nime ha scritto: ↑sabato 19 maggio 2018, 11:27
Winter ha scritto: ↑sabato 19 maggio 2018, 10:56
Son andato a rivedermi i tempi di scalata dello zoncolan
I primi 5 per ogni anno
Escludendo l'anomalia 2010.. nessuno con peso sopra i 66 kg è entrato nei primi 5 di scalata
nel 2010 ci sono Basso (69) , Evans (68) e Vino (69)
2007 Simoni 62 - Piepoli 54 - Schleck 65 - Di Luca 61 - Cunego 58
2010 Basso 69 - Evans 68 - Scarponi 63 - Cunego 58 - Vino 69
2011 Anton 58 - Contador 62 - Nibali 65 - Scarponi 63 - Menchov 65
2014 Uran 62 - Quintana 58 - Poels 66 - Majka 58 - Aru 66
approfitto di quello che hai scritto qui per argomentare meglio quello che ho detto sopra e in generale su chi dice che questa è una salita adatta a Dumoulin,
le salite adatte a TD non sono queste, per lui sono ottime le tappe con sola salita finale, pedalabile, non tropo lunga non troppo dura, quelle sono perfette, qui si ritrova per l'intera giornata a lottare col suo rapporto peso potenza e non solo sullo Zoncolan, se consideriamo anche questa come adatta a lui restano fuori solo poche salite in doppia cifra con andamento irregolare, ma che sappiamo ormai lui ha imparato a gestire, non va mai dietro agli scatti e rientra sempre regolare, cioè in pratica è quasi invulnerabile
dal mio punto di vista e ovviamente posso sbagliare, può sicuramente fare come Basso e vincere, ma se sarà così io lo considero principalmente un deficit del livello qualitativo generale o di forma degli scalatori presenti e a meno di cadute e drammi fisici improvvisi alla chavez ha ovviamente vinto il giro
rincarando, come dicevo prima un corridore che domina a cronometro, è ottimi sui garage e batte gli scalatori sulle giornate con tanta pendenza a doppia cifra come la tappa odierna non credo di essere esagerato nel dire che a parità di forma in un GT è imbattibile se il livello degli scalatori attuale non è in grado di guadagnare su di lui in giornate come questa
Esistono altri fattori come il recupero e la tenuta nei tapponi, altrimenti anche Richie sarebbe un plurivittorioso di grandi giri.
Io rimango convinto, anche dalla descrizione che ne fa Basso, che si adatti a Dumoulin.
Winter ha scritto: ↑sabato 19 maggio 2018, 10:56
Son andato a rivedermi i tempi di scalata dello zoncolan
I primi 5 per ogni anno
Escludendo l'anomalia 2010.. nessuno con peso sopra i 66 kg è entrato nei primi 5 di scalata
nel 2010 ci sono Basso (69) , Evans (68) e Vino (69)
2007 Simoni 62 - Piepoli 54 - Schleck 65 - Di Luca 61 - Cunego 58
2010 Basso 69 - Evans 68 - Scarponi 63 - Cunego 58 - Vino 69
2011 Anton 58 - Contador 62 - Nibali 65 - Scarponi 63 - Menchov 65
2014 Uran 62 - Quintana 58 - Poels 66 - Majka 58 - Aru 66
Bisogna vedere chi sono gli uomini più forti di quei giri.
Nel 2007, chi non compare nei 5 e per valori in campo poteva starci è Mazzoleni, un atleta pesante, quindi avvalora la tua tesi. Resta fuori Riccò, molto leggero, ma non era al livello dei migliori ancora.
Nel 2010 manca Nibali, ma aveva fatto uno sforzo super il giorno prima, quindi non fa testo. Scarponi come valori in campo non era inferiore a Evans, però gli arriva dietro. Penso che a Evans abbia fatto gioco il passato in mountain bike. Comunque davanti sono arrivati i più forti, all'incirca, il peso non mi pare sia stato un fattore importante. Semplicemente il giro non se lo giocavano i pesi piuma.
Nel 2011 vince Anton, molto leggero, ma mancano in top 5 molti scalatori leggeri che come valori in campo ci potevano stare: Rujano, Gadret, Purito, tutti arrivati in classifica davanti a Menchov ma arrivati dietro sullo Zoncolan. Questa è un'annata in cui, in proporzione, sono andati meglio corridori più pesanti rispetto ai pesi piuma.
Nel 2014 ci sono i primi tre della generale, un corridore leggero e un corridore abbastanza pesante.
Non vedo il trend secondo il quale i pesi piuma vadano meglio, mi pare che ci siano corridori che su pendenze estreme rendano molto (Poels è tra questi, nonostante il peso) e altri che rendono peggio. In generale mi pare che conti la forza. Che non ci siano corridori di 70 chili che hanno domato lo Zoncolan mi pare ovvio, dato che i corridori che si giocano i grandi giri con quel peso sono pochi. Quando c'erano, però, non hanno deluso sullo Zoncolan. Comunque può voler dire tutto e nulla, non traggo conclusioni, rimango solo della mia idea.
