumoulin. troppo grosso e troppo pesante per lo zoncolan, il segreto è la regolarità, la salita costante. e dumoulin è così intelligente che può gestirla. un po' come ha fatto a oropa. bennett, tra quelle fatte finora è la salita che gli si addice di più.


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Re: Giro 2018 - 14^ tappa - San Vito al Tagliamento > Monte Zoncolan - 181 km

Messaggio da leggere da Walter_White »

barrylyndon ha scritto: venerdì 18 maggio 2018, 20:41
il_panta ha scritto: venerdì 18 maggio 2018, 20:33
pantanimortirolo ha scritto: venerdì 18 maggio 2018, 20:03 come documentato oggi da Garzelli lo Zoncolan produce pochi distacchi tra i big,solo Basso è riuscito a guadagnare sugli avversari,forse qualcuno però salterà,a rischio Aru e Froome,a domani :bici:
Garzelli di cazzate ne dice tante...
Questo lo pensano in tanti..vengoni ingannati dai distacchi risicati ...ma non tengono conto che ne arriva uno alla volta..
Stranamente nessuno però si degna di dire la stessa cosa del Mortirolo. Purtroppo quelli che lo dicono non contestualizzano, visto che lo Zoncolan è stato per lo più delle volte affrontato con classifica decisa (2011, 2014), o quasi (2007)...mentre l'unica volta in cui era il primo vero arrivo di una tappa di montagna, ha causato sfracelli....dopo gli ultimi giorni io sono dell'idea che avrà l'impatto che ebbe 8 anni fa


FCC 2019/20: rit.
FCC 2018/19: 1°; Superprestige; Gran Combinata
FCC 2017/18: 3°; Trofeo dei titoli; Campionato Europeo Donne Elite, Campionato del Mondo Donne Elite, ROTY
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Re: Giro 2018 - 14^ tappa - San Vito al Tagliamento > Monte Zoncolan - 181 km

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Walter_White ha scritto: venerdì 18 maggio 2018, 7:07 [

P.S; ma perche' Contador non ha fatto anche il Giro prima di smettere ?
Chaves sta ancora male, si è staccato anche negli ultimi 2 giorni.

Per quanto riguarda Alberto, lui stesso ha detto che era stanco della vita da ciclista. La sua uscita di scena è stata perfetta, l'ultima vittoria nella sua terra. Meglio così che rischiare di rivederlo come all'ultimo Tour.
[/quote]
all'ultimo Tour nonostante fosse menomato dalle cadute ha dato spettacolo ugualmente in alcune tappe...
Uno che 'e' finito si sogna di fare quello che ha fatto Alberto alla Vuelta..
ciao
el_condor


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Re: Giro 2018 - 14^ tappa - San Vito al Tagliamento > Monte Zoncolan - 181 km

Messaggio da leggere da pereiro2982 »

domani sembra ci sara maltempo , prima della salita finale ci saranno cmq altre salite che rimarranno nelle gambe
se non ci sara troppa selezione vol dire che stanno un po' tutti li in salita , ma non credo, qualcuno saltera!
froome sembra il piu prevedibile


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galliano
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Re: Giro 2018 - 14^ tappa - San Vito al Tagliamento > Monte Zoncolan - 181 km

Messaggio da leggere da galliano »

Anche Aru penso possa saltare per aria.
Non è in gran forma, in questi giorni ha piovuto tanto e la corsa è stata tirata, gli ingredienti ideali per vedere una sua bella crisi.

Comunque concordo con Antani, domani potrebbero esserci grosse sorprese.


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Felice
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Re: Giro 2018 - 14^ tappa - San Vito al Tagliamento > Monte Zoncolan - 181 km

Messaggio da leggere da Felice »

guidobaldo de medici ha scritto: venerdì 18 maggio 2018, 21:46 griglia di axelgaard:

Miguel Angel Lopez
Domenico Pozzovivo, Thibaut Pinot
Simon Yates, Davide Formolo, Tom Dumoulin, Richard Carapaz, George Bennett

Giulio Ciccone, Chris Froome, Ben O’Connor, Carlos Betancur, Fabio Aru, Joe Dombrowski

fuga: Giulio Ciccone, Wout Poels, Robert Gesink, Joe Dombrowski, Kenny Elissonde, Hugh Carthy, Sergio Henao, Jan Hirt, Darwin Atapuma

axelgaad dice che lopez gli sembra in crescita, e che potrebbe raggiungere il top nel penultimo weekend come ha fatto alla vuelta. la salita e le pendenze sono perfette per lui. pozzovivo, grande esplosività, sul gran sasso lo ha fermato solo il vento contro. al tour of the alps ha fatto molto bene su salite simili. yates. yates è fortissimo su salite irregolari di lunghezza breve o medio-lunga, e lo zoncolan potrebbe essere un po' troppo per lui. ma quando uno è nella forma della vita, non si sa mai. dumoulin. troppo grosso e troppo pesante per lo zoncolan, il segreto è la regolarità, la salita costante. e dumoulin è così intelligente che può gestirla. un po' come ha fatto a oropa. bennett, tra quelle fatte finora è la salita che gli si addice di più.
Poco convinto da questa griglia. Però se dicono che Dumoulin la gestirà, un po' come ha fatto a Oropa, allora...


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il_panta
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Re: Giro 2018 - 14^ tappa - San Vito al Tagliamento > Monte Zoncolan - 181 km

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Anche a me questa griglia non convince per nulla. Lopez primo favorito è follia, per ora non sembra avere la gamba dei tempi migliori.
Per me i favoriti sono Yates, per la grandissima gamba, e Dumoulin perchè la salita gli si adatta ed è in crescita. Possibile sorpresa Bennet.
Pozzovivo e Pinot piazzati ma secondo me senza particolari squilli, mentre Carapaz mi incuriosisce. Aru e Froome solite incognite, vedremo. Secondo me entrambi meno male del previsto, forse Aru anche benino.
La tappa la vincerà qualcuno in fuga. Possibili nomi: Ciccone, Masnada, Conti, Hermans, Gesink.


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Walter_White
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Re: Giro 2018 - 14^ tappa - San Vito al Tagliamento > Monte Zoncolan - 181 km

Messaggio da leggere da Walter_White »

il_panta ha scritto: venerdì 18 maggio 2018, 23:43 La tappa la vincerà qualcuno in fuga. Possibili nomi: Ciccone, Masnada, Conti, Hermans, Gesink.
Speriamo di no :sedia:


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Re: Giro 2018 - 14^ tappa - San Vito al Tagliamento > Monte Zoncolan - 181 km

Messaggio da leggere da guidobaldo de medici »

Felice ha scritto: venerdì 18 maggio 2018, 23:23 Poco convinto da questa griglia. Però se dicono che Dumoulin la gestirà, un po' come ha fatto a Oropa, allora...
forse ho riassunto male, il concetto era questo, gestire la salita a ritmo costante e poi magari anche vincere.
comunque, dumoulin a parte, mi convince più axelgaard delle quote che girano. yates a 4.00 :uhm: ma de che. io yates favorito non lo vedo... non ha senso. dovrebbe essere un corridore diverso rispetto a quello che è sempre stato... non solo in forma super... e questo ci sta... ma proprio un corridore diverso.


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barrylyndon
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Re: Giro 2018 - 14^ tappa - San Vito al Tagliamento > Monte Zoncolan - 181 km

Messaggio da leggere da barrylyndon »

Anche per me Dumoulin potrebbe gestire la salita in modo vincente..
Vedremo..


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Re: Giro 2018 - 14^ tappa - San Vito al Tagliamento > Monte Zoncolan - 181 km

Messaggio da leggere da Fedaia »

Beh se Dumoulin vincesse in cima allo Zoncolan, gli altri farebbero bene a mettersi l’animo in pace.
Io non penso possa essere il piu’ forte su una salita simile, anche se non penso vada in grossa difficolta’


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Re: Giro 2018 - 14^ tappa - San Vito al Tagliamento > Monte Zoncolan - 181 km

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guidobaldo de medici ha scritto: venerdì 18 maggio 2018, 18:33 quote snai zoncolan:

Yates 4
lopez 7
formolo 10
ciccone 10
pinot 10
pozzovivo 10
carapaz 15
froome 15
aru 15
dumoulin 15
masnada 25
carthy 25
che significa SNAI: siamo noi a ingannare ? oppure: scusate non abbiamo intelligenti ? Scusate non abbiamo idea...
ciao

el_condor


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Re: Giro 2018 - 14^ tappa - San Vito al Tagliamento > Monte Zoncolan - 181 km

Messaggio da leggere da Visconte85 »

Domani vittoria facile facile di Pantano


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Re: Giro 2018 - 14^ tappa - San Vito al Tagliamento > Monte Zoncolan - 181 km

Messaggio da leggere da Sagan10 »

:welcome:
guidobaldo de medici ha scritto: venerdì 18 maggio 2018, 18:33 quote snai zoncolan:

Yates 4
lopez 7
formolo 10
ciccone 10
pinot 10
pozzovivo 10
carapaz 15
froome 15
aru 15
dumoulin 15
masnada 25
carthy 25
Pozzovivo a 10 è tanta roba. Tra i big è colui che meglio conosce la salita, che come ben sappiamo richiede tanto tanto spirito e tanta tanta testa oltre che alle gambe. Credo sia un fattore da non sottovalutare. Non vedremo i distacchi del 2010, ma sicuramente cotanto spettacolo e qualcuno sicuro scoppierà.


1° Gent-Wevelgem 2013
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---------------------------------------------------
2° Brabantse Pijl 2016
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Re: Giro 2018 - 14^ tappa - San Vito al Tagliamento > Monte Zoncolan - 181 km

Messaggio da leggere da nikybo85 »

Non riesco a dormire aspettandola :drool:


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Re: Giro 2018 - 14^ tappa - San Vito al Tagliamento > Monte Zoncolan - 181 km

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ragazzi sto partendo..
Zonco e Sappada mi attendono..
Vi faro' un ampio resoconto delle mie emozioni. :D


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Re: Giro 2018 - 14^ tappa - San Vito al Tagliamento > Monte Zoncolan - 181 km

Messaggio da leggere da nime »

il_panta ha scritto: venerdì 18 maggio 2018, 23:43
Per me i favoriti sono Yates, per la grandissima gamba, e Dumoulin perchè la salita gli si adatta ed è in crescita.
si ma Zoncolan adatto a Dumoulin che pesa 70 kg mi pare un affermazione un po' forte, si può difendere, prendere il meno possibile, ma se oggi vince possiamo tranquillamente dire che in queste condizioni di forma non può perdere mai nella vita nessun GT in futuro


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Re: Giro 2018 - 14^ tappa - San Vito al Tagliamento > Monte Zoncolan - 181 km

Messaggio da leggere da il_panta »

nime ha scritto: sabato 19 maggio 2018, 7:41
il_panta ha scritto: venerdì 18 maggio 2018, 23:43
Per me i favoriti sono Yates, per la grandissima gamba, e Dumoulin perchè la salita gli si adatta ed è in crescita.
si ma Zoncolan adatto a Dumoulin che pesa 70 kg mi pare un affermazione un po' forte, si può difendere, prendere il meno possibile, ma se oggi vince possiamo tranquillamente dire che in queste condizioni di forma non può perdere mai nella vita nessun GT in futuro
A lui piacciono le salute ripidissime, son parole sue. Pesa quanto Basso, nè più nè meno. Su queste salite un passista scalatore può togliersi di ruota l'avversario senza scattare. In più con la pioggia gli scalatori puri avranno difficoltà tecniche.


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Re: Giro 2018 - 14^ tappa - San Vito al Tagliamento > Monte Zoncolan - 181 km

Messaggio da leggere da chinaski89 »

nime ha scritto: sabato 19 maggio 2018, 7:41
il_panta ha scritto: venerdì 18 maggio 2018, 23:43
Per me i favoriti sono Yates, per la grandissima gamba, e Dumoulin perchè la salita gli si adatta ed è in crescita.
si ma Zoncolan adatto a Dumoulin che pesa 70 kg mi pare un affermazione un po' forte, si può difendere, prendere il meno possibile, ma se oggi vince possiamo tranquillamente dire che in queste condizioni di forma non può perdere mai nella vita nessun GT in futuro
Che esagerazione..


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Re: Giro 2018 - 14^ tappa - San Vito al Tagliamento > Monte Zoncolan - 181 km

Messaggio da leggere da Bike65 »

chinaski89 ha scritto: sabato 19 maggio 2018, 7:49
nime ha scritto: sabato 19 maggio 2018, 7:41
il_panta ha scritto: venerdì 18 maggio 2018, 23:43
Per me i favoriti sono Yates, per la grandissima gamba, e Dumoulin perchè la salita gli si adatta ed è in crescita.
si ma Zoncolan adatto a Dumoulin che pesa 70 kg mi pare un affermazione un po' forte, si può difendere, prendere il meno possibile, ma se oggi vince possiamo tranquillamente dire che in queste condizioni di forma non può perdere mai nella vita nessun GT in futuro
Che esagerazione..
E invece...
Ha ragione Garzelli, é una salita di forza resistenza, Dumoulin potrebbe tenere benissimo Yates.
Vedo molto male Pozzovivo e Aru.


nime
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Re: Giro 2018 - 14^ tappa - San Vito al Tagliamento > Monte Zoncolan - 181 km

Messaggio da leggere da nime »

chinaski89 ha scritto: sabato 19 maggio 2018, 7:49
nime ha scritto: sabato 19 maggio 2018, 7:41
il_panta ha scritto: venerdì 18 maggio 2018, 23:43
Per me i favoriti sono Yates, per la grandissima gamba, e Dumoulin perchè la salita gli si adatta ed è in crescita.
si ma Zoncolan adatto a Dumoulin che pesa 70 kg mi pare un affermazione un po' forte, si può difendere, prendere il meno possibile, ma se oggi vince possiamo tranquillamente dire che in queste condizioni di forma non può perdere mai nella vita nessun GT in futuro
Che esagerazione..
si ma la confermo, a meno che stravolgiamo i principi della fisica, condivido però quello che dice il il_panta che se piove e fa freddo alcuni dei più leggeri, in particolare i sudamericani potrebbero performare peggio


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Maìno della Spinetta
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Re: Giro 2018 - 14^ tappa - San Vito al Tagliamento > Monte Zoncolan - 181 km

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barrylyndon ha scritto: sabato 19 maggio 2018, 6:29 ragazzi sto partendo..
Zonco e Sappada mi attendono..
Vi faro' un ampio resoconto delle mie emozioni. :D
Ti invidio


Voglio foto, racconti e almeno un tentativo di donarci quell'atmosfera.

PS volevo esserci anche io, avevo trovato un bel B&B. Troppo lontano per spostarci tutti e 5, ho resistito puntando sull'ultimo weekend


“Our interest’s on the dangerous edge of things.
The honest thief, the tender murderer, the superstitious atheist”.
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Re: Giro 2018 - 14^ tappa - San Vito al Tagliamento > Monte Zoncolan - 181 km

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A parte Basso che era un passista e pesava parecchio, ricordo una bellissima difesa di M.Rogers cronomen che perse pochissimo.
É un non senso tecnico come salita.
Non puoi scattare, pedali da seduto, e vai su di passo.
Domoulin é perfetto per lo Zoncolan, Yates per la grande condizione che non l’ha certo persa.
Aru lo vedo male.


Winter
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Re: Giro 2018 - 14^ tappa - San Vito al Tagliamento > Monte Zoncolan - 181 km

Messaggio da leggere da Winter »

Perfetto non direi
Rispetto a scalatori puri
ha troppi kg (ha ragione nime)
Su pendenze medie oltre il 10 % ogni kg in piu' è una zavorra notevole
Per restare dietro a chi pesa meno devi sviluppare una potenza molto maggiore

Dumoulin è un cronoman con ottime attitudini alla salita
ma non è uno scalatore
le pendenze medie oltre 8 % son il pane degli scalatori


Winter
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Re: Giro 2018 - 14^ tappa - San Vito al Tagliamento > Monte Zoncolan - 181 km

Messaggio da leggere da Winter »

Yates 58 kg
Dumoulin 71 kg
Pozzovivo 55 kg
Pinot 63 kg
Carapaz 62 kg

dei primi 5 in classifica dumoulin è nettamente il piu' pesante

Aru 66 kg
Froome 68 kg
Lopez 65 kg


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Walter_White
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Re: Giro 2018 - 14^ tappa - San Vito al Tagliamento > Monte Zoncolan - 181 km

Messaggio da leggere da Walter_White »

Anche Basso intervistato dal Messaggero Veneto vede lo Zoncolan adattissimo a Tom.
Speriamo, ma io resto un po' scettico...


FCC 2019/20: rit.
FCC 2018/19: 1°; Superprestige; Gran Combinata
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Ferdinando
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Re: Giro 2018 - 14^ tappa - San Vito al Tagliamento > Monte Zoncolan - 181 km

Messaggio da leggere da Ferdinando »

C'è un precedente su salita dura: sul Blockhaus, con pendenza media oltre il 9% e massima del 16%, Dumoulin si gestì benissimo. E il finale era più semplice, proprio come lo Zoncolan. Il fatto è che questo Dumoulin non mi pare essere su quei livelli.


Reddo
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Re: Giro 2018 - 14^ tappa - San Vito al Tagliamento > Monte Zoncolan - 181 km

Messaggio da leggere da Reddo »

E la rai ancora non parte con la diretta!

Si scherza eh.. vivo dall'altra parte del mondo per me la gara è all'ora di cena. Devo aspettare un intera giornata! E' dura


davide182
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Re: Giro 2018 - 14^ tappa - San Vito al Tagliamento > Monte Zoncolan - 181 km

Messaggio da leggere da davide182 »

Perché secondo me dumoulin potrà far bene sullo zoncolan:
È una salita esplosiva (40’ circa a tutta): un cronomen è abituato a questo genere di sforzi.
Bisogna affrontarla gestendo alla perfezione lo sforzo.
Si sale per lo più seduti, il cronomen ha una capacità più elevata di sopportare l’acido lattico per lunghi periodi nella stessa posizione.

Ora considerare dumoulin solo un cronomen è riduttivo, ma possiede tutte queste capacità..
Piuttosto io temo per lui, più che i 6km al 15%, gli ultimi 2/3km dove ci sono cambi notevoli di pendenza e chi ha un rapporto peso/potenza maggiore è avvantaggiato nel cambio di ritmo. Alla luce di quanto fatto prima I distacchi si ampliano di molto, basti vedere basso/Evans nel 2010.


Basso
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Re: Giro 2018 - 14^ tappa - San Vito al Tagliamento > Monte Zoncolan - 181 km

Messaggio da leggere da Basso »

Giro finito per un vincitore di tappa http://www.cicloweb.it/2018/05/19/il-gi ... bronchite/


11 Vuelta 7-Prato
12 Appennino-Japan
13 Giro 9-CN ITA-Vuelta 20-Sabatini
14 Vasco-Dauphiné-Tour 3-Tour 21-Pologne-Tre Valli
15 Laigueglia-Escaut-Giro 2-Giro 18-Giro GC-Tour 13-Fourmies
16 Nice-Vuelta 12
17 Frankfurt-Tour 11-Vuelta 16-Chrono
18 Bianche-DePanne-Romandie-Köln-Piemonte-Chrono
19 Nice-Turkey-Portugal-Vuelta 10
20 Plouay-Toscana
guidobaldo de medici
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Re: Giro 2018 - 14^ tappa - San Vito al Tagliamento > Monte Zoncolan - 181 km

Messaggio da leggere da guidobaldo de medici »

Bike65 ha scritto: sabato 19 maggio 2018, 7:59 Ha ragione Garzelli, é una salita di forza resistenza, Dumoulin potrebbe tenere benissimo Yates.
Vedo molto male Pozzovivo e Aru.
pozzovivo male? perché dici ciò?


guidobaldo de medici
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Re: Giro 2018 - 14^ tappa - San Vito al Tagliamento > Monte Zoncolan - 181 km

Messaggio da leggere da guidobaldo de medici »

Sagan10 ha scritto: sabato 19 maggio 2018, 0:52 Pozzovivo a 10 è tanta roba. Tra i big è colui che meglio conosce la salita, che come ben sappiamo richiede tanto tanto spirito e tanta tanta testa oltre che alle gambe. Credo sia un fattore da non sottovalutare. Non vedremo i distacchi del 2010, ma sicuramente cotanto spettacolo e qualcuno sicuro scoppierà.
infatti le quote sono scese, ora pozzovivo si prende a 7 circa. anche lopez è molto basso, a 5 circa.


Sagan10
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Re: Giro 2018 - 14^ tappa - San Vito al Tagliamento > Monte Zoncolan - 181 km

Messaggio da leggere da Sagan10 »

guidobaldo de medici ha scritto: sabato 19 maggio 2018, 10:28
Sagan10 ha scritto: sabato 19 maggio 2018, 0:52 Pozzovivo a 10 è tanta roba. Tra i big è colui che meglio conosce la salita, che come ben sappiamo richiede tanto tanto spirito e tanta tanta testa oltre che alle gambe. Credo sia un fattore da non sottovalutare. Non vedremo i distacchi del 2010, ma sicuramente cotanto spettacolo e qualcuno sicuro scoppierà.
infatti le quote sono scese, ora pozzovivo si prende a 7 circa. anche lopez è molto basso, a 5 circa.
La perdita di Kangert per Lopez è brutta cosa, sopratutto visto che ora sono passati da 8 a 7 in squadra. L'Astana aveva (in realtà può farlo ancora) l'obbligo di fare corsa dura dal Duron, stile Liquigas con Basso 2010 per spaccare il gruppo e giocarsi nell' 1 vs 1 dai primi km le possibilità del colombiano che deve recuperare tantissimo, anche in previsione cronometro. Analizzando le altre squadre, beh Yates ha detto che non si aspetta ampi distacchi, sintomo che a loro andrebbe bene una fuga che arrivi, ed un Duron bello tranquillo per poi leggermente forzare sullo Zoncolan, che comunque a quelle pendenze conta poco o niente la squadra o cmq restare a ruota. La Bahrain non credo abbia le forze necessarie per attaccare dal Duron, stessa cosa per la Fdj che mi sembra molto leggerina (Pinot doveva pretendere ben altri gregari...). La Sunweb non ha mezzi necessari per far saltare il banco o sfiancare il gruppo ai - 50. Chi manca? Beh la Sky avrebbe tanto materiale a disposizione, ma Froome che stacca tutti e torna in gioco oggi non c'è lo vedo proprio, più probabile una brutta fine. Aru lo vedo meglio del britannico e avrebbe anche una buona base a livello di squadra (Polanc, Atapuma, Ulissi, Conti...) ma metteranno qualcuno in fuga e addio speranze di ritmo indiavolato dal Duron.

Che dire, speriamo che l'Astana dia spettacolo.

Sulla questione Dumoulin, anche io lo vedo bene oggi sullo Zoncolan. Vedo meglio l'olandese che Yates che secondo me è più adatto a salite irregolari dove scattare e fare il vuoto, oggi come scatti? Se ti alzi e spingi c'è il rischio che rotoli giù :sasso: :lol:

Dai speriamo che sia una di quelle tappe che passino alla storia, come nel 2010. Ne abbiamo bisogno. :bici: :drool:


1° Gent-Wevelgem 2013
---------------------------------------------------
2° Vuelta Ciclista al Pais Vasco 2015
---------------------------------------------------
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Re: Giro 2018 - 14^ tappa - San Vito al Tagliamento > Monte Zoncolan - 181 km

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Son andato a rivedermi i tempi di scalata dello zoncolan
I primi 5 per ogni anno
Escludendo l'anomalia 2010.. nessuno con peso sopra i 66 kg è entrato nei primi 5 di scalata
nel 2010 ci sono Basso (69) , Evans (68) e Vino (69)

2007 Simoni 62 - Piepoli 54 - Schleck 65 - Di Luca 61 - Cunego 58
2010 Basso 69 - Evans 68 - Scarponi 63 - Cunego 58 - Vino 69
2011 Anton 58 - Contador 62 - Nibali 65 - Scarponi 63 - Menchov 65
2014 Uran 62 - Quintana 58 - Poels 66 - Majka 58 - Aru 66


Reddo
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Re: Giro 2018 - 14^ tappa - San Vito al Tagliamento > Monte Zoncolan - 181 km

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Winter ha scritto: sabato 19 maggio 2018, 10:56 Son andato a rivedermi i tempi di scalata dello zoncolan
I primi 5 per ogni anno
Escludendo l'anomalia 2010.. nessuno con peso sopra i 66 kg è entrato nei primi 5 di scalata
nel 2010 ci sono Basso (69) , Evans (68) e Vino (69)

2007 Simoni 62 - Piepoli 54 - Schleck 65 - Di Luca 61 - Cunego 58
2010 Basso 69 - Evans 68 - Scarponi 63 - Cunego 58 - Vino 69
2011 Anton 58 - Contador 62 - Nibali 65 - Scarponi 63 - Menchov 65
2014 Uran 62 - Quintana 58 - Poels 66 - Majka 58 - Aru 66
Se Dumoulin regge o addirittura vince possiamo iniziare a parlare senza timore di un nuovo Indurain..


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Puertorico
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Re: Giro 2018 - 14^ tappa - San Vito al Tagliamento > Monte Zoncolan - 181 km

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Walter_White ha scritto: sabato 19 maggio 2018, 9:23 Anche Basso intervistato dal Messaggero Veneto vede lo Zoncolan adattissimo a Tom.
Speriamo, ma io resto un po' scettico...
Intervista a Ivan Basso

Considera lo Zoncolan dal versante di Ovaro la salita più dura dei suoi 15 anni di professionismo?
«Sì, anche se il giudizio di un professionista su una salita è legato ai risultati ottenuti.
Avendoci vinto il Giro, ricordo lo Zoncolan con meno dolore dello Stelvio,
in realtà molto più facile, dove persi quello del 2005».

Perché questa salita è così difficile?
«Per i sei chilometri centrali: pendenza fissa al 16%, non un metro per respirare.
Devi mantenere una concentrazione assoluta, essere pronto a soffrire le pene dell’inferno.
È un gioco al massacro dove vince chi si mette più in gioco».

Come?
«Nel tratto più duro ci si ritrova davanti in quattro o cinque, allo stremo delle forze.
Di scattare non se ne parla: ci si alterna a tirare per 30/40” a testa,
cercando un tempo di pedalata fisicamente e mentalmente sostenibile.
Ti sembra di svenire, di doverti staccare da un momento all’altro.
Invece devi resistere giurandoti che gli altri stanno come te. O peggio.
Nel 2010 dopo otto o nove tirate di Evans ero pronto a mollare quando
dall’ammiraglia mi dissero che Cadel aveva perso due metri.
Vinsi la tappa (e il Giro) due secondi prima di arrendermi e andare alla deriva».

Come si sceglie il ritmo/tempo giusto?
«Il computer sul manubrio ti aiuta mostrando le tue potenze limite,
ma per un atleta di alto livello sullo Zoncolan il tempo è soprattutto mentale.
Concentrazione assoluta sul gesto, sulla rotondità della pedalata.
All’arrivo non ricordavo nulla della strada, del pubblico, dei distacchi,
di quello che era successo. Ero salito in trance seguendo il mio ritmo mentale».

Impossibile attaccare, diceva?
«Sullo Zoncolan ci si stacca, non si attacca.
Chi è in formissima come Yates ha una sola cartuccia, un solo scatto buono.
Se sbagli e dosi male le forze, nel punto più duro ti fermi o cadi per terra.
Letteralmente. L’unico tratto in cui si può in qualche modo provarci è quello finale,
all’uscita delle gallerie dove se lasci andare le gambe fai la differenza».

Si dice che lo Zoncolan sia troppo duro per creare grandi distacchi.
«Nel finale puoi guadagnare un minuto e oltre. Nell’economia di un Giro, non mi sembra poco».

Cosa aspettarci dai favoriti?
«Chi ha meno da perdere è Dumoulin. Lo Zoncolan si scala da seduti
e a ritmo regolare con l’andamento tattico di quelle cronometro dove Tom è maestro.
Yates deve guadagnare tempo facendo attenzione a non avere fretta,
Pinot e Pozzovivo sono grimpeur esperti, sanno cosa li attende.
Per Aru e Froome lo Zoncolan è l’ultima spiaggia: se perdono terreno il podio per loro diventa un miraggio.
Ma Fabio e soprattutto Chris hanno grandissima classe ed esperienza: al contrario di molti,
io credo che oggi possano ancora ribaltare il Giro».


nime
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Re: Giro 2018 - 14^ tappa - San Vito al Tagliamento > Monte Zoncolan - 181 km

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Winter ha scritto: sabato 19 maggio 2018, 10:56 Son andato a rivedermi i tempi di scalata dello zoncolan
I primi 5 per ogni anno
Escludendo l'anomalia 2010.. nessuno con peso sopra i 66 kg è entrato nei primi 5 di scalata
nel 2010 ci sono Basso (69) , Evans (68) e Vino (69)

2007 Simoni 62 - Piepoli 54 - Schleck 65 - Di Luca 61 - Cunego 58
2010 Basso 69 - Evans 68 - Scarponi 63 - Cunego 58 - Vino 69
2011 Anton 58 - Contador 62 - Nibali 65 - Scarponi 63 - Menchov 65
2014 Uran 62 - Quintana 58 - Poels 66 - Majka 58 - Aru 66
approfitto di quello che hai scritto qui per argomentare meglio quello che ho detto sopra e in generale su chi dice che questa è una salita adatta a Dumoulin,

le salite adatte a TD non sono queste, per lui sono ottime le tappe con sola salita finale, pedalabile, non tropo lunga non troppo dura, quelle sono perfette, qui si ritrova per l'intera giornata a lottare col suo rapporto peso potenza e non solo sullo Zoncolan, se consideriamo anche questa come adatta a lui restano fuori solo poche salite in doppia cifra con andamento irregolare, ma che sappiamo ormai lui ha imparato a gestire, non va mai dietro agli scatti e rientra sempre regolare, cioè in pratica è quasi invulnerabile

dal mio punto di vista e ovviamente posso sbagliare, può sicuramente fare come Basso e vincere, ma se sarà così io lo considero principalmente un deficit del livello qualitativo generale o di forma degli scalatori presenti e a meno di cadute e drammi fisici improvvisi alla chavez ha ovviamente vinto il giro

rincarando, come dicevo prima un corridore che domina a cronometro, è ottimi sui garage e batte gli scalatori sulle giornate con tanta pendenza a doppia cifra come la tappa odierna non credo di essere esagerato nel dire che a parità di forma in un GT è imbattibile se il livello degli scalatori attuale non è in grado di guadagnare su di lui in giornate come questa


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