Ciclomercato 2018/2019

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simociclo
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Re: Ciclomercato 2018/2019

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Tranchée d'Arenberg ha scritto: martedì 23 ottobre 2018, 14:00
simociclo ha scritto: martedì 23 ottobre 2018, 12:21
Tranchée d'Arenberg ha scritto: martedì 23 ottobre 2018, 8:14

Col probabile rinnovo di Agnoli sono in 25. Potrebbero bastare.
dici? con 25 atleti tra cui i due asiatici che corrono poco (soprattutto Feng) - sono un po' corti
Avevo letto un'intervista a Copeland un paio di mesi fa. Diceva che avrebbero avuto 24 corridori nel 2019. Però non so se nei 24 includeva pure i due asiatici :diavoletto:
:D :diavoletto:

non sapevo dell'intervista; se è così in effetti con Agnoli sono uno in più quindi non ci saranno altri movimenti


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dietzen
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Re: Ciclomercato 2018/2019

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Basso ha scritto: martedì 23 ottobre 2018, 11:10
Dalla Spagna anticipano la composizione della Caja Rural: solamente 16 corridori (Celano ovviamente non rinnovato) e ben 4 velocisti purissimi (Aberasturi, Banaszek, Malucelli, Soto). Ora, le domande prime domande che mi balzano in mente sono

1) si rendono conto che in Spagna le gare non sono propriamente "sprinter friendly", così come il loro calendario all'estero non è esattamente ricco di prove pianeggianti?
2) si rendono conto che, in caso di doppia attività (avvenuta quest'anno in molteplici occasioni: a gennaio San Juan-Mallorca, a febbraio Valenciana-Bessèges, a marco Catalunya e Coppi&Bartali, ad aprile Croatia e Castilla, a maggio Madrid e Isère, a maggio Hammer e Aulne/Plumelec, a giugno Hammer/Mayenne, ad agosto Portugal e San Seb/Burgos, ad ottobre Emilia/Beghelli e Vendée, a ottobre Tre Valli e Turkey - addirittura la tripla attività a febbraio fra Oman, Andalucía e Algarve) sono praticamente sempre costretti ad avere almeno due dei succitati velocisti puri assieme? Non vedo l'ora di vedere chi tira la volata a chi.
3) ma il bon Malucelli, considerato che lo stipendio non dovrebbe essere così esorbitante, per quale motivo ha deciso di andare lì?
alla fine penso che aberasturi e malucelli saranno i velocisti principali per la doppia attività, hanno dimostrato di essere continui e poter portare a casa qualche vittoria a livelli da professional (quello che probabilmente interessa alla caja rural, che non è ricca ma evidentemente qualcosa più del minimo può offrire, altrimenti anche al basco sarebbe convenuto rimanere all'euskadi).
degli altri due il polacco è giovanissimo e soto per ora mi pare assolutamente incostante, entrambi non danno garanzie tali da poter essere gli sprinter di riferimento.


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Visconte85
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Re: Ciclomercato 2018/2019

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cauz. ha scritto: lunedì 22 ottobre 2018, 13:47
Walter_White ha scritto: lunedì 22 ottobre 2018, 12:58
Visconte85 ha scritto: lunedì 22 ottobre 2018, 12:52 Swift eterno incompiuto
ottime doti, ma inespresse
Beh, ha vinto una Sanremo :sherlock:
anche due, volendo
ma anche tre 8-)


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Re: Ciclomercato 2018/2019

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Visconte85 ha scritto: martedì 23 ottobre 2018, 20:50
cauz. ha scritto: lunedì 22 ottobre 2018, 13:47
Walter_White ha scritto: lunedì 22 ottobre 2018, 12:58

Beh, ha vinto una Sanremo :sherlock:
anche due, volendo
ma anche tre 8-)
zabel comincia a tremare


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Re: Ciclomercato 2018/2019

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cauz. ha scritto: martedì 23 ottobre 2018, 22:59
Visconte85 ha scritto: martedì 23 ottobre 2018, 20:50
cauz. ha scritto: lunedì 22 ottobre 2018, 13:47

anche due, volendo
ma anche tre 8-)
zabel comincia a tremare
:D :D :D :D


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Re: Ciclomercato 2018/2019

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Intanto Denifl alla CCC


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Re: Ciclomercato 2018/2019

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Patate ha scritto: mercoledì 24 ottobre 2018, 14:00 Intanto Denifl alla CCC
chissà se proverà a far classifica nelle corse a tappe di una settimana ...


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2020:CoppiBartali, BinckBanktour, Giro t1, Vuelta t 1-2
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2022:La marseillaise, Vuelta t3-10, Japan Cup
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Patate
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Re: Ciclomercato 2018/2019

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Luca90 ha scritto: mercoledì 24 ottobre 2018, 14:08
Patate ha scritto: mercoledì 24 ottobre 2018, 14:00 Intanto Denifl alla CCC
chissà se proverà a far classifica nelle corse a tappe di una settimana ...
In effetti non è che ci sia molta concorrenza in squadra.
A parte il Luminoso Amaro Antunes


Albino
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Re: Ciclomercato 2018/2019

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Tra gli esodati della fusione Roompot-Charles sono ancora senza contratto per l'anno prossimo buonissimi corridori come Wippert, Meijers e Gerts (quest'ultimo lasciato a piedi per la seconda stagione consecutiva :( ).

Sarebbe un peccato per loro scendere di livello, come avvenuto per Budding (per quanto quest'ultimo sia, per ora, inferiore ai citati) e sarebbe un peccato per diverse squadre professional lasciarseli sfuggire, penso alla Wanty, alla Veranclassic e, soprattutto, alla Corendon.

Quanto a Budding: l'ambiente BEAT è quello giusto per fare risultati e rilanciarsi: la valorizzazione di Nommela e Havik parla da sola a favore del sodalizio neerlandese.
Da junior nel ciclocross era uno dei pochi, insieme a Hermans, che poteva fregiarsi del titolo di primo degli umani; mi piacerebbe vederlo competitivo, la stoffa c'è.


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cauz.
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Re: Ciclomercato 2018/2019

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niente di ufficiale per ora, ma lefevere lascia intendere che la partenza di gaviria è cosa fatta... :O
https://www.wielerflits.nl/nieuws/patri ... -doet-pijn


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Re: Ciclomercato 2018/2019

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cauz. ha scritto: mercoledì 24 ottobre 2018, 18:34 niente di ufficiale per ora, ma lefevere lascia intendere che la partenza di gaviria è cosa fatta... :O
https://www.wielerflits.nl/nieuws/patri ... -doet-pijn
Gaviria, da quello che ho sentito, rischia di restare un incompiuto..
Non chiedetemi di piu'...


Nibali sta a Froome come Thoeni stava a Klammer.
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Walter_White
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Re: Ciclomercato 2018/2019

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barrylyndon ha scritto: mercoledì 24 ottobre 2018, 20:05
cauz. ha scritto: mercoledì 24 ottobre 2018, 18:34 niente di ufficiale per ora, ma lefevere lascia intendere che la partenza di gaviria è cosa fatta... :O
https://www.wielerflits.nl/nieuws/patri ... -doet-pijn
Gaviria, da quello che ho sentito, rischia di restare un incompiuto..
Non chiedetemi di piu'...
Beh, vista la sua nuova destinazione, sono d'accordo :diavoletto:


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Re: Ciclomercato 2018/2019

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Non si parla di Mas. Se significa che lui invece resta e che è stato fatto un ragionamento su chi tenere tra l'uno e l'altro, io la scelta di lasciar andare Gaviria la approvo in pieno. L'avrei tenuto perché comunque è già tra i 5 velocisti più forti al mondo e può crescere in molti aspetti. Però se devi proprio scegliere meglio lui, avendo due buoni sostituti e potendo essere Mas uno dei dominatori dei grandi giri del futuro.
Gaviria alla UAE va incontro a grossi rischi, non so quali sono i limiti della squadra, i motivi per cui rendono tutti meno del previsto, però anche a prescindere da quelli trova un ambiente un po' in difficoltà, in cui avrà molta più pressione. Da un punto di vista più tecnico, ci perde di sicuro in quelli che dovranno essere i suoi compagni. Passare da Richeze a Ferrari non è tragico ma comunque è un passo indietro. Poi alla Quick Step si trovava con gente come Lampaert, Stybar, Jungels ad aiutarlo, qui avrà Troia e Molano. Tutto il rispetto, anche per quelle che sono le potenzialità di loro due e di altri, ma non è la stessa cosa. Poi c'è la questione del dualismo con Kristoff, grave alla Sanremo, poi probabilmente impercettibile per il resto dell'anno visto che le corse sono tante. Però intanto ti devi dividere i gregari e si creerà un po' di malumore visto che il calendario comunque lo sceglie uno e l'altro si adatta.
Insomma, non sono ottimista. Per la UAE comunque giusto provarci, anche se forse si poteva fare una programmazione un po' migliore


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Re: Ciclomercato 2018/2019

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Beppugrillo ha scritto: mercoledì 24 ottobre 2018, 21:24 Non si parla di Mas. Se significa che lui invece resta e che è stato fatto un ragionamento su chi tenere tra l'uno e l'altro, io la scelta di lasciar andare Gaviria la approvo in pieno. L'avrei tenuto perché comunque è già tra i 5 velocisti più forti al mondo e può crescere in molti aspetti. Però se devi proprio scegliere meglio lui, avendo due buoni sostituti e potendo essere Mas uno dei dominatori dei grandi giri del futuro.
Gaviria alla UAE va incontro a grossi rischi, non so quali sono i limiti della squadra, i motivi per cui rendono tutti meno del previsto, però anche a prescindere da quelli trova un ambiente un po' in difficoltà, in cui avrà molta più pressione. Da un punto di vista più tecnico, ci perde di sicuro in quelli che dovranno essere i suoi compagni. Passare da Richeze a Ferrari non è tragico ma comunque è un passo indietro. Poi alla Quick Step si trovava con gente come Lampaert, Stybar, Jungels ad aiutarlo, qui avrà Troia e Molano. Tutto il rispetto, anche per quelle che sono le potenzialità di loro due e di altri, ma non è la stessa cosa. Poi c'è la questione del dualismo con Kristoff, grave alla Sanremo, poi probabilmente impercettibile per il resto dell'anno visto che le corse sono tante. Però intanto ti devi dividere i gregari e si creerà un po' di malumore visto che il calendario comunque lo sceglie uno e l'altro si adatta.
Insomma, non sono ottimista. Per la UAE comunque giusto provarci, anche se forse si poteva fare una programmazione un po' migliore
L'ha detto anche Lefevre...quando si parla di certe cifre ormai e' andata...peccato vedremo in UAE che combina ma certo perde tantissimo nei compagni di squadra.

Per la QS, fra Jacobsen e Hodeg c'e' caso che coprono i giri e leclassiche dove non participera' Elia che a questo punto fara' il tour al 100% direi prima di uno stacco per preparare il mondiale.


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Patate
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Re: Ciclomercato 2018/2019

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Intanto Cav rinnova con la Dimension Data.
Contenti loro :diavoletto:


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Lambohbk
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Re: Ciclomercato 2018/2019

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Gaviria alla UAE


Immagini esclusive Kristoff in questo momento :diavoletto:

Immagine


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Re: Ciclomercato 2018/2019

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marco_graz ha scritto: mercoledì 24 ottobre 2018, 23:28 Per la QS, fra Jacobsen e Hodeg c'e' caso che coprono i giri e leclassiche dove non participera' Elia che a questo punto fara' il tour al 100% direi prima di uno stacco per preparare il mondiale.
Direi proprio che con questo "colpo" di mercato molto probabilmente vedremo Elia Viviani alla partenza di Giro e Tour.


Preservare lo spirito di quel tempo, in cui credevamo nell'unità e allo stesso tempo nella diversità

Nataša Pirc Musar, 8 febbraio 2024, presidente della Slovenia,
Frase pronunciata a Sarajevo durante la cerimonia per l'intitolazione della pista olimpica al goriziano Jure Franko, unico medagliato jugoslavo alle olimpiadi invernali
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Re: Ciclomercato 2018/2019

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Slegar ha scritto: giovedì 25 ottobre 2018, 7:59
marco_graz ha scritto: mercoledì 24 ottobre 2018, 23:28 Per la QS, fra Jacobsen e Hodeg c'e' caso che coprono i giri e leclassiche dove non participera' Elia che a questo punto fara' il tour al 100% direi prima di uno stacco per preparare il mondiale.
Direi proprio che con questo "colpo" di mercato molto probabilmente vedremo Elia Viviani alla partenza di Giro e Tour.
Io spero solo il Tour, tirato bene a lucido, con Jakobsen al Giro.
Oppure le prime 2 settimane di Giro e poi Tour.


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Re: Ciclomercato 2018/2019

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Slegar ha scritto: giovedì 25 ottobre 2018, 7:59
marco_graz ha scritto: mercoledì 24 ottobre 2018, 23:28 Per la QS, fra Jacobsen e Hodeg c'e' caso che coprono i giri e leclassiche dove non participera' Elia che a questo punto fara' il tour al 100% direi prima di uno stacco per preparare il mondiale.
Direi proprio che con questo "colpo" di mercato molto probabilmente vedremo Elia Viviani alla partenza di Giro e Tour.
C'e' un Mondiale da preparare, contando che sicuro lo faranno tirare a lucido pure per la S. Remo e le classiche veloci del nord e che fra Tour e Mondiale ci scappano al massimo 2 mesi, meglio saltare il giro almeno quest'anno, l'anno dopo invece con un mondiale per scalatori ci sta fare giro-tour


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Re: Ciclomercato 2018/2019

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Walter_White ha scritto: giovedì 25 ottobre 2018, 8:18
Slegar ha scritto: giovedì 25 ottobre 2018, 7:59
marco_graz ha scritto: mercoledì 24 ottobre 2018, 23:28 Per la QS, fra Jacobsen e Hodeg c'e' caso che coprono i giri e leclassiche dove non participera' Elia che a questo punto fara' il tour al 100% direi prima di uno stacco per preparare il mondiale.
Direi proprio che con questo "colpo" di mercato molto probabilmente vedremo Elia Viviani alla partenza di Giro e Tour.
Io spero solo il Tour, tirato bene a lucido, con Jakobsen al Giro.
Oppure le prime 2 settimane di Giro e poi Tour.
Domanda un po' così: perché si tende ad essere così minimalisti? Un velocista in forma, a mio avviso, non ha problemi ad essere competitivo in volata in tutti i grandi giri della stagione. In fin dei conti le tappe di montagna nel gruppetto non saranno certamente una scampagnata domenicale, ma nemmeno uno sforzo devastante come quello che deve sostenere chi sta davanti.
marco_graz ha scritto: giovedì 25 ottobre 2018, 8:43 C'e' un Mondiale da preparare, contando che sicuro lo faranno tirare a lucido pure per la S. Remo e le classiche veloci del nord e che fra Tour e Mondiale ci scappano al massimo 2 mesi, meglio saltare il giro almeno quest'anno, l'anno dopo invece con un mondiale per scalatori ci sta fare giro-tour
Quest'anno dopo il Campionato Italiano a Viviani "scappava la gamba" e sarebbe stato competitivo pure al Tour. Se proprio devo scegliere quale grande giro rinunciare per quest'anno, per essere competitivo al mondiale, dico la Vuelta: quindici giorni di stacco non è detto che siano sufficienti per recuperare la freschezza di un giro iniziato nel torrido agosto spagnolo. Solitamente chi è stato protagonista per tutta la Vuelta arriva al mondiale con le pile un po' scariche (o se le è scaricate alla Vuelta per poi riuscire a recuperare come Valverde, ma questa è un'eccezione).


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Re: Ciclomercato 2018/2019

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Slegar ha scritto: giovedì 25 ottobre 2018, 9:00
Walter_White ha scritto: giovedì 25 ottobre 2018, 8:18
Slegar ha scritto: giovedì 25 ottobre 2018, 7:59

Direi proprio che con questo "colpo" di mercato molto probabilmente vedremo Elia Viviani alla partenza di Giro e Tour.
Io spero solo il Tour, tirato bene a lucido, con Jakobsen al Giro.
Oppure le prime 2 settimane di Giro e poi Tour.
Domanda un po' così: perché si tende ad essere così minimalisti? Un velocista in forma, a mio avviso, non ha problemi ad essere competitivo in volata in tutti i grandi giri della stagione. In fin dei conti le tappe di montagna nel gruppetto non saranno certamente una scampagnata domenicale, ma nemmeno uno sforzo devastante come quello che deve sostenere chi sta davanti.
Ragionavo pensando al fatto che, come detto da marco_graz sopra, la QS lo vorrà competitivo già a Marzo. Io spero faccia una stagione stile Cav 2011; il Giro a mio avviso non avrebbe senso finirlo perchè le tappe per velocisti sono concentrate nelle prime 12 frazioni, restare per vincere a Santa Maria di Sala una tappa in più mi sembrerebbe controproducente. Al mondiale lo vorrei in forma anche se non è un percorso propriamente per lui, però se dovesse scappare l'arrivo in volata con lui presente, una medaglia la darei per certa...


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Re: Ciclomercato 2018/2019

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Walter_White ha scritto: giovedì 25 ottobre 2018, 9:05
Slegar ha scritto: giovedì 25 ottobre 2018, 9:00
Walter_White ha scritto: giovedì 25 ottobre 2018, 8:18

Io spero solo il Tour, tirato bene a lucido, con Jakobsen al Giro.
Oppure le prime 2 settimane di Giro e poi Tour.
Domanda un po' così: perché si tende ad essere così minimalisti? Un velocista in forma, a mio avviso, non ha problemi ad essere competitivo in volata in tutti i grandi giri della stagione. In fin dei conti le tappe di montagna nel gruppetto non saranno certamente una scampagnata domenicale, ma nemmeno uno sforzo devastante come quello che deve sostenere chi sta davanti.
Ragionavo pensando al fatto che, come detto da marco_graz sopra, la QS lo vorrà competitivo già a Marzo. Io spero faccia una stagione stile Cav 2011; il Giro a mio avviso non avrebbe senso finirlo perchè le tappe per velocisti sono concentrate nelle prime 12 frazioni, restare per vincere a Santa Maria di Sala una tappa in più mi sembrerebbe controproducente. Al mondiale lo vorrei in forma anche se non è un percorso propriamente per lui, però se dovesse scappare l'arrivo in volata con lui presente, una medaglia la darei per certa...
A prescindere dal numero di vittorie che ti può fare Viviani al Giro, credo che la QS voglia iniziare a far crescere e a dare responsabilità a Hodeg e Jakobsen (che rappresentano il futuro della squadra) per cui credo che al Giro porteranno uno di loro due, secondo me più Hodeg.

Viviani punterà a Sanremo-Tour-Mondiale.


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Re: Ciclomercato 2018/2019

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Slegar ha scritto: giovedì 25 ottobre 2018, 9:00
Walter_White ha scritto: giovedì 25 ottobre 2018, 8:18
Slegar ha scritto: giovedì 25 ottobre 2018, 7:59

Direi proprio che con questo "colpo" di mercato molto probabilmente vedremo Elia Viviani alla partenza di Giro e Tour.
Io spero solo il Tour, tirato bene a lucido, con Jakobsen al Giro.
Oppure le prime 2 settimane di Giro e poi Tour.
Domanda un po' così: perché si tende ad essere così minimalisti? Un velocista in forma, a mio avviso, non ha problemi ad essere competitivo in volata in tutti i grandi giri della stagione. In fin dei conti le tappe di montagna nel gruppetto non saranno certamente una scampagnata domenicale, ma nemmeno uno sforzo devastante come quello che deve sostenere chi sta davanti.
marco_graz ha scritto: giovedì 25 ottobre 2018, 8:43 C'e' un Mondiale da preparare, contando che sicuro lo faranno tirare a lucido pure per la S. Remo e le classiche veloci del nord e che fra Tour e Mondiale ci scappano al massimo 2 mesi, meglio saltare il giro almeno quest'anno, l'anno dopo invece con un mondiale per scalatori ci sta fare giro-tour
Quest'anno dopo il Campionato Italiano a Viviani "scappava la gamba" e sarebbe stato competitivo pure al Tour. Se proprio devo scegliere quale grande giro rinunciare per quest'anno, per essere competitivo al mondiale, dico la Vuelta: quindici giorni di stacco non è detto che siano sufficienti per recuperare la freschezza di un giro iniziato nel torrido agosto spagnolo. Solitamente chi è stato protagonista per tutta la Vuelta arriva al mondiale con le pile un po' scariche (o se le è scaricate alla Vuelta per poi riuscire a recuperare come Valverde, ma questa è un'eccezione).
certo poteva fare 10 giorni di tour magari come se e' abbastanza in forma puo' fare 10 giorni di giro l'anno prossimo a seconda del percorso. Come detto da te, meglio evitare la Vuelta.


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ora gaviria è ufficiale.
il colpo dell'anno è annunciato in contemporanea alla presentazione del tdf. come assicurarsi di non avere visibilità... e se non sbaglio è il secondo anno di fila che combinano una cosa del genere. comunicazione questa sconosciuta.


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Re: Ciclomercato 2018/2019

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Guarda, è pure peggio: annuncio ieri alle 22.40 ora dell'Europa occidentale... :crazy:


11 Vuelta 7-Prato
12 Appennino-Japan
13 Giro 9-CN ITA-Vuelta 20-Sabatini
14 Vasco-Dauphiné-Tour 3-Tour 21-Pologne-Tre Valli
15 Laigueglia-Escaut-Giro 2-Giro 18-Giro GC-Tour 13-Fourmies
16 Nice-Vuelta 12
17 Frankfurt-Tour 11-Vuelta 16-Chrono
18 Bianche-DePanne-Romandie-Köln-Piemonte-Chrono
19 Nice-Turkey-Portugal-Vuelta 10
20 Plouay-Toscana
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Re: Ciclomercato 2018/2019

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Basso ha scritto: giovedì 25 ottobre 2018, 12:30 Guarda, è pure peggio: annuncio ieri alle 22.40 ora dell'Europa occidentale... :crazy:
È quello che ho pensato io. Danno la notizia quando la gente sta per andare a letto. Bah


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Beppugrillo
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Re: Ciclomercato 2018/2019

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Slegar ha scritto: giovedì 25 ottobre 2018, 9:00
Walter_White ha scritto: giovedì 25 ottobre 2018, 8:18
Slegar ha scritto: giovedì 25 ottobre 2018, 7:59

Direi proprio che con questo "colpo" di mercato molto probabilmente vedremo Elia Viviani alla partenza di Giro e Tour.
Io spero solo il Tour, tirato bene a lucido, con Jakobsen al Giro.
Oppure le prime 2 settimane di Giro e poi Tour.
Domanda un po' così: perché si tende ad essere così minimalisti? Un velocista in forma, a mio avviso, non ha problemi ad essere competitivo in volata in tutti i grandi giri della stagione. In fin dei conti le tappe di montagna nel gruppetto non saranno certamente una scampagnata domenicale, ma nemmeno uno sforzo devastante come quello che deve sostenere chi sta davanti.
marco_graz ha scritto: giovedì 25 ottobre 2018, 8:43 C'e' un Mondiale da preparare, contando che sicuro lo faranno tirare a lucido pure per la S. Remo e le classiche veloci del nord e che fra Tour e Mondiale ci scappano al massimo 2 mesi, meglio saltare il giro almeno quest'anno, l'anno dopo invece con un mondiale per scalatori ci sta fare giro-tour
Quest'anno dopo il Campionato Italiano a Viviani "scappava la gamba" e sarebbe stato competitivo pure al Tour. Se proprio devo scegliere quale grande giro rinunciare per quest'anno, per essere competitivo al mondiale, dico la Vuelta: quindici giorni di stacco non è detto che siano sufficienti per recuperare la freschezza di un giro iniziato nel torrido agosto spagnolo. Solitamente chi è stato protagonista per tutta la Vuelta arriva al mondiale con le pile un po' scariche (o se le è scaricate alla Vuelta per poi riuscire a recuperare come Valverde, ma questa è un'eccezione).
Sono d'accordo, in un momento in cui spacca la bici come sta facendo ora è un po' riduttivo pensare a priori di rinunciare a uno tra Giro e Tour. Per quanto riguarda il Mondiale, il programma obbligatorio Vuelta-Mondiale è stato smentito abbastanza pesantemente da Bergen con 7 dei primi 10 che non avevano corso in Spagna. Correre Giro e Tour a metà ti espone a qualche critica, ma personalmente trovo molto più coraggioso farli entrambi a metà che farne uno trascinandoti fino alla fine nelle tappe di montagna quando magari nelle ultime 10 tappe di occasioni per te ce ne sono 2 a essere larghi


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Re: Ciclomercato 2018/2019

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Chiude baracca la United Healthcare, annuncio arrivato molto tardi, anche se nell'aria da tempo, non sara` semplice per i corridori trovare sistemazioni decenti a fine ottobre, spero per loro che abbiano gia` qualche trattativa avviata.


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Re: Ciclomercato 2018/2019

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Tranchée d'Arenberg ha scritto: giovedì 25 ottobre 2018, 14:26
Basso ha scritto: giovedì 25 ottobre 2018, 12:30 Guarda, è pure peggio: annuncio ieri alle 22.40 ora dell'Europa occidentale... :crazy:
È quello che ho pensato io. Danno la notizia quando la gente sta per andare a letto. Bah
katusha.. bahrein.. emirates.. astana..
son sponsor.. un po' cosi..
qualche burocrate/sultano che non sa dove buttare i soldi..
probabilmente alcuni non conoscono manco i corridori
Il ritorno d'immagine ? chi lo sa
un paio di vittorie da esporre alla riunione dell'opec..
Astana ha almeno vinokourov
Katusha con budget enorme (ma per chi ?) magari qualche ml non va per i corridori ma vola in qualche conto svizzero (dove ha sede la squadra)
le due arabe.. chi lo sa..


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Re: Ciclomercato 2018/2019

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alla luce del trasferimento di gaviria alla UAE mi viene da fare una domanda sulla QS:ma lo sponsor principale,deceuninck,quanti soldi ha messo a disposizione?.poi una considerazione:già l'anno scorso,lefevere,ha perso corridori come kittel,martin e de la cruz per problemi di budget mentre quest'anno è toccato a terpstra,narvaez(che era al suo primo anno da neo),schachmann e gaviria...non mi immagino l'anno prossimo.io se fossi in lefevere due domande me le farei.ogni anno ti lamenti di non avere abbastanza budget per costruire una squadra a livello della sky ma alla fine finisci la stagione con più di 60 vittorie,è non riesci a trovare uno sponsor che non ti supporti?allora il problema sei te.lefevere dovrebbe imparare da saronni.è riuscito a trasformare una squadra con forse con il budget più basso nel WT a livelli quasi sky(ma poco ci manca),andando a chiedere soldi dagli emiri,mentre lefevere continua a fissarsi alla ricerca di sponsor belgi,forse sarebbe il momento di uscire dal mercato belga ed cercare partner europei o di altri continenti.


henny5
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Re: Ciclomercato 2018/2019

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Patate ha scritto: mercoledì 24 ottobre 2018, 23:29 Intanto Cav rinnova con la Dimension Data.
Contenti loro :diavoletto:
contenti soprattutto gli africani :diavoletto:.


Basso
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Re: Ciclomercato 2018/2019

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Può essere un segnale come non esserlo. Mercoledì è stato presentato in Belgio un libro di fotografie sulla stagione della Quick Step. Presenti, ovviamente, Lefevere con alcuni corridori come Viviani, Lampaert, Mørkøv.

In platea presente anche un tale ciclista soprannominato Pippo, ma la nazionalità non è belga e il cognome inizia per una consonante diversa da G. Ripeto, non vuol dire nulla, ma chissà mai...


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Re: Ciclomercato 2018/2019

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Basso ha scritto: venerdì 26 ottobre 2018, 10:38 Può essere un segnale come non esserlo. Mercoledì è stato presentato in Belgio un libro di fotografie sulla stagione della Quick Step. Presenti, ovviamente, Lefevere con alcuni corridori come Viviani, Lampaert, Mørkøv.

In platea presente anche un tale ciclista soprannominato Pippo, ma la nazionalità non è belga e il cognome inizia per una consonante diversa da G. Ripeto, non vuol dire nulla, ma chissà mai...
Questo sarebbe davvero un bel colpo per Pippo P, concludere la carriera in QS per uno che ha dato il meglio nelle classiche del nord sarebbe bello. Secondo me ci correrebbe gratis.


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Re: Ciclomercato 2018/2019

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henny5 ha scritto: giovedì 25 ottobre 2018, 19:32 alla luce del trasferimento di gaviria alla UAE mi viene da fare una domanda sulla QS:ma lo sponsor principale,deceuninck,quanti soldi ha messo a disposizione?.poi una considerazione:già l'anno scorso,lefevere,ha perso corridori come kittel,martin e de la cruz per problemi di budget mentre quest'anno è toccato a terpstra,narvaez(che era al suo primo anno da neo),schachmann e gaviria...non mi immagino l'anno prossimo.io se fossi in lefevere due domande me le farei.ogni anno ti lamenti di non avere abbastanza budget per costruire una squadra a livello della sky ma alla fine finisci la stagione con più di 60 vittorie,è non riesci a trovare uno sponsor che non ti supporti?allora il problema sei te.lefevere dovrebbe imparare da saronni.è riuscito a trasformare una squadra con forse con il budget più basso nel WT a livelli quasi sky(ma poco ci manca),andando a chiedere soldi dagli emiri,mentre lefevere continua a fissarsi alla ricerca di sponsor belgi,forse sarebbe il momento di uscire dal mercato belga ed cercare partner europei o di altri continenti.
Io credo che Lefevere sia uno dei manager più capaci del circuito internazionale. A memoria, dopo Mapei, ha sempre avuto sponsor belgi. Vuol dire che probabilmente fuori dal suo Paese non riesce ad avere le giuste relazioni, oppure sufficientemente convincente. Per quanto riguarda UAE non è stato Saronni l'eminenza grigia dell'operazione


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Re: Ciclomercato 2018/2019

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henny5 ha scritto: giovedì 25 ottobre 2018, 19:32 alla luce del trasferimento di gaviria alla UAE mi viene da fare una domanda sulla QS:ma lo sponsor principale,deceuninck,quanti soldi ha messo a disposizione?.poi una considerazione:già l'anno scorso,lefevere,ha perso corridori come kittel,martin e de la cruz per problemi di budget mentre quest'anno è toccato a terpstra,narvaez(che era al suo primo anno da neo),schachmann e gaviria...non mi immagino l'anno prossimo.io se fossi in lefevere due domande me le farei.ogni anno ti lamenti di non avere abbastanza budget per costruire una squadra a livello della sky ma alla fine finisci la stagione con più di 60 vittorie,è non riesci a trovare uno sponsor che non ti supporti?allora il problema sei te.lefevere dovrebbe imparare da saronni.è riuscito a trasformare una squadra con forse con il budget più basso nel WT a livelli quasi sky(ma poco ci manca),andando a chiedere soldi dagli emiri,mentre lefevere continua a fissarsi alla ricerca di sponsor belgi,forse sarebbe il momento di uscire dal mercato belga ed cercare partner europei o di altri continenti.
Bisogna anche tenere conto del fatto che la Quick Step ha una squadra molto giovane, e che i ragazzi a cui hai fatto un contratto da neopro, 2 anni e varie vittorie dopo vengono a chiederti bei soldi, quindi per confermare la rosa serve un sostanzioso aumento di budget, non e` semplice tenere tutti i giovani che esplodono.

In generale c'e` da notare come, visto che spesso i soldi nel ciclismo arrivano da fuori e da persone che non ne capiscono nulla, non ci sia praticamente alcuna correlazione fra risultati effettivi e possibilita` di reperire sponsor. Chiunque abbia seguito un minimo di ciclismo negli ultimi 20 anni non si porrebbe neanche la domanda se mettere i propri soldi della sponsorizzazione nelle mani di Lefevre o di Saronni, ma questo raramente e` il caso.


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Re: Ciclomercato 2018/2019

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Lopi90 ha scritto: venerdì 26 ottobre 2018, 11:02
In generale c'e` da notare come, visto che spesso i soldi nel ciclismo arrivano da fuori e da persone che non ne capiscono nulla, non ci sia praticamente alcuna correlazione fra risultati effettivi e possibilita` di reperire sponsor. Chiunque abbia seguito un minimo di ciclismo negli ultimi 20 anni non si porrebbe neanche la domanda se mettere i propri soldi della sponsorizzazione nelle mani di Lefevre o di Saronni, ma questo raramente e` il caso.
Stamattina mentre aspettavo il tg la7, è passata la pubblicità di Bora cucine. Nonostante godano gratuitamente dei diritti d'immagine del ciclista più popolare e riconoscibile al mondo, non hanno fatto alcun riferimento al ciclismo e tanto meno a P.S.
Detto ciò, come poter sperare che la comunicazione istituzionale si possa accorgere del ciclismo?


Basso
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Re: Ciclomercato 2018/2019

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Re: Ciclomercato 2018/2019

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sceriffo ha scritto: venerdì 26 ottobre 2018, 12:37Stamattina mentre aspettavo il tg la7, è passata la pubblicità di Bora cucine. Nonostante godano gratuitamente dei diritti d'immagine del ciclista più popolare e riconoscibile al mondo, non hanno fatto alcun riferimento al ciclismo e tanto meno a P.S.
Detto ciò, come poter sperare che la comunicazione istituzionale si possa accorgere del ciclismo?
Non disperare. Su Eurosport Germany è almeno dal 2015 che passano gli spot Bora, anno dell'inizio della sponsorizzazione nel ciclismo, se non addirittura da prima. Quando l'anno scorso Sagan è entrato nella squadra ha iniziato ad essere testimonial non prima del Tour de France (probabilmente dopo e sicuramente a terzo mondiale vinto) e comunque in uno spot su tre. Ora durante le gare di ciclismo che passano su Eurosport Germany gli spot Bora sono quattro su cinque con Sagan testimonial.

Sembre che la strategia di merketing della Bora sia quella di imporre prima la tipologia di prodotto che associarlo al testimonial, facecendo passare questo messaggio: è Sagan che è "attratto" dal prodotto Bora perché di qualità non che il prodotto è appetibile perché è usato da Sagan.


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Re: Ciclomercato 2018/2019

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Giustamente Bora manda gli spot con Sagan durante le trasmissioni sportive, durante quelle normali manda spot più centrati sul prodotto.

Philipsen alla UAE va a prendere un po' il posto di Ganna in un certo senso, come corridore di prospettiva per le classiche del nord (poi c'è Oliveira che è più vicino a Ganna come caratteristiche ma copre altre specialità). Certo che per le volate trova veramente la fila, ha davanti Gaviria, Kristoff, Consonni e Molano. Che poi con gli ultimi due già se la gioca, però chiunque si metta davanti c'è qualcuno che rimane dietro scontento. Quindi hanno un problema di abbondanza sia ad alto livello sia per quanto riguarda gli appuntamenti minori.
Nel frattempo la situazione di Aru a livello di gregari rimane molto incerta, arrivano Henao e Pogacar ma mi sembra molto difficile che gli possano essere d'aiuto, chi per un motivo chi per un altro (Henao ad esempio penso che l'idea sia di portarlo al Tour con Martin). Ovviamente Aru non ha fatto molto per meritare un supporto tipo Froome o Nibali, però se ci punti e lo copri di soldi almeno cerca di metterlo nelle migliori condizioni possibili, sia per gestire la corsa sia per salvarsi (quest'anno quando colava a picco era sempre solo, non è bello)


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Re: Ciclomercato 2018/2019

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Ufficiale il ritorno di Danilo Celano all'Amore & Vita.



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Re: Ciclomercato 2018/2019

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Ma Sosa? Hanno trovato una soluzione o siamo in alto mare?


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Re: Ciclomercato 2018/2019

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La UAE regina del mercato 2019, nell'ultimo mese ha fatto 4 colpi ottimi!


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Re: Ciclomercato 2018/2019

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Slegar ha scritto: sabato 27 ottobre 2018, 11:46
sceriffo ha scritto: venerdì 26 ottobre 2018, 12:37Stamattina mentre aspettavo il tg la7, è passata la pubblicità di Bora cucine. Nonostante godano gratuitamente dei diritti d'immagine del ciclista più popolare e riconoscibile al mondo, non hanno fatto alcun riferimento al ciclismo e tanto meno a P.S.
Detto ciò, come poter sperare che la comunicazione istituzionale si possa accorgere del ciclismo?
Non disperare. Su Eurosport Germany è almeno dal 2015 che passano gli spot Bora, anno dell'inizio della sponsorizzazione nel ciclismo, se non addirittura da prima. Quando l'anno scorso Sagan è entrato nella squadra ha iniziato ad essere testimonial non prima del Tour de France (probabilmente dopo e sicuramente a terzo mondiale vinto) e comunque in uno spot su tre. Ora durante le gare di ciclismo che passano su Eurosport Germany gli spot Bora sono quattro su cinque con Sagan testimonial.

Sembre che la strategia di merketing della Bora sia quella di imporre prima la tipologia di prodotto che associarlo al testimonial, facecendo passare questo messaggio: è Sagan che è "attratto" dal prodotto Bora perché di qualità non che il prodotto è appetibile perché è usato da Sagan.
La tua analisi è corretta. Tuttavia ci sono aziende che hanno utilizzato un testimonial del mondo dello sport fin da subito. Uno sportivo vincente conferisce al brand un'immagine vincente e come nel caso di un grandissimo come Sagan, di associarlo al prodotto. In sostanza e in qualche maniera, è una pubblicità costante senza nemmeno vedere lo spot in tv


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Re: Ciclomercato 2018/2019

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udra ha scritto: sabato 27 ottobre 2018, 14:14 Ma Sosa? Hanno trovato una soluzione o siamo in alto mare?
Beh, secondo me s'andrà per le lunghe così come per Van Aert. Anche il belga secondo me è consigliato male da chi lo circonda.


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Re: Ciclomercato 2018/2019

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henny5 ha scritto: giovedì 25 ottobre 2018, 19:32 alla luce del trasferimento di gaviria alla UAE mi viene da fare una domanda sulla QS:ma lo sponsor principale,deceuninck,quanti soldi ha messo a disposizione?.poi una considerazione:già l'anno scorso,lefevere,ha perso corridori come kittel,martin e de la cruz per problemi di budget mentre quest'anno è toccato a terpstra,narvaez(che era al suo primo anno da neo),schachmann e gaviria...non mi immagino l'anno prossimo.io se fossi in lefevere due domande me le farei.ogni anno ti lamenti di non avere abbastanza budget per costruire una squadra a livello della sky ma alla fine finisci la stagione con più di 60 vittorie,è non riesci a trovare uno sponsor che non ti supporti?allora il problema sei te.lefevere dovrebbe imparare da saronni.è riuscito a trasformare una squadra con forse con il budget più basso nel WT a livelli quasi sky(ma poco ci manca),andando a chiedere soldi dagli emiri,mentre lefevere continua a fissarsi alla ricerca di sponsor belgi,forse sarebbe il momento di uscire dal mercato belga ed cercare partner europei o di altri continenti.
Mai come stavolta mi trovi completamente in disaccordo, henny.

Parto da una questione generale. Obiettiviamente, al di là di qualsiasi simpatia/antipatia personale, Patrick Lefevere è tra i migliori, se non proprio il miglior General/Team Manager al mondo negli ultimi 25 anni. I risultati e le vittorie parlano chiaro. Mai e poi mai al mondo lui potrà prendere lezioni su come si gestisce una squadra da Beppe Saronni. Non c'è proprio da discuterne, fare un paragone diventa quasi offensivo..

Lefevere in questi anni ha avuto ottimi sponsor e ha ottenuto un numero di vittorie semplicemente pauroso. Restando alla stagione che si è appena conclusa, Quick Step ha vinto 73 corse (tra le quali: Fiandre, Liegi, Freccia, Harelbeke, San Sebastian, Amburgo, 5 tappe al Giro, 4 tappe al Tour, 4 tappe alla Vuelta e altro ancora) mentre la UAE del grandissimo Saronni si è fermata alla miseria di 13 (tra cui 2 ai campionati degli Emirati Arabi e 1 ai campionati asiaci con Yousif Banihammad..). E questo nonostante la faraonica campagna acquisti dello scorso anno della UAE. Come dicevo prima, il paragone è semplicemente improbo.

Per quanto riguarda le operazioni di mercato della QS, ti faccio notare che l'anno scorso partirono Martin e Kittel, ma al posto di quest'ultimo è arrivato un certo Viviani insieme ai giovani Hodeg e Jakobsen. Bene, il veneto è stato il miglior velocista del 2018, con la bellezza di 18 centri, i due giovani neoprofessionisti hanno vinto rispettivamente 5 e 7 vittorie, mentre Kittel s'è fermato a 2 e Daniel Martin ha fatto una stagione tutto sommato deludente, nonostante la tappa al Tour. Risultato: la Quick Step è passata dalle 56 vittorie del 2017 alle 73 del 2018.

Teniamo presente che una squadra come la QS oltre ad avere una prima linea di campioni, fa passare dei giovani molto talentuosi e li aiuta ad essere sin da subito protagonisti e vincenti. E' normale che in certi casi per ovvi motivi qualcuno debba partire. Viceversa, i giovani passati con Saronni faticano da morire.

Viceversa Saronni (a cui comunque i complimenti per aver trovato sponsor nella penisola Arabica, van fatti) da anni raccoglie solo schiaffi. La faraonica campagna dello scorso anno ha prodotto risultati miseri: Aru è stato autore di una stagione disastrosa; Kristoff e Martin han portato qualche vittoria, ma sono stati entrambi al di sotto delle aspettative.

Insomma, un General Manager, uno alla Lefevere che non è solo un manager, oltre a raccogliere sponsor munifici, deve anche e soprattutto impegnarsi nella costruzione di una Squadra (con la 'S' maiuscola) coerente e vincente. Lefevere lo fa da anni e i fatti son li a dimostrarlo. Saronni da anni sembra invece una specie di re mida al contrario: chi va da lui diventa una pippa.


Per quanto concerne la questione specifica, Lefevere ha spiegato in un'intervista che quest'estate paventava scenari decisamente peggiori rispetto a quello che si è poi realizzato una volta accordatosi con nuovo e ricco sponsor (Deceunink è una signora azienda, anche se non ha l'emiro). E per questo motivo ha detto ad alcuni corridori che potevano trattare con altre squadre. Quando poi l'allarme sponsor è rientrato, Gaviria aveva già ricevuto un'offerta molto alta da Saronni. A quel punto Lefevere non ha voluto insistere col colombiano, con il quale poteva fare valere il contratto in essere per tutto il 2019 perchè, a sua detta, quando un corridore riceve certe offere, si deve reagire con comportezza e lasciare libero il corridore.

Ad ogni modo, fra 12 mesi ne riparleremo quando la QS avrà ottenuto le sue solite 50-60 vittorie e la UAE avrà collezionato l'ennesima annata ampiamente sotto le aspettative.


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Re: Ciclomercato 2018/2019

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Ma solo io mi ricordo che fino a pochi anni fa veniva chiamato Lefevre?..una E in meno..o sto dando i numeri? :drink: :crazy:


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Tranchée d'Arenberg
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Re: Ciclomercato 2018/2019

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nikybo85 ha scritto: domenica 28 ottobre 2018, 23:45 Ma solo io mi ricordo che fino a pochi anni fa veniva chiamato Lefevre?..una E in meno..o sto dando i numeri? :drink: :crazy:
Possiamo pure chiamarlo Ciccio. Il suo cognome è Lefevere.


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Re: Ciclomercato 2018/2019

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Tranchée d'Arenberg ha scritto: lunedì 29 ottobre 2018, 0:33
nikybo85 ha scritto: domenica 28 ottobre 2018, 23:45 Ma solo io mi ricordo che fino a pochi anni fa veniva chiamato Lefevre?..una E in meno..o sto dando i numeri? :drink: :crazy:
Possiamo pure chiamarlo Ciccio. Il suo cognome è Lefevere.
Allora ho bevuto io :cincin:
A parte gli scherzi io ricordo chiamarlo così per esempio nelle telecronache dei tempi di Boonen


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Re: Ciclomercato 2018/2019

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Atapuma alla Cofidis. Tramate perché con la nuova riforma UCI la Cofidis mi sembra una che se ottiene il diritto di partecipare al Giro non lo molla


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Re: Ciclomercato 2018/2019

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Leggo di un rinnovo addirittura triennale di Puccio col Team Sky, bisogna dire meritatissimo visto il ruolo che si è ritagliato nella squadra. Un po' dispiace perché prendere questa strada significa di fatto rinunciare a tante possibili ambizioni personali, però in fondo il ciclismo è un lavoro e tra l'altro senza un salto di qualità suo anche in altre squadre magari farebbe il capitano ma non andrebbe a vincersi chissà che. Quindi bene così, poi magari qualche occasione capiterà

http://www.cicloweb.it/2018/10/31/salva ... contratto/


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