Cicloweb.it

Strong ha scritto: ↑mercoledì 30 settembre 2020, 18:37

eliacodogno ha scritto: ↑mercoledì 30 settembre 2020, 18:20

chinaski89 ha scritto: ↑mercoledì 30 settembre 2020, 15:15 No il paragone giusto ci sarebbe con quel giocatore del Venezia che segnò una punizione che non doveva segnare per motivi immaginabili e venne insultato da tutti. Se non sbaglio dopo faticò a trovare altre squadre.. ecco quello è uno schifo simile

Esattamente, gesti meditati, con risultati in cassaforte e situazioni interlocutorie.
Poi magari gesti pienamente meritati visto la posizione generale, ma certamente non derubricabili a reazioni dettate da ardore agonistico, totalmente assente nello specifico di entrambe le situazioni

non c'è nessun ardore agonistico nel minacciare l'avversario al 1' minuto della partita
ma va bene chiudiamola qui perchè tanto certi argomenti non si possono toccare

Poohbook ha scritto: ↑mercoledì 30 settembre 2020, 12:37 Signori ho solo specificato che un baro non va osannato. Quando mi sono appassionato al ciclismo con Bugno e Chiappucci ero un bambino, ma non ho mai detto che fossero dei santi, forse mi sono espresso male. Anche oggi credo che il ciclismo non sia pulito soprattutto ad alto livelli. Ho scritto non a caso che anche Contador non fosse un santo. Detto questo se giustifichiamo il pirata allora dobbiamo giustificare anche Armstrong e tutti gli altri. Un baro è un baro e non lo si sceglie per simpatia.

nemecsek. ha scritto: ↑sabato 3 ottobre 2020, 15:29 Maria Rita, gli straw man arguments non funzionano più; non qui almeno, in contesti più mainstream certamente si.
A breve esce il film di Ciolfi, me sa che te piacerà.
Ho sentito un'intervista radiofonica ad un interprete, Pannofino; se ne evinceva l'ennesima facile agiografia consolatoria.
Se risentimo su questi schermi per er dibbattito a fine proiezione.

nemecsek. ha scritto: ↑sabato 3 ottobre 2020, 16:08 Maria Rita, gli "argomenti fantoccio" non funzionano più; non qui almeno, in contesti di massa certamente si.
A breve esce il lungometraggio cinematografico di Ciolfi, mi sa che ti piacerà.
Ho sentito un'intervista radiofonica ad un interprete, Pannofino; se ne evinceva l'ennesima facile agiografia consolatoria.
A risentirci su queste pagine per una discussione dopo la visione.

galibier98 ha scritto: ↑sabato 3 ottobre 2020, 16:24

nemecsek. ha scritto: ↑sabato 3 ottobre 2020, 16:08 Maria Rita, gli "argomenti fantoccio" non funzionano più; non qui almeno, in contesti di massa certamente si.
A breve esce il lungometraggio cinematografico di Ciolfi, mi sa che ti piacerà.
Ho sentito un'intervista radiofonica ad un interprete, Pannofino; se ne evinceva l'ennesima facile agiografia consolatoria.
A risentirci su queste pagine per una discussione dopo la visione.

Grazie. Ora capisco. Non capisco il motivo di scrivere sempre in romanesco. Sarebbe lo stesso per qualunque altro dialetto

nemecsek. ha scritto: ↑sabato 3 ottobre 2020, 16:31

galibier98 ha scritto: ↑sabato 3 ottobre 2020, 16:24

nemecsek. ha scritto: ↑sabato 3 ottobre 2020, 16:08 Maria Rita, gli "argomenti fantoccio" non funzionano più; non qui almeno, in contesti di massa certamente si.
A breve esce il lungometraggio cinematografico di Ciolfi, mi sa che ti piacerà.
Ho sentito un'intervista radiofonica ad un interprete, Pannofino; se ne evinceva l'ennesima facile agiografia consolatoria.
A risentirci su queste pagine per una discussione dopo la visione.

Grazie. Ora capisco. Non capisco il motivo di scrivere sempre in romanesco. Sarebbe lo stesso per qualunque altro dialetto

Non è romanesco, è una sorta di gramelot "maieutico", senza scomodà Sapir-Whorf.

donchisciotte ha scritto: ↑domenica 4 ottobre 2020, 0:51
Pannofino già mi piace a prescindere, Rene’ Ferretti è un idolo per me.

Krisper ha scritto: ↑martedì 6 ottobre 2020, 13:04 Qualcuno sa in quale piattaforma on line il film verrà distribuito dopo l'uscita evento al cinema?

In tempo di Covid evito di andare al cinema.

Pirata81 ha scritto: ↑martedì 6 ottobre 2020, 15:32

Krisper ha scritto: ↑martedì 6 ottobre 2020, 13:04 Qualcuno sa in quale piattaforma on line il film verrà distribuito dopo l'uscita evento al cinema?

In tempo di Covid evito di andare al cinema.

Non ne ho idea.
Il film sarà al cinema dal 12 al 14 ottobre.
Maschera con filtri ffp3 e mi rischio il cinema.
Questo è il trailer:

Bomby ha scritto: ↑martedì 6 ottobre 2020, 16:08

Pirata81 ha scritto: ↑martedì 6 ottobre 2020, 15:32

Krisper ha scritto: ↑martedì 6 ottobre 2020, 13:04 Qualcuno sa in quale piattaforma on line il film verrà distribuito dopo l'uscita evento al cinema?

In tempo di Covid evito di andare al cinema.

Non ne ho idea.
Il film sarà al cinema dal 12 al 14 ottobre.
Maschera con filtri ffp3 e mi rischio il cinema.
Questo è il trailer:

Meglio una ffp2 così oltre a non appestarti tu, non appesti nemmeno gli altri, la ffp3 non filtra in uscita.

34x27 ha scritto: ↑martedì 6 ottobre 2020, 16:10

Bomby ha scritto: ↑martedì 6 ottobre 2020, 16:08

Pirata81 ha scritto: ↑martedì 6 ottobre 2020, 15:32
Non ne ho idea.
Il film sarà al cinema dal 12 al 14 ottobre.
Maschera con filtri ffp3 e mi rischio il cinema.
Questo è il trailer:

Meglio una ffp2 così oltre a non appestarti tu, non appesti nemmeno gli altri, la ffp3 non filtra in uscita.

Che io sappia senza valvola filtra anche in uscita

donchisciotte ha scritto: ↑sabato 3 ottobre 2020, 10:21 Ogni tanto capito qua.
Ho letto un po’ di cose: un sano esercizio di merda diffusa con il ventilatore, mi pare...
Solo qualche appunto, perché c’è gente che da decenni pratica lo sport di buttare merda su Marco, chi sono io per impedirglielo?
Pantani da dilettante era nessuno e nel 1994 tutti a chiedersi chi fosse?
Ah, quindi l’albo d’oro del Giro dilettanti è un falso? Non lo conosceva nessuno...
Un cronoman...oh, cavolo, potevate dirmelo quando arrivava fra gli ultimi ai cronoprologhi, veniva raggiunto e staccato a Trieste da Zulle,staccato da Ullrich fino all’ultima crono del Tour 1998,avrei evitato di stare là a macerarmi di paura che non ce la facesse. Era un cronoman e non me ne sono accorta...
Esagerava? Chissà perché i risultati migliori li ottenne quando misero il limite di 50 e i picchi vicino a 60 non si potevano fare più... boh.
Donati, mi dite?
Ecco, leggete quanto dice su Sidney 2000 e certi valori di Gh e a cosa serviva mettere in mezzo il Panta alle Olimpiadi ( un coglione lui ad andarci alle Olimpiadi, certo, se ti vedi recapitare l’abbigliamento con un altro nome e ti sottopongono ad una ira di Dio di test, solo a te, è già successo Campiglio... una domandina fattela, come mai ti portano visto che il percorso non ti è certo congeniale? Perché l’hai chiesto tu che vuoi andare alle Olimpiadi e fare finta che non sia successo niente e tu non serva solo a fare il dopato d’Italia e salvare il cucuzzaro? Se lo poteva pensare a Pantani, forse qualcuno intorno doveva aprirgli gli occhi.).
Ah, gli anni novanta... leggo che al Tour due o tre mele marce andavano, pare, di epo, unici sporchi ma non hanno vinto un caz...
Ciao ragazzi, saluti a quasi tutti. Ah, chi è il recordman di tiro della merda su Pantani? Sempre il ragazzo della via Pal( chiunque egli sia?).

Pirata81 ha scritto: ↑martedì 6 ottobre 2020, 15:32

Krisper ha scritto: ↑martedì 6 ottobre 2020, 13:04 Qualcuno sa in quale piattaforma on line il film verrà distribuito dopo l'uscita evento al cinema?

In tempo di Covid evito di andare al cinema.

Non ne ho idea.
Il film sarà al cinema dal 12 al 14 ottobre.
Maschera con filtri ffp3 e mi rischio il cinema.
Questo è il trailer:

UribeZubia ha scritto: ↑domenica 11 ottobre 2020, 10:22 A partire dal minuto (ora) 01:48:26 l'intervista di Radio Popolare al regista del film,Domenico Ciolfi.

https://www.radiopopolare.it/?s=il+caso ... pe=podcast

Admin ha scritto: ↑giovedì 8 ottobre 2020, 7:28 Mi piacerebbe (da utente del forum, dico) vedere maggiore fairplay quando si discute, in particolar modo di un tema così delicato come quello oggetto di questo thread.

Del tipo che se sbeffeggi con sicumera un interlocutore sulle scommesse, e poi quello ti dice che nelle scommesse ci lavorava, e ti spiega in maniera illuminante un certo tipo di modalità, ti scusi per aver dubitato delle sue competenze, e ringrazi per la spiegazione.

O del tipo che se inondi il thread di inesattezze sulla carriera (e non solo) di Pantani (e troppe inesattezze, e troppo a senso unico, per non tradire una sistematicità più da hater che da osservatore neutrale), e te le smontano puntualmente dati alla mano, non fai spallucce fingendo di non leggere le correzioni argomentate e tirando avanti col paraocchi, ma riconosci di aver scritto delle inesattezze.

Fairplay, fairplay.

Wladimir Belli (tanto per dirne uno, e su un particolare non citato nel meritorio debunking di diversi utenti che collettivamente - e sempre da utente - ringrazio) talmente non tollerava Pantani che, a parte l'ammirazione con cui sempre ne parla, il figlio l'ha chiamato - chissà perché - proprio Marco.

Religione è non voler riconoscere le evidenze, per portare avanti un teorema. Evidenze, ce ne sono a decine, sia su Madonna di Campiglio che su Rimini. Non "congetture".
Religione sarebbe ad esempio dire "Pantani era pulito, non è mai stato trovato positivo". Ma qui tutti sappiamo che il doping lo usava.

Un'altra cosa, sempre da utente: quant'è sgradevole imbattersi nel termine "tossico" - qui e in altri thread - usato in quel modo sprezzante/dispregiativo.

sceriffo ha scritto: ↑giovedì 29 ottobre 2020, 21:43 Ennesimo libro su Marco Pantani.
Le relazioni non sono pericolose" di Manuela Ronchi

miroci ha scritto: ↑venerdì 9 dicembre 2022, 14:15 Se Pantani non fosse nato in Italia, ma In Svizzera o Olanda, forse sarebbe ancora tra noi e non avrebbe tribolato quel che ha tribolato...doppia amarezza

miroci ha scritto: ↑venerdì 9 dicembre 2022, 14:15 Se Pantani non fosse nato in Italia, ma In Svizzera o Olanda, forse sarebbe ancora tra noi

donchisciotte ha scritto: ↑sabato 3 ottobre 2020, 10:21 Ogni tanto capito qua.
Ho letto un po’ di cose: un sano esercizio di merda diffusa con il ventilatore, mi pare...
Solo qualche appunto, perché c’è gente che da decenni pratica lo sport di buttare merda su Marco, chi sono io per impedirglielo?
Pantani da dilettante era nessuno e nel 1994 tutti a chiedersi chi fosse?
Ah, quindi l’albo d’oro del Giro dilettanti è un falso? Non lo conosceva nessuno...
Un cronoman...oh, cavolo, potevate dirmelo quando arrivava fra gli ultimi ai cronoprologhi, veniva raggiunto e staccato a Trieste da Zulle,staccato da Ullrich fino all’ultima crono del Tour 1998,avrei evitato di stare là a macerarmi di paura che non ce la facesse. Era un cronoman e non me ne sono accorta...
Esagerava? Chissà perché i risultati migliori li ottenne quando misero il limite di 50 e i picchi vicino a 60 non si potevano fare più... boh.
Donati, mi dite?
Ecco, leggete quanto dice su Sidney 2000 e certi valori di Gh e a cosa serviva mettere in mezzo il Panta alle Olimpiadi ( un coglione lui ad andarci alle Olimpiadi, certo, se ti vedi recapitare l’abbigliamento con un altro nome e ti sottopongono ad una ira di Dio di test, solo a te, è già successo Campiglio... una domandina fattela, come mai ti portano visto che il percorso non ti è certo congeniale? Perché l’hai chiesto tu che vuoi andare alle Olimpiadi e fare finta che non sia successo niente e tu non serva solo a fare il dopato d’Italia e salvare il cucuzzaro? Se lo poteva pensare a Pantani, forse qualcuno intorno doveva aprirgli gli occhi.).
Ah, gli anni novanta... leggo che al Tour due o tre mele marce andavano, pare, di epo, unici sporchi ma non hanno vinto un caz...
Ciao ragazzi, saluti a quasi tutti. Ah, chi è il recordman di tiro della merda su Pantani? Sempre il ragazzo della via Pal( chiunque egli sia?).

miroci ha scritto: ↑venerdì 9 dicembre 2022, 14:15 Se Pantani non fosse nato in Italia, ma In Svizzera o Olanda, forse sarebbe ancora tra noi e non avrebbe tribolato quel che ha tribolato...doppia amarezza

castelli ha scritto: ↑mercoledì 14 dicembre 2022, 10:19 lo hanno fatto passare per un coglione che sbaglia l'ultimo giorno il test epo e questo spiega perché sia sostanzilamente impazzito poi.

nemecsek. ha scritto: ↑mercoledì 14 dicembre 2022, 12:45

castelli ha scritto: ↑mercoledì 14 dicembre 2022, 10:19 lo hanno fatto passare per un coglione che sbaglia l'ultimo giorno il test epo e questo spiega perché sia sostanzilamente impazzito poi.

Un coglione no, ma quanto meno fu improvvido in quel Giro, se intendo bene l’intervista rilasciata da Martinello al Corriere, datata settembre 2000 (ante beatificazione di Pantani, dunque certe dichiarazioni non erano allora tacciabili di cattivo gusto); la trovate postata nelle pagine precedenti.
Trovo le ucronie un espediente letterario noioso; ho risposto a quella di miroci ravvedendovi dignità maieutica: se Pantani avesse avuto natali svizzeri od olandesi, probabilmente avrebbe avuto una statura atletica minore, per gli essential gains a cui, in quel momento storico in Italia, gli atleti nazionali avevano accesso, e per la "posizione" all'interno delle gerarchie di squadra/e, anche se o'sistema stava cambiando

L’ipotesi di Dario Corsi, le macchinette starate, è una delle tante, ma ha il pregio, se considerata, di mettere magicamente tutti i tasselli a posto. Non vi sarebbe stato dolo.
Dunque non abbiamo più bisogno di fantasie camorristiche, spiega l’incazzatura e lo stupore di Pantani, della squadra, di quell’ingenuotto di Pregny, che dichiarò pubblicamente di aver eseguito il protocollo San Gennaro la sera prima.
La Commissione Antimafia considera possibile il movente della manomissione della provetta.
Nella metaforica salita evocata da Gimba potrebbe ad un certo punto materializzarsi una “Verità”:
...che Marco Pantani corse quel Giro con valori ematici nella norma!
diranno subito i miei piccoli lettori.
No fighiuletti: che Marco Pantani corse quel Giro senza uso di sostanze esogene vietate.

E se sta bene a me… buona camicia a tutti…

jan80 ha scritto: ↑mercoledì 14 dicembre 2022, 8:37

miroci ha scritto: ↑venerdì 9 dicembre 2022, 14:15 Se Pantani non fosse nato in Italia, ma In Svizzera o Olanda, forse sarebbe ancora tra noi e non avrebbe tribolato quel che ha tribolato...doppia amarezza

Credo che anche in Svizzera e Olanda esista la cocaina........quindi la fine sarebbe stata uguale.
Se invece crediamo sia stato ammazzato quel giorno in Hotel allora il discorso cambia.......ma io credo siano solo invenzioni giornalistiche per creare un po' la storia e il personaggio,poi che fosse scomodo sicuramente,ma credere che andasse solo con i suoi mezzi naturali o che non fosse un dipendente da droghe ultimo periodo significa non voler vedere la realta'.
Seppur piu' grande,non mi sembra che Nibali sia stato rovinato da persone contro....certo il paragone almeno come personaggio fa' fatica a reggere,ma parliamo comunque di uno che ha vinto in ogni caso piu' di Pantani,eppure non e' mai stato sporcato da nessuno

jan80 ha scritto: ↑mercoledì 14 dicembre 2022, 8:37

miroci ha scritto: ↑venerdì 9 dicembre 2022, 14:15 Se Pantani non fosse nato in Italia, ma In Svizzera o Olanda, forse sarebbe ancora tra noi e non avrebbe tribolato quel che ha tribolato...doppia amarezza

Credo che anche in Svizzera e Olanda esista la cocaina........quindi la fine sarebbe stata uguale.
Se invece crediamo sia stato ammazzato quel giorno in Hotel allora il discorso cambia.......ma io credo siano solo invenzioni giornalistiche per creare un po' la storia e il personaggio,poi che fosse scomodo sicuramente,ma credere che andasse solo con i suoi mezzi naturali o che non fosse un dipendente da droghe ultimo periodo significa non voler vedere la realta'.
Seppur piu' grande,non mi sembra che Nibali sia stato rovinato da persone contro....certo il paragone almeno come personaggio fa' fatica a reggere,ma parliamo comunque di uno che ha vinto in ogni caso piu' di Pantani,eppure non e' mai stato sporcato da nessuno

nino58 ha scritto: ↑mercoledì 14 dicembre 2022, 17:24

jan80 ha scritto: ↑mercoledì 14 dicembre 2022, 8:37

miroci ha scritto: ↑venerdì 9 dicembre 2022, 14:15 Se Pantani non fosse nato in Italia, ma In Svizzera o Olanda, forse sarebbe ancora tra noi e non avrebbe tribolato quel che ha tribolato...doppia amarezza

Credo che anche in Svizzera e Olanda esista la cocaina........quindi la fine sarebbe stata uguale.
Se invece crediamo sia stato ammazzato quel giorno in Hotel allora il discorso cambia.......ma io credo siano solo invenzioni giornalistiche per creare un po' la storia e il personaggio,poi che fosse scomodo sicuramente,ma credere che andasse solo con i suoi mezzi naturali o che non fosse un dipendente da droghe ultimo periodo significa non voler vedere la realta'.
Seppur piu' grande,non mi sembra che Nibali sia stato rovinato da persone contro....certo il paragone almeno come personaggio fa' fatica a reggere,ma parliamo comunque di uno che ha vinto in ogni caso piu' di Pantani,eppure non e' mai stato sporcato da nessuno

Se tu credi che l'assassinio di Pantani sia un'invenzione giornalistica io sono invece piuttosto certo che non hai capito una beatissima fava.

nurseryman ha scritto: ↑mercoledì 14 dicembre 2022, 20:55

jan80 ha scritto: ↑mercoledì 14 dicembre 2022, 8:37

miroci ha scritto: ↑venerdì 9 dicembre 2022, 14:15 Se Pantani non fosse nato in Italia, ma In Svizzera o Olanda, forse sarebbe ancora tra noi e non avrebbe tribolato quel che ha tribolato...doppia amarezza

Credo che anche in Svizzera e Olanda esista la cocaina........quindi la fine sarebbe stata uguale.
Se invece crediamo sia stato ammazzato quel giorno in Hotel allora il discorso cambia.......ma io credo siano solo invenzioni giornalistiche per creare un po' la storia e il personaggio,poi che fosse scomodo sicuramente,ma credere che andasse solo con i suoi mezzi naturali o che non fosse un dipendente da droghe ultimo periodo significa non voler vedere la realta'.
Seppur piu' grande,non mi sembra che Nibali sia stato rovinato da persone contro....certo il paragone almeno come personaggio fa' fatica a reggere,ma parliamo comunque di uno che ha vinto in ogni caso piu' di Pantani,eppure non e' mai stato sporcato da nessuno

stai parlando a caso senza avere seguito il caso Pantani da campiglio all'Hotel

jan80 ha scritto: ↑mercoledì 14 dicembre 2022, 21:36

nurseryman ha scritto: ↑mercoledì 14 dicembre 2022, 20:55

jan80 ha scritto: ↑mercoledì 14 dicembre 2022, 8:37

Credo che anche in Svizzera e Olanda esista la cocaina........quindi la fine sarebbe stata uguale.
Se invece crediamo sia stato ammazzato quel giorno in Hotel allora il discorso cambia.......ma io credo siano solo invenzioni giornalistiche per creare un po' la storia e il personaggio,poi che fosse scomodo sicuramente,ma credere che andasse solo con i suoi mezzi naturali o che non fosse un dipendente da droghe ultimo periodo significa non voler vedere la realta'.
Seppur piu' grande,non mi sembra che Nibali sia stato rovinato da persone contro....certo il paragone almeno come personaggio fa' fatica a reggere,ma parliamo comunque di uno che ha vinto in ogni caso piu' di Pantani,eppure non e' mai stato sporcato da nessuno

stai parlando a caso senza avere seguito il caso Pantani da campiglio all'Hotel

Ho seguito bene dal primo giorno......il 1999 era pure il mio primo anno da under23,ricordo benissimo il giorno della notizia,ma credere che sia stata la camorra a farlo fuori mi fa veramente ridere.
Che prendeva quello che tanti dicono lo sanno pure i sassi.......che forse un campione idem,ma farlo passare per un santo distrutto dalla camorra e chissà chi altro anche no.