Tour 2018 - 6°tappa: Brest > Mûr-de-Bretagne Guerlédan (181 km)
Re: Tour 2018 - 6°tappa: Brest > Mûr-de-Bretagne Guerlédan (181 km)
La De Stefano tutta concitata AHAHAH
- Walter_White
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Re: Tour 2018 - 6°tappa: Brest > Mûr-de-Bretagne Guerlédan (181 km)
https://www.procyclingstats.com/race/to ... 16/stage-3Patate ha scritto: ↑giovedì 12 luglio 2018, 16:05Unico caso di ventagli efficaci a ripetizione quello del Giro di Turchia di un paio di anni fa, dove la Lotto ha blastato tutti arrivando ad organico completo con un solo avversario nel gruppetto
Irripetibile
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Re: Tour 2018 - 6°tappa: Brest > Mûr-de-Bretagne Guerlédan (181 km)
Dipende! Se tira vento e chi apre il ventaglio lo fa con forza, possono anche essere preparati dietro, ma il gruppo si spacca cmq. E non tutti possono stare fisicamente nelle prime 20 posizioni. L'unica per evitare lo spezzatino è che una seconda squadra molto forte, apra un secondo ventaglio sulla 30-40 esima posizione. Poi chiaro, se un big si trova in 100esima posizione e si stacca anche dal secondo ventaglio, è giusto che si stacchi.
Re: Tour 2018 - 6°tappa: Brest > Mûr-de-Bretagne Guerlédan (181 km)
Però c'è da dire che oggi,c'è oltre ad una tappa meno noiosa del solito , un discorso un filo interessante anche in studio.
Anche se non mi trovo eccenzionalmente d'accordo con Bugno.
Specialmente il discorso di riduzione numero corridori: non si può portare come campione a vantaggio della propria tesi 4 giorni di tour in confronto del resto della stagione agonistica.
Anche se non mi trovo eccenzionalmente d'accordo con Bugno.
Specialmente il discorso di riduzione numero corridori: non si può portare come campione a vantaggio della propria tesi 4 giorni di tour in confronto del resto della stagione agonistica.
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Re: Tour 2018 - 6°tappa: Brest > Mûr-de-Bretagne Guerlédan (181 km)
Però hanno travisato le parole di Cassani...
Re: Tour 2018 - 6°tappa: Brest > Mûr-de-Bretagne Guerlédan (181 km)
Secondo me la riduzione dei corridori per squadra invece è stata positiva. Però non ha migliorato la sicurezza.
Per cui sarei favorevole ad aumentare il numero di squadre partecipanti in modo da dare più chance alle professional. 6 inviti invece che 4.
Così avremmo nelle grandi corse a tappe 24 x 8 = 192 corridori, quasi come prima.
Io la penso così, invece qualche giorno fa sentivo che Lappartient sarebbe per ridurre il numero di inviti. Boh.
Per cui sarei favorevole ad aumentare il numero di squadre partecipanti in modo da dare più chance alle professional. 6 inviti invece che 4.
Così avremmo nelle grandi corse a tappe 24 x 8 = 192 corridori, quasi come prima.
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Re: Tour 2018 - 6°tappa: Brest > Mûr-de-Bretagne Guerlédan (181 km)
Sottoscrivo, in ogni caso mi sa che le condizioni del vento per oggi non lo permettano più.Niи ha scritto: ↑giovedì 12 luglio 2018, 16:12
Dipende! Se tira vento e chi apre il ventaglio lo fa con forza, possono anche essere preparati dietro, ma il gruppo si spacca cmq. E non tutti possono stare fisicamente nelle prime 20 posizioni. L'unica per evitare lo spezzatino è che una seconda squadra molto forte, apra un secondo ventaglio sulla 30-40 esima posizione. Poi chiaro, se un big si trova in 100esima posizione e si stacca anche dal secondo ventaglio, è giusto che si stacchi.
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Re: Tour 2018 - 6°tappa: Brest > Mûr-de-Bretagne Guerlédan (181 km)
ricordo perfettamente. Ma qui il livello è un pò più altoPatate ha scritto: ↑giovedì 12 luglio 2018, 16:05Unico caso di ventagli efficaci a ripetizione quello del Giro di Turchia di un paio di anni fa, dove la Lotto ha blastato tutti arrivando ad organico completo con un solo avversario nel gruppetto
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Re: Tour 2018 - 6°tappa: Brest > Mûr-de-Bretagne Guerlédan (181 km)
Ma quanto è cagnarotta come squadra la Direct Energie?
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Re: Tour 2018 - 6°tappa: Brest > Mûr-de-Bretagne Guerlédan (181 km)
Che piaga
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Re: Tour 2018 - 6°tappa: Brest > Mûr-de-Bretagne Guerlédan (181 km)
si molti stanno usando le cadute di quest'anno come dimostrazione che la riduzione del numero di corridori non serve, non ho capito se è malafede, nel senso che vogliono difendere l'interesse della categoria o superficialità
perchè riducendo tutto a statistica è evidente che più corridori hai più sono alte le probabilità che cadano, anche perchè banalmente se hai 200 e non 180 corridori già di base hai 20 persone in più che possono sbagliare
si può discutere se la riduzione dei corridori porta ad una riduzione più o meno proporzionale delle cadute, ma sicuramente prendere 4 tappe come base statistica non vale nulla, assolutamente nulla, per dire a livello di numeri e abbattimento della varianza ci vogliono centinaia di tappe per dimostrare qualcosa
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Re: Tour 2018 - 6°tappa: Brest > Mûr-de-Bretagne Guerlédan (181 km)
DD che tira per?
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Re: Tour 2018 - 6°tappa: Brest > Mûr-de-Bretagne Guerlédan (181 km)
La DD che tira per difendere la nona posizione di Meintj... ah no
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Re: Tour 2018 - 6°tappa: Brest > Mûr-de-Bretagne Guerlédan (181 km)
Non ho seguito il discorso, ma non è deto che sia malafede o superficialità. Può anche darsi che uno abbia un'idea diversa e non rientri nelle due categoria da te citate.
Se vuoi parlare di statistica, allora ti devi basare su dati statistici e non su un tuo calcolo di probabilità. Mi spiego meglio:rendi le corse di quest'anno, disputate con un numero di corridori inferiore, e confronti il numero di cadute e di atleti caduti di quest'anno con quelli che si registravano gli scorsi anni. Se sono di meno hai ragione, ma se dovessero essere uguali, la statistica direbbe che ti sbagli.
Su questo hai ragione perchè il campione è troppo piccolo.nime ha scritto: ↑giovedì 12 luglio 2018, 16:55 si può discutere se la riduzione dei corridori porta ad una riduzione più o meno proporzionale delle cadute, ma sicuramente prendere 4 tappe come base statistica non vale nulla, assolutamente nulla, per dire a livello di numeri e abbattimento della varianza ci vogliono centinaia di tappe per dimostrare qualcosa
Ad ogni modo a me ad occhio pare proprio che non sia diminuito il numero di cadute. Quindi dall'anno prossimo, fermo restando che la riduzione dei corridori per squadra è una gran cosa, aumenterei il limite di nuovo a 200 offrendo così alle professional un numero maggiore di WC.
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Re: Tour 2018 - 6°tappa: Brest > Mûr-de-Bretagne Guerlédan (181 km)
perché il danese è staccato?
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Re: Tour 2018 - 6°tappa: Brest > Mûr-de-Bretagne Guerlédan (181 km)
dietro-auto spettacolare dell'Astana.
vedremo
Re: Tour 2018 - 6°tappa: Brest > Mûr-de-Bretagne Guerlédan (181 km)
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Re: Tour 2018 - 6°tappa: Brest > Mûr-de-Bretagne Guerlédan (181 km)
25 x 8 = 200, come prima.
Se si vuole aumentare la sicurezza devono essere abolite le continue comunicazioni radio tra corridori e ammiraglie: esiste un'ampia letteratura sulla pericolosità dovuta all'utilizzo di telefoni/smartphone/radio in auto che abbassano il livello di attenzione. Non è una bestialità trasporre le stesse considerazioni in bicicletta.
Ultima modifica di Slegar il giovedì 12 luglio 2018, 17:16, modificato 1 volta in totale.
fair play? No, Grazie!
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Re: Tour 2018 - 6°tappa: Brest > Mûr-de-Bretagne Guerlédan (181 km)
Davvero imbarazzante
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Re: Tour 2018 - 6°tappa: Brest > Mûr-de-Bretagne Guerlédan (181 km)
Oltre al numero di corridori caduti, che dipende da molti fattori , tra cui anche le condizioni delle strade, si parlava anche dello spettacolo.Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑giovedì 12 luglio 2018, 17:04Non ho seguito il discorso, ma non è deto che sia malafede o superficialità. Può anche darsi che uno abbia un'idea diversa e non rientri nelle due categoria da te citate.
Se vuoi parlare di statistica, allora ti devi basare su dati statistici e non su un tuo calcolo di probabilità. Mi spiego meglio:rendi le corse di quest'anno, disputate con un numero di corridori inferiore, e confronti il numero di cadute e di atleti caduti di quest'anno con quelli che si registravano gli scorsi anni. Se sono di meno hai ragione, ma se dovessero essere uguali, la statistica direbbe che ti sbagli.
Su questo hai ragione perchè il campione è troppo piccolo.nime ha scritto: ↑giovedì 12 luglio 2018, 16:55 si può discutere se la riduzione dei corridori porta ad una riduzione più o meno proporzionale delle cadute, ma sicuramente prendere 4 tappe come base statistica non vale nulla, assolutamente nulla, per dire a livello di numeri e abbattimento della varianza ci vogliono centinaia di tappe per dimostrare qualcosa
Ad ogni modo a me ad occhio pare proprio che non sia diminuito il numero di cadute. Quindi dall'anno prossimo, fermo restando che la riduzione dei corridori per squadra è una gran cosa, aumenterei il limite di nuovo a 200 offrendo così alle professional un numero maggiore di WC.
Non si può dire che non è migliorato lo spettacolo in base alle 4 tappe del tour.
Non si può altresì dire che lo spettacolo avuto questo anno sia dovuto alla riduzione del numero dei corridori.
Per fare un ragionamento serio ci vogliono forse più "dati".
In ogni caso a rigor di logica, meno uomini per squadra rendono comunque meno controllabile la corsa, però è solo in linea teorica.
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Re: Tour 2018 - 6°tappa: Brest > Mûr-de-Bretagne Guerlédan (181 km)
Ma infatti il vero motivo della riduzione è favorire lo spettacolo. Solo che con una motivazione del genere le squadre avrebbero protestato e allora si sono inventati la storia della sicurezza perchè di fronte ad essa tutti stanno buoni.AntiGazza ha scritto: ↑giovedì 12 luglio 2018, 17:11Oltre al numero di corridori caduti, che dipende da molti fattori , tra cui anche le condizioni delle strade, si parlava anche dello spettacolo.Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑giovedì 12 luglio 2018, 17:04Non ho seguito il discorso, ma non è deto che sia malafede o superficialità. Può anche darsi che uno abbia un'idea diversa e non rientri nelle due categoria da te citate.
Se vuoi parlare di statistica, allora ti devi basare su dati statistici e non su un tuo calcolo di probabilità. Mi spiego meglio:rendi le corse di quest'anno, disputate con un numero di corridori inferiore, e confronti il numero di cadute e di atleti caduti di quest'anno con quelli che si registravano gli scorsi anni. Se sono di meno hai ragione, ma se dovessero essere uguali, la statistica direbbe che ti sbagli.
Su questo hai ragione perchè il campione è troppo piccolo.nime ha scritto: ↑giovedì 12 luglio 2018, 16:55 si può discutere se la riduzione dei corridori porta ad una riduzione più o meno proporzionale delle cadute, ma sicuramente prendere 4 tappe come base statistica non vale nulla, assolutamente nulla, per dire a livello di numeri e abbattimento della varianza ci vogliono centinaia di tappe per dimostrare qualcosa
Ad ogni modo a me ad occhio pare proprio che non sia diminuito il numero di cadute. Quindi dall'anno prossimo, fermo restando che la riduzione dei corridori per squadra è una gran cosa, aumenterei il limite di nuovo a 200 offrendo così alle professional un numero maggiore di WC.
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Per fare un ragionamento serio ci vogliono forse più "dati".
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Re: Tour 2018 - 6°tappa: Brest > Mûr-de-Bretagne Guerlédan (181 km)
Ma nemmeno ci provano
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Re: Tour 2018 - 6°tappa: Brest > Mûr-de-Bretagne Guerlédan (181 km)
Ecco, allora dai ragione a Bugno
Ovviamente scherzo ..... Gli unici che avrei visto a fare fuoco e fiamme ora sarebbero stati i QS....a gli uomini di classifica non frega nulla tranne non perdere troppi secondi .....
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Re: Tour 2018 - 6°tappa: Brest > Mûr-de-Bretagne Guerlédan (181 km)
Thomas va a caccia d'abbuoni ogni volta che si presenta l'occasione. Evidentemente vuole prendere la maglia. Ma tanto ciò non impedirà a Froome di defenestrarlo nelle gerarchie interne.
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Re: Tour 2018 - 6°tappa: Brest > Mûr-de-Bretagne Guerlédan (181 km)
Thomas spera di arrivare alla tappa di Roubaix in Giallo in modo tale da non dover aspettare Froome in caso di difficoltà di quest'ultimo.Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑giovedì 12 luglio 2018, 17:26 Thomas va a caccia d'abbuoni ogni volta che si presenta l'occasione. Evidentemente vuole prendere la maglia. Ma tanto ciò non impedirà a Froome di defenestrarlo nelle gerarchie interne.
Poi magari (probabilmente) salterà sulle montagne ma lui evidentemente ci crede.
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Re: Tour 2018 - 6°tappa: Brest > Mûr-de-Bretagne Guerlédan (181 km)
Se arriva in giallo a Roubaix spera di fare la sua corsaTranchée d'Arenberg ha scritto: ↑giovedì 12 luglio 2018, 17:26 Thomas va a caccia d'abbuoni ogni volta che si presenta l'occasione. Evidentemente vuole prendere la maglia. Ma tanto ciò non impedirà a Froome di defenestrarlo nelle gerarchie interne.
EDIT: anticipato
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Re: Tour 2018 - 6°tappa: Brest > Mûr-de-Bretagne Guerlédan (181 km)
Tom
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Re: Tour 2018 - 6°tappa: Brest > Mûr-de-Bretagne Guerlédan (181 km)
gliel'ho tirata.
Defensor Froomey. dal 28/5/19 FORZA ROGLIC
Puntò il 20/5/19 10 euro su s.yates dato a 12. 5 euro su nibali dato a 3.
mancò il coraggio per puntare 20 euro su landa dato a 66.
non credette alla tenuta di rogla fino a verona.
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Re: Tour 2018 - 6°tappa: Brest > Mûr-de-Bretagne Guerlédan (181 km)
a sto punto doumulin se attaccasse direttamente alla macchina, fa prima
Re: Tour 2018 - 6°tappa: Brest > Mûr-de-Bretagne Guerlédan (181 km)
stavo dicendo ...ma non si stacca manco un uomo sunweb ?
poi ho visto che magari fare un dietro macchina a 75 allora forse è + conveniente
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Re: Tour 2018 - 6°tappa: Brest > Mûr-de-Bretagne Guerlédan (181 km)
si, va beh, ma con le scie stanno esagerando
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Re: Tour 2018 - 6°tappa: Brest > Mûr-de-Bretagne Guerlédan (181 km)
Anche Bardet
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Re: Tour 2018 - 6°tappa: Brest > Mûr-de-Bretagne Guerlédan (181 km)
Il problema sarà per tom risalire il gruppo...
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Re: Tour 2018 - 6°tappa: Brest > Mûr-de-Bretagne Guerlédan (181 km)
Dimension Data ridicola
Tom prende 40" se va bene
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Re: Tour 2018 - 6°tappa: Brest > Mûr-de-Bretagne Guerlédan (181 km)
Un ottimo Nibali
Bravo Daniel Martin
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Re: Tour 2018 - 6°tappa: Brest > Mûr-de-Bretagne Guerlédan (181 km)
Vincenzo nel gruppo dei migliori. Perde qualcosa Froome.
30s per Bardet e 52s per Tom.
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Re: Tour 2018 - 6°tappa: Brest > Mûr-de-Bretagne Guerlédan (181 km)
30 SECONDI BARDET, 50 tOMTOM, froome non brillante.
uno strano Tour ci aspetta
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Re: Tour 2018 - 6°tappa: Brest > Mûr-de-Bretagne Guerlédan (181 km)
che numero martin, non lo pensavo ancora così forte
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Svalorizzando gli altri non ti rendi superiore.
C'è sempre una soluzione semplice ad un problema complesso. Ed è quella sbagliata. A. Einstein
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Re: Tour 2018 - 6°tappa: Brest > Mûr-de-Bretagne Guerlédan (181 km)
GVA mantiene?
EDIT: si
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Ultima modifica di Walter_White il giovedì 12 luglio 2018, 17:43, modificato 1 volta in totale.
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Re: Tour 2018 - 6°tappa: Brest > Mûr-de-Bretagne Guerlédan (181 km)
avevo previsto Sagan, avevo considerato forse meno duro il muro ....
Quando sono partiti gli uomini forti in salita ha fatto fatica....
Doumoulin se non erro non è salito esageratamente + piano dei primi , è solo partito con un bel passivo .
Quando sono partiti gli uomini forti in salita ha fatto fatica....
Doumoulin se non erro non è salito esageratamente + piano dei primi , è solo partito con un bel passivo .
Re: Tour 2018 - 6°tappa: Brest > Mûr-de-Bretagne Guerlédan (181 km)
Incredibile.Qualcuno della UAE va forte
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- Tranchée d'Arenberg
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Re: Tour 2018 - 6°tappa: Brest > Mûr-de-Bretagne Guerlédan (181 km)
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Re: Tour 2018 - 6°tappa: Brest > Mûr-de-Bretagne Guerlédan (181 km)
Grazie, grazie.
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Se insisti e persisti, raggiungi e conquisti
Emargina galliano e padoaschioppa! Dici anche tu no alle capre!
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- barrylyndon
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Re: Tour 2018 - 6°tappa: Brest > Mûr-de-Bretagne Guerlédan (181 km)
Ma Landa?
Nibali sta a Froome come Thoeni stava a Klammer.
- Walter_White
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Re: Tour 2018 - 6°tappa: Brest > Mûr-de-Bretagne Guerlédan (181 km)
16° ultimo del gruppetto
FCC 2019/20: rit.
FCC 2018/19: 1°; Superprestige; Gran Combinata
FCC 2017/18: 3°; Trofeo dei titoli; Campionato Europeo Donne Elite, Campionato del Mondo Donne Elite, ROTY
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Re: Tour 2018 - 6°tappa: Brest > Mûr-de-Bretagne Guerlédan (181 km)
Con i primi.La sua tappa è l'Alpe.
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- barrylyndon
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Re: Tour 2018 - 6°tappa: Brest > Mûr-de-Bretagne Guerlédan (181 km)
Petacchi ma che stai a di..
Ci ha costruito una vuelta Froome su questi arrivi..
Ci ha costruito una vuelta Froome su questi arrivi..
Nibali sta a Froome come Thoeni stava a Klammer.
Re: Tour 2018 - 6°tappa: Brest > Mûr-de-Bretagne Guerlédan (181 km)
ma latour che va per la tappa mentre il capitano arranca dietro?
non è che nemmeno all'ag2r credono fino in fondo alle chance di bardet?
non è che nemmeno all'ag2r credono fino in fondo alle chance di bardet?