Tour 2018 - 12^ tappa -Bourg - Saint-Maurice>Alpe d'Huez -175,5 km

[AntiGazza]

I fuggitvi comunque stanno prendendo un bel vantaggio ....
Krui a quanto è dalla gialla ?

è già in giallo

ok .... grazie mille delle info

[pacho]

qualcuno mi spiega la mossa di Kruikoso e Valverde?

sfiancare gli uomini sky per andarli a prendere o quantomeno per tenerli a tiro, no è?

mi riferisco all'allungo su questa salita lasciando il gruppo dei fuggitivi e i rispettivi compagni di squadra che sembravano averne ancora.

va bene così. Il loro ruolo è quello di costringere gli sky ad alzare il ritmo, e non semplicemente quello di replicare il ritmo regolare dei fuggitivi.
l'unico modo era/è piantare gli altri e farla a tutta.

La situazione si mette così: se il gruppo arriva a meno di 2 minuti dai fuggitivi una volta in cima al colle, vuol dire che l'hanno fatta forte e che (speriamo) l'Aple può rimanere sulle gambe a Froome.

Se invece il gruppo la fa a spasso e permette ai fuggitivi di arrivare in cima con 6 minuti, allora i due fuggitivi sarebbero pericolosi per la generale.

Fossi il ds della sky, cercherei di arrivare in cima al colle con 4 minuti e mezzo. Se così, ossia se sky tenesse una andatura sostenuta ma non impossibile, fossi in Nibali e Domu metterei i loro uomini più forte a farla tutta. Cioò non vuol dire che stiano levando le castagne dal fuoco alla sky, ma esattamente il contrario (se l'obiettivo è disattivare froome, almeno parzialmente)

[Maìno della Spinetta]

I fuggitvi comunque stanno prendendo un bel vantaggio ....
Krui a quanto è dalla gialla ?

6* a 2'40

[jumbo]

Se gli Sky recuperassero troppo, peraltro, sicuramente rimarrebbero in 3 o 4 al massimo, F e Th compresi, e Valverde e K potrebbero fare da punti di riferimento per un attacco di Roglic e Quintana già sulla Croix de Fer.

Cercheranno invece di mantenere il ritardo costante senza perdere troppi elementi e recuperare nella pianura prima dell'Alpe.

[mario.dagnese]

Da quello che si è visto ieri stasera il terzo sarà a 3 minuti dalla maglia gialla.
Complimenti però a movistar e lotto per attaccare finalmente con coraggio.
Però contro questi penso sia inutile qualsiasi mossa.

[Bike65]

L’alpe sará un duro giudice per parecchi.

[Walter_White]

Kru è un pazzo

[jumbo]

sta solo cercando di aumentare il ritmo, vedi che si gira a vedere se arriva qualcun altro.

[AntiGazza]

Kru è un pazzo

vediamo se il suo è solo un cercare di sollecitare l'andatura....certo avrebbe potuto mettere Gesink ma evidentemente non ce la fa

[Faxnico]

sfiancare gli uomini sky per andarli a prendere o quantomeno per tenerli a tiro, no è?

mi riferisco all'allungo su questa salita lasciando il gruppo dei fuggitivi e i rispettivi compagni di squadra che sembravano averne ancora.

va bene così. Il loro ruolo è quello di costringere gli sky ad alzare il ritmo, e non semplicemente quello di replicare il ritmo regolare dei fuggitivi.
l'unico modo era/è piantare gli altri e farla a tutta.

La situazione si mette così: se il gruppo arriva a meno di 2 minuti dai fuggitivi una volta in cima al colle, vuol dire che l'hanno fatta forte e che (speriamo) l'Aple può rimanere sulle gambe a Froome.

Se invece il gruppo la fa a spasso e permette ai fuggitivi di arrivare in cima con 6 minuti, allora i due fuggitivi sarebbero pericolosi per la generale.

Fossi il ds della sky, cercherei di arrivare in cima al colle con 4 minuti e mezzo. Se così, ossia se sky tenesse una andatura sostenuta ma non impossibile, fossi in Nibali e Domu metterei i loro uomini più forte a farla tutta. Cioò non vuol dire che stiano levando le castagne dal fuoco alla sky, ma esattamente il contrario (se l'obiettivo è disattivare froome, almeno parzialmente)

Siamo d'accordo Pacho.
Personalmente preferirei delle "fiammate" fastidiose (anche per i nervi, perchè poi segue rallentamento, aspettiamo il gregario N, "ricalcolo ritmo per distacco fuga in corso, attendere prego", ecc.) in testa al gruppo, rispetto ad un ritmo forte ma regolare (anche perchè risulterebbe meno forte, ma ugualmente regolare, per le gambe degli Sky).
La Movistar le ha fatte dietro nella tappa di Formigal, prendendosi un mucchio di critiche sul momento (anche perchè visivamente non è un bel vedere, bisogna ammetterlo).
Ma funzionerebbero meglio, imho.
Poi chiaro che parliamo della cornice.
Se hanno il triplo di benzina, il quadro puoi cercare di guardarlo da tutte le angolazioni che ti piace, ma quello rimane.

[matteo9502]

G. non ha una bella faccia oggi.

[AntiGazza]

G. non ha una bella faccia oggi.

scusa , chi è G. ?
Geraint Thomas?

[matteo9502]

G. non ha una bella faccia oggi.

scusa , chi è G. ?
Geraint Thomas?

Sì.

[pacho]

mi è sembrato pure a me fin dall'attacco della prima salita.

[Niи]

Sagan vuole vincere ad Innsbruck un po’ di buon allenamento in salita lo deve fare...

E' impossibile anche che pensi a questo.

Farà le sue valutazioni col preparatore, deve perdere 3/4 kg di muscoli

Sinceramente pensavo fosse messo meglio Peter, come livello in salita. Rispetto anche a solo al periodo tinkoff è più piantato. Ricordo una tappa in cui andò in fuga per la maglia verde, andare più forte sulle salite assieme agli uomini di fuga.
Al momento, al mondiale finirebbe appena il secondo giro. Gli do un 5% di possibilità, solo perché è Sagan.

[matteo9502]

Ritirati anche Greipel e Groenewegen.
Pochi avversari per Sagan e Gaviria nelle restanti tappe per velocisti.

[Walter_White]

Ritirati 4 velocisti, restano Gaviria, Sagan, Demare e Kristoff

[Divanista]

Ritirati al momento: Cavendish, Kittel, Groenewegen, Greipel, Zabel.
Ma di velocisti ne rimarrà qualcuno o a Parigi sprinteranno Pozzovivo e Quintana?

[CicloSprint]

Secondo voi il Roscio lavora per Roglic ?

[pacho]

ottimo, significa che oggi stanno andando forte.
certo che se il rosso e magari qualcun'altro dovesse iniziare la discesa con 6 minuti (lo so, un sogno) e non si schianta in discesa, sarebbe veramente fico. non succederà.

[mdm52]

aumentano le possibilità x Peter a Parigi
in compenso si ritira Polianski e non si capisce perché la Bora non abbia portato Buchmann al tour

[Fedaia]

Capisco poco l’azione di Kru, anche se piace vederlo nuovamente competitivo.
In gruppo si dormicchia ancora, con Sky ancora in gran forze.
Copione che va delineandosi il peggiore per gli altri: treno britannico a fare il forcing ai piedi dell’Alpe e lanciare Froome nella sfrullata finale.
Tutti gli altri alla spicciolata.. ho la sensazione che rivedremo uno show stile LPSM.
Nb: la tattica della Movistar in cosa consisterebbe?

[beppesaronni]

Comunque interessante il tiro con l'arco ....

[mdm52]

Secondo voi il Roscio lavora per Roglic ?

si

[Maìno della Spinetta]

Kru pazzo ma in un km.5 ha dato 50 secondi al gruppo, e gli SKY vediam che fanno. Anche io pensavo volesse portarsi dietro i buoni rimasti, sembra invece determinato alla piazzata tappa e maglia. Dietro il gruppo in salita era bello appallato, kru pazzo? Mah, correre così è un gran vedere

Ah, Valverde in azzurro, fuga e sornione, quanto mi ricorda il grande LLS

[Caba]

Ritirati 4 velocisti, restano Gaviria, Sagan, Demare e Kristoff

Si è ritirato anche Colbrelli?

[Lopi90]

Secondo voi il Roscio lavora per Roglic ?

Si` e no. Il concetto e`: prova l'impresa, se ti riesce grandissmo, vai in giallo e hai tutta la squadra per te. Se salti, a quel punto abbiamo comunque Roglic da cercare di portare sul podio.

[rizz23]

Occhio che qui c'è il rischio che Kru vada a fare il numerone

[Walter_White]

In gruppo si dorme, Movistar che sta finire nel thread del ridicolo se non fa nulla tra poco

[matteo9502]

Tatticamente forse (o meglio probabilmente) rivedibile ma Kru sta andando come un treno ora.
Dubito possa tenere anche solo discretamente sull'Alpe ma in ogni caso preferisco mille volte lui oggi all'attendismo totale.

[Fedaia]

Occhio che qui c'è il rischio che Kru vada a fare il numerone

Se guadagna ancora un minutino sicuramente l’Alpe andra’ ad arricchirsi di un altro vincitore olandese.
Se credono di andare a riprendere il Roscio con facilita’ si sbagliano di grosso.

[barrylyndon]

Occhio che qui c'è il rischio che Kru vada a fare il numerone

Potrebbe starci.

[TIC]

Martinello : i primi ricordi che ho da ragazzino sono quelli di Rooks e Theunisse nel 88 89. Aveva 25 - 26 anni.... Era giò pro da un bel po.

[jumbo]

Occhio che qui c'è il rischio che Kru vada a fare il numerone

Se guadagna ancora un minutino sicuramente l’Alpe andra’ ad arricchirsi di un altro vincitore olandese.
Se credono di andare a riprendere il Roscio con facilita’ si sbagliano di grosso.

dipende anche da cosa farà chi gli sta dietro a 1' adesso, che non si stanno tirando il collo come lui e hanno comunque 4' di vantaggio sul gruppo.

[AntiGazza]

In gruppo si dorme, Movistar che sta finire nel thread del ridicolo se non fa nulla tra poco

Ma la Movistar deve stare in gruppo bella tranquilla , per me.
Ha due uomini in fuga, un uomo pericoloso per la generale che è gialla virtuale.
Che se la sbrighi la sky.
Se vuol fare ritmo di crociera così e lasciare krui a tot minuti , che faccia pure.

[Edoardo9819]

Il problema per K è il fondovalle (non per la tappa ma per la maglia)

[Walter_White]

Martinello : i primi ricordi che ho da ragazzino sono quelli di Rooks e Theunisse nel 88 89. Aveva 25 - 26 anni.... Era giò pro da un bel po.

[pacho]

quanti km sono di fondovalle?

[Fedaia]

Occhio che qui c'è il rischio che Kru vada a fare il numerone

Se guadagna ancora un minutino sicuramente l’Alpe andra’ ad arricchirsi di un altro vincitore olandese.
Se credono di andare a riprendere il Roscio con facilita’ si sbagliano di grosso.

dipende anche da cosa farà chi gli sta dietro a 1' adesso, che non si stanno tirando il collo come lui e hanno comunque 4' di vantaggio sul gruppo.

Mi sembrano mezzi cadaveri dietro.
Comunque l’olandese ha sbagliato. Doveva controllarsi perche’ una vittoria sull’Alpe era nelle sue corde oggi senza bisogno di rischiare di questa azione.
Nel vallone tra la Croix e l’alpe rischia di finirsi.

[matteo9502]

quanti km sono di fondovalle?

Una decina mi pare.

[AntiGazza]

Il problema per K è il fondovalle (non per la tappa ma per la maglia)

be vediamo, in ogni caso nel fondone può anche tornare a 4' con gli immediati inseguitori, recuperando poi per l'alpe.
O magari scendere con + tranquillità , visti i precedenti.

[Bike65]

Il problema per K è il fondovalle (non per la tappa ma per la maglia)

Quoto, putroppo nei fondovalle alpini il vento è sempre contro a scendere tranne quando spira da nord.

[matteo9502]

Gaviria e Richeze coda della corsa con 20 minuti di ritardo. Dura per loro arrivare nel tempo massimo.

[peek]

Nibali ha messo qualcuno davanti a tirare? Se questo arriva addio quinto posto.

[simociclo]

Martinello : i primi ricordi che ho da ragazzino sono quelli di Rooks e Theunisse nel 88 89. Aveva 25 - 26 anni.... Era giò pro da un bel po.

tra l'altro è nato lo stesso anno di Theunisse

[mario.dagnese]

Un applauso a Castroviejo che si riscopre gran scalatore dopo una carriera da passista.
In 3 giorni avrà tirato 40 km in salita

[Maìno della Spinetta]

Ultimi 7 km di questo versante sono davvero duro, a ruota o no si può fare la differenza. Se Kru tiene aperto il gas e dietro salgono col computerino li legna alla grande, e poi può gestirsi

[jumbo]

Il problema per K è il fondovalle (non per la tappa ma per la maglia)

Quoto, putroppo nei fondovalle alpini il vento è sempre contro a scendere tranne quando spira da nord.

Il tratto di fondovalle che devono fare è in realtà in risalita rispetto alla valle (poi nel tratto specifico è sostanzialmente pianeggiante), quindi la brezza di valle potrebbe essere favorevole.

[TIC]

Gaviria e Richeze coda della corsa con 20 minuti di ritardo. Dura per loro arrivare nel tempo massimo.

Dove prendi queste informazioni?

Gaviria !!!!!

[Walter_White]

Gaviria e Richeze coda della corsa con 20 minuti di ritardo. Dura per loro arrivare nel tempo massimo.

Sagan oggi rischia di festeggiare più del vincitore di tappa