Tour 2018 - 12^ tappa -Bourg - Saint-Maurice>Alpe d'Huez -175,5 km

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nime
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Re: Tour 2018 - 12^ tappa -Bourg - Saint-Maurice>Alpe d'Huez -175,5 km

Messaggio da leggere da nime » giovedì 19 luglio 2018, 20:42

Slegar ha scritto:
giovedì 19 luglio 2018, 20:37



Però il pugno ai corridori è stato tirato lo stesso, i fumogeni li ci sono stato lo stesso, il selfie se l'è fatto lo stesso, e quando Froome, con Nibali a ruota, è andato a riprendere Bardet davanti. c'erano due moto della gendarmerie affiancate.

eh ma è quello che dico provate ad immaginare senza la polizia che delirio,

certo la soluzione forse più corretta è ridurre i mezzi e riempire la strada dei sani e robusti poliziotti stile guardia civil che mettono a posto la gente a calci nel culo

ma qui i geni non hanno messo neanche una persona a terra nell'imbuto finale prima delle transenne, che mi pare un errore colossale




lucks83
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Re: Tour 2018 - 12^ tappa -Bourg - Saint-Maurice>Alpe d'Huez -175,5 km

Messaggio da leggere da lucks83 » giovedì 19 luglio 2018, 20:46

Ste ha scritto:
giovedì 19 luglio 2018, 19:58
lucks83 ha scritto:
giovedì 19 luglio 2018, 19:54
mannaggia.. sospetta frattura vertebrale. Mi sa che il tour di Nibali è finito (con le vertebre non si scherza).
Un plauso all'organizzazione che ha tolto di mezzo un protagonista.
Un altro applauso per non avergli nemmeno dato il tempo del primo gruppetto.
Una marea di :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: sempre all'organizzazione per averci fatto capire che con Sky il regolamento è diverso, e quando le moto travolgono i loro uomini le neutralizzazioni esistono. Eccome.
Un applauso (sarcastico) anche a quel tifoso che l'ha tirato su di peso...
si infatti.. non deve essere stato piacevole



Basso
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Re: Tour 2018 - 12^ tappa -Bourg - Saint-Maurice>Alpe d'Huez -175,5 km

Messaggio da leggere da Basso » giovedì 19 luglio 2018, 20:52



11 Vuelta 7-Prato
12 Appennino-Japan
13 Giro 9-CN ITA-Vuelta 20-Sabatini
14 Vasco-Dauphiné-Tour 3-Tour 21-Pologne-Tre Valli
15 Laigueglia-Escaut-Giro 2-Giro 18-Giro GC-Tour 13-Fourmies
16 Nice-Vuelta 12
17 Frankfurt-Tour 11-Vuelta 16-Chrono
18 Bianche-DePanne-Romandie-Köln-Piemonte-Chrono
19 Nice-Turkey-Portugal-Vuelta 10

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Slegar
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Re: Tour 2018 - 12^ tappa -Bourg - Saint-Maurice>Alpe d'Huez -175,5 km

Messaggio da leggere da Slegar » giovedì 19 luglio 2018, 20:52

nime ha scritto:
giovedì 19 luglio 2018, 20:42
Slegar ha scritto:
giovedì 19 luglio 2018, 20:37



Però il pugno ai corridori è stato tirato lo stesso, i fumogeni li ci sono stato lo stesso, il selfie se l'è fatto lo stesso, e quando Froome, con Nibali a ruota, è andato a riprendere Bardet davanti. c'erano due moto della gendarmerie affiancate.

eh ma è quello che dico provate ad immaginare senza la polizia che delirio,

certo la soluzione forse più corretta è ridurre i mezzi e riempire la strada dei sani e robusti poliziotti stile guardia civil che mettono a posto la gente a calci nel culo

ma qui i geni non hanno messo neanche una persona a terra nell'imbuto finale prima delle transenne, che mi pare un errore colossale
No, la soluzione è quella prospettata da Cauz. Il mestiere della gendarmerie non è quello di scortare esclusivamente il Tour, però al Tour sono le uniche moto che fanno un po' d'ordine. Al Giro e nelle corse italiane in genere c'è la scorta tecnica che in Francia è assente (o almeno non le vedo). Inoltre la mia impressione è che le giurie in Italia siano molto più severe con i mezzi, ed infatti certi incidenti non si vedono mai. L'altro giorno c'è stato un corridore in fuga che ha ricevuto un incitamento dalla moto cameramen: per questo stesso fatto qualche anno fa De Luca e la motocronaca RAI sono stati espulsi dal Giro.

A.S.O. è la stessa organizzazione che ha sorvolato su un fatto gravissimo come il passaggio a livello forzato alla Roubaix di qualche anno fa: la sicurezza in corsa, nei fatti, non è tra le priorità di questo organizzatore e finora è andato tutto bene.


fair play? No, Grazie!

davide182
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Re: Tour 2018 - 12^ tappa -Bourg - Saint-Maurice>Alpe d'Huez -175,5 km

Messaggio da leggere da davide182 » giovedì 19 luglio 2018, 20:58

NibalAru ha scritto:
giovedì 19 luglio 2018, 20:39
davide182 ha scritto:
giovedì 19 luglio 2018, 20:28
Scusatemi eh, ma trovo veramente di basso livello traslare il problema sul trattamento riservato a Sky e quello riservato ad altri.
Cioè il problema per voi è questo? O che un corridore è stato buttato giù e rischia di lasciar la corsa con una frattura?
Ma scherzate o cosa? L’episodio da condannare è questo! Pochi cazzi. che sia nibali o fonzi.. sono cose che non devono accadere! Anche perché se il corridore deve lasciare la corsa, o ne avrà intaccato il proseguo, a nulla servirebbe aver avuto accreditato lo stesso tempo degli altri. Che poi parliamo di 13”...
Si, ma non dare a Nibali lo stesso tempo di quegli che gli sono arrivati davanti è uno scandalo, a prescindere che siano 13 secondi o due minuti. C'è un precedente di soli due anni fa ed all'epoca la questione è stata risolta in tutt'altro modo.

Poi ok, che adesso la cosa più importante è un'altra, ovvero vedere se Nibali innanzitutto sarà in grado di proseguire la corsa e la questione dei 13 secondi va in secondo piano, ma rimane comunque una porcata anche quella. E non mi importa nulla della Sky, è una porcata di per se perchè c'è un precedente
Ok, allora che tempo gli diamo? Quello del quarto? O di landa? E se avesse vinto la volata? E se avesse preso il buco?
Accreditiamogli pure qualsiasi tempo, però se domattina non parte, o a mende perde tempo per la caduta, sai che consolazione avere avuto annullato il distacco di oggi.





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Re: Tour 2018 - 12^ tappa -Bourg - Saint-Maurice>Alpe d'Huez -175,5 km

Messaggio da leggere da lucks83 » giovedì 19 luglio 2018, 20:59

davide182 ha scritto:
giovedì 19 luglio 2018, 20:11
mario.dagnese ha scritto:
giovedì 19 luglio 2018, 20:05
Ora già vedo alcuni utenti districarsi per dimostrare che in realtà nibali non ha rispettato la distanza di sicurezza mentre Froome veniva da destra due anni fa.
Mi raccomando continuate a difendere l'indifendibile, esistono due regolamenti , uno per tutti e uno per il team sky ormai è talmente evidente.
Vergogna.
Molto diplomaticamente... avete rotto il cazzo con questa storia di Sky protetta e bla bla bla. Oggi il problema non riguarda Sky.
diplomatico o no non spieghi perchè dua anni fa ci fu neutralizzazione e oggi no. Ti sarà anche bruciato il soffritto nel giustificare Sky e l'organizzazione, ma con la frase ''oggi il problema non riguarda Sky'' hai spiegato tutto.
Perchè se li avesse riguardati sarebbe già stato in fase di stampaggio un altro dossier da 8000 pagine da spedire ad ASO, UCI e magari anche Wada (non si sa mai)



NibalAru
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Re: Tour 2018 - 12^ tappa -Bourg - Saint-Maurice>Alpe d'Huez -175,5 km

Messaggio da leggere da NibalAru » giovedì 19 luglio 2018, 21:03

davide182 ha scritto:
giovedì 19 luglio 2018, 20:58
NibalAru ha scritto:
giovedì 19 luglio 2018, 20:39
davide182 ha scritto:
giovedì 19 luglio 2018, 20:28
Scusatemi eh, ma trovo veramente di basso livello traslare il problema sul trattamento riservato a Sky e quello riservato ad altri.
Cioè il problema per voi è questo? O che un corridore è stato buttato giù e rischia di lasciar la corsa con una frattura?
Ma scherzate o cosa? L’episodio da condannare è questo! Pochi cazzi. che sia nibali o fonzi.. sono cose che non devono accadere! Anche perché se il corridore deve lasciare la corsa, o ne avrà intaccato il proseguo, a nulla servirebbe aver avuto accreditato lo stesso tempo degli altri. Che poi parliamo di 13”...
Si, ma non dare a Nibali lo stesso tempo di quegli che gli sono arrivati davanti è uno scandalo, a prescindere che siano 13 secondi o due minuti. C'è un precedente di soli due anni fa ed all'epoca la questione è stata risolta in tutt'altro modo.

Poi ok, che adesso la cosa più importante è un'altra, ovvero vedere se Nibali innanzitutto sarà in grado di proseguire la corsa e la questione dei 13 secondi va in secondo piano, ma rimane comunque una porcata anche quella. E non mi importa nulla della Sky, è una porcata di per se perchè c'è un precedente
Ok, allora che tempo gli diamo? Quello del quarto? O di landa? E se avesse vinto la volata? E se avesse preso il buco?
Accreditiamogli pure qualsiasi tempo, però se domattina non parte, o a mende perde tempo per la caduta, sai che consolazione avere avuto annullato il distacco di oggi.
Scusa, ma come hanno fatto due anni fa? Facessero la stessa cosa, ne di più e ne di meno. è così semplice che trovo assurdo doverlo spiegare.

Poi se domani ripartirà è tutto un altro discorso che non c'entra nulla. La giuria deve fare il suo mestiere per bene a prescindere se poi il corridore domani ripartirà o meno. è proprio una questione di principio che è ben più importante dei 13 secondi in più o in meno.

Cioè fossi in Nibali mi ritirerei e li manderei a cagare anche qualora non gli trovassero nulla di rotto all'ospedale. Perchè prima rischiano di farlo male sul serio e poi ci aggiungono anche la beffa di trattarlo in maniera diversa di come sono stati trattati altri in situazione simile appena due anni fa
Ultima modifica di NibalAru il giovedì 19 luglio 2018, 21:07, modificato 1 volta in totale.



Luca90
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Re: Tour 2018 - 12^ tappa -Bourg - Saint-Maurice>Alpe d'Huez -175,5 km

Messaggio da leggere da Luca90 » giovedì 19 luglio 2018, 21:04

parlando di corsa mi pare di vedere meglio ad oggi dumoulin rispetto a froome...

se vincenzo dovesse ritirarsi smetto di vederlo il tour quest'anno... che schifo...


2015:Tre Valli Varesine
2016(11°):Giro d'Italia (primi5), Tour tappa 11, Tour tappa 14, Parigi-Tours
201(14°):Kuurne-Bruxelles-Kuurne, Tro Bro Leon
2018(16°):Tour of Guangxi
2019( 16°):Dwars door Vlaanderen, Tour tappa 18, Vuelta tappa 8, Giro dell'Emilia

davide182
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Re: Tour 2018 - 12^ tappa -Bourg - Saint-Maurice>Alpe d'Huez -175,5 km

Messaggio da leggere da davide182 » giovedì 19 luglio 2018, 21:05

lucks83 ha scritto:
giovedì 19 luglio 2018, 20:59
davide182 ha scritto:
giovedì 19 luglio 2018, 20:11
mario.dagnese ha scritto:
giovedì 19 luglio 2018, 20:05
Ora già vedo alcuni utenti districarsi per dimostrare che in realtà nibali non ha rispettato la distanza di sicurezza mentre Froome veniva da destra due anni fa.
Mi raccomando continuate a difendere l'indifendibile, esistono due regolamenti , uno per tutti e uno per il team sky ormai è talmente evidente.
Vergogna.
Molto diplomaticamente... avete rotto il cazzo con questa storia di Sky protetta e bla bla bla. Oggi il problema non riguarda Sky.
diplomatico o no non spieghi perchè dua anni fa ci fu neutralizzazione e oggi no. Ti sarà anche bruciato il soffritto nel giustificare Sky e l'organizzazione, ma con la frase ''oggi il problema non riguarda Sky'' hai spiegato tutto.
Perchè se li avesse riguardati sarebbe già stato in fase di stampaggio un altro dossier da 8000 pagine da spedire ad ASO, UCI e magari anche Wada (non si sa mai)
Siete dè coccio però eh :muro: :muro: ok, oggi nibali era un corridore Sky, gli hanno dato lo stesso tempo di... (chi ditelo voi visto che si sono giocati la tappa e ci sono stati dei buchi). Però la caduta gli compromette il tour. Dai menatevela con sti secondi riaccreditati. Ma secondo voi a nibali stasera che gli frega dei 13 secondi?



NibalAru
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Re: Tour 2018 - 12^ tappa -Bourg - Saint-Maurice>Alpe d'Huez -175,5 km

Messaggio da leggere da NibalAru » giovedì 19 luglio 2018, 21:09

davide182 ha scritto:
giovedì 19 luglio 2018, 21:05
lucks83 ha scritto:
giovedì 19 luglio 2018, 20:59
davide182 ha scritto:
giovedì 19 luglio 2018, 20:11


Molto diplomaticamente... avete rotto il cazzo con questa storia di Sky protetta e bla bla bla. Oggi il problema non riguarda Sky.
diplomatico o no non spieghi perchè dua anni fa ci fu neutralizzazione e oggi no. Ti sarà anche bruciato il soffritto nel giustificare Sky e l'organizzazione, ma con la frase ''oggi il problema non riguarda Sky'' hai spiegato tutto.
Perchè se li avesse riguardati sarebbe già stato in fase di stampaggio un altro dossier da 8000 pagine da spedire ad ASO, UCI e magari anche Wada (non si sa mai)
Siete dè coccio però eh :muro: :muro: ok, oggi nibali era un corridore Sky, gli hanno dato lo stesso tempo di... (chi ditelo voi visto che si sono giocati la tappa e ci sono stati dei buchi). Però la caduta gli compromette il tour. Dai menatevela con sti secondi riaccreditati. Ma secondo voi a nibali stasera che gli frega dei 13 secondi?
Ma tu lo sai che Slongo e la Barhein hanno fatto il reclamo alla giuria per avere lo stesso tempo di quelli davanti? Se non gliene fregava niente come stai dicendo perchè hanno fatto questo reclamo?



Bomby
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Re: Tour 2018 - 12^ tappa -Bourg - Saint-Maurice>Alpe d'Huez -175,5 km

Messaggio da leggere da Bomby » giovedì 19 luglio 2018, 21:10

Quello di coccio sei tu, è il principio, non i secondi in sé.



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udra
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Re: Tour 2018 - 12^ tappa -Bourg - Saint-Maurice>Alpe d'Huez -175,5 km

Messaggio da leggere da udra » giovedì 19 luglio 2018, 21:11

A Nibali non fregherà nulla di sicuro, ma se al Giro 2020 Bernal venisse ostacolato da una moto e cadendo perdesse 2 minuti e così la corsa allora la giuria cosa dovrebbe fare?
Non si può essere così volubili in una scelta del genere, crei una distinzione pericolosissima tra incidenti extra-corsa, più del precedente del Ventoux. Che differenza c'è tra oggi e il 2016?



lucks83
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Re: Tour 2018 - 12^ tappa -Bourg - Saint-Maurice>Alpe d'Huez -175,5 km

Messaggio da leggere da lucks83 » giovedì 19 luglio 2018, 21:14

nime ha scritto:
giovedì 19 luglio 2018, 20:29
herbie ha scritto:
giovedì 19 luglio 2018, 20:15


Oggi il pubblico non c'entra, è questione di impatto tra moto e corridore. La stessa cosa che era capitata con Porte, guarda caso di nuovo con una moto in mezzo alle p.... proprio quando ci sono gli scatti più seri in salita.
ho capito cosa vuoi dire, ma in un contesto dove c'è gente che tira pugni ai corridori, altri che infilano i fumogeni in faccia ai ciclisti e gente che si fa selfie correndo a 2 millimetri dai corridori le moto devono per forza stare vicino, non puoi dire che il pubblico non c'entra, le moto frenano e combinano sti casini per colpa del pubblico, se il pubblico si allargasse come faceva una volta sarebbe tutto più facile

seriamente qualcuno di voi pensa che senza le moto con solo i corridori sarebbe praticabile quella salita?
Concordo.
Il problema delle moto è relativo. Sono li per permettere ai corridori di passare. Poi a volte si trovano incastrate pure loro(non possono mica investire la gente di proposito) e succedono questi disastri.
Purtroppo il Tour sta prendendo una brutta piega: per farvi un esempio tre anni fa dei miei amici che non potrebbe fregargliene di meno del ciclismo andarono sull' Alpe a vedere il Tour. Perchè il Tour è il Tour, è una figata, è una festa, ci si diverte e poi grigliamo e ci ubriachiamo. Queste le loro parole che commentai scuotendo la testa. Di gente come questi miei amici purtroppo sulle strade del Tour ce n'è troppa, non sono i tifosi che comunque si accalcano ma all'arrivo dei corridori lasciano spazio e applaudono. Qua si parla di gente che va li' per far casino, bere birra e magari già che ci sono vedono passare Nibali e Froome senza sapere perchè. Magari gli danno uno spintone già che ci sono, al buon Froomy.
Poi magari per un selfie con un corridore in arrivo succede un disastro... se la Grandeur del Tour attira questa gente preferisco 1000 volte il provincialismo del Giro e della Vuelta.



HOTDOG
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Re: Tour 2018 - 12^ tappa -Bourg - Saint-Maurice>Alpe d'Huez -175,5 km

Messaggio da leggere da HOTDOG » giovedì 19 luglio 2018, 21:15

quale sarebbe il tempo da dare a Nibali al traguardo? quello di Thomas, di Dumoulin (2'' di distacco), di Bardet (3'') o di Froome (4'')? per esempio se gli venisse accreditato il tempo di Thomas allora Bardet potrebbe benissimo protestare dicendo che era davanti a Nibali al momento dell'incidente



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Re: Tour 2018 - 12^ tappa -Bourg - Saint-Maurice>Alpe d'Huez -175,5 km

Messaggio da leggere da bellin1 » giovedì 19 luglio 2018, 21:17

Speriamo x nibali che non sia frattura vertebra come e' scritto, soprattutto in chiave mondiale ora



NibalAru
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Re: Tour 2018 - 12^ tappa -Bourg - Saint-Maurice>Alpe d'Huez -175,5 km

Messaggio da leggere da NibalAru » giovedì 19 luglio 2018, 21:18

HOTDOG ha scritto:
giovedì 19 luglio 2018, 21:15
quale sarebbe il tempo da dare a Nibali al traguardo? quello di Thomas, di Dumoulin, di Bardet o di Froome? per esempio se gli venisse accreditato il tempo di Thomas allora Bardet potrebbe benissimo protestare dicendo che era davanti a Nibali al momento dell'incidente
Dovrebbero dare a tutti quelli che erano insieme al momento della caduta di Nibali lo stesso tempo, lasciare solo la vittoria di tappa al vincitore ed annullare anche gli abbuoni. Ovvero la stessa identica cosa che hanno fatto sul Ventoux solo due anni fa, semplicissimo



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Re: Tour 2018 - 12^ tappa -Bourg - Saint-Maurice>Alpe d'Huez -175,5 km

Messaggio da leggere da Merlozoro » giovedì 19 luglio 2018, 21:20

NibalAru ha scritto:
giovedì 19 luglio 2018, 21:18
HOTDOG ha scritto:
giovedì 19 luglio 2018, 21:15
quale sarebbe il tempo da dare a Nibali al traguardo? quello di Thomas, di Dumoulin, di Bardet o di Froome? per esempio se gli venisse accreditato il tempo di Thomas allora Bardet potrebbe benissimo protestare dicendo che era davanti a Nibali al momento dell'incidente
Dovrebbero dare a tutti quelli che erano insieme al momento della caduta di Nibali lo stesso tempo, lasciare solo la vittoria di tappa al vincitore ed annullare anche gli abbuoni. Ovvero la stessa identica cosa che hanno fatto sul Ventoux solo due anni fa, semplicissimo
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Re: Tour 2018 - 12^ tappa -Bourg - Saint-Maurice>Alpe d'Huez -175,5 km

Messaggio da leggere da NibalAru » giovedì 19 luglio 2018, 21:22

Per non parlare dello scandalo che non hanno trovato nemmeno un elicottero per portarlo in Ospedale e lo hanno fatto andare in ambulanza con l'ospedale più vicino a 70 km di distanza. Stiamo parlando di un ex vincitore di Tour al momento quarto in classifica nella generale. Robe che nemmeno alla Coppa Cobram di Fantozzi



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Re: Tour 2018 - 12^ tappa -Bourg - Saint-Maurice>Alpe d'Huez -175,5 km

Messaggio da leggere da Lazzaro1 » giovedì 19 luglio 2018, 21:23

per me era un'assurdità quella del Ventoux, sarebbe un'assurdità anche questa



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Re: Tour 2018 - 12^ tappa -Bourg - Saint-Maurice>Alpe d'Huez -175,5 km

Messaggio da leggere da udra » giovedì 19 luglio 2018, 21:25

Lazzaro1 ha scritto:
giovedì 19 luglio 2018, 21:23
per me era un'assurdità quella del Ventoux, sarebbe un'assurdità anche questa
Ecco,ma una volta che dai quella devi dare pure l'altra. O comunque si sarebbe dovuto regolamentare questo aspetto per evitare guai.



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Re: Tour 2018 - 12^ tappa -Bourg - Saint-Maurice>Alpe d'Huez -175,5 km

Messaggio da leggere da NibalAru » giovedì 19 luglio 2018, 21:25

Lazzaro1 ha scritto:
giovedì 19 luglio 2018, 21:23
per me era un'assurdità quella del Ventoux, sarebbe un'assurdità anche questa
una volta che l'assurdità l'hai fatta crei un precedente che fa giurisprudenza. Se la volta successiva ti comporti in maniera totalmente opposta ti copri solo di ridicolo e ti esponi alle critiche di chi pensa male e che pensa che la giuria abbia agito in malafede



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Re: Tour 2018 - 12^ tappa -Bourg - Saint-Maurice>Alpe d'Huez -175,5 km

Messaggio da leggere da lucks83 » giovedì 19 luglio 2018, 21:26

NibalAru ha scritto:
giovedì 19 luglio 2018, 21:09
davide182 ha scritto:
giovedì 19 luglio 2018, 21:05
lucks83 ha scritto:
giovedì 19 luglio 2018, 20:59


diplomatico o no non spieghi perchè dua anni fa ci fu neutralizzazione e oggi no. Ti sarà anche bruciato il soffritto nel giustificare Sky e l'organizzazione, ma con la frase ''oggi il problema non riguarda Sky'' hai spiegato tutto.
Perchè se li avesse riguardati sarebbe già stato in fase di stampaggio un altro dossier da 8000 pagine da spedire ad ASO, UCI e magari anche Wada (non si sa mai)
Siete dè coccio però eh :muro: :muro: ok, oggi nibali era un corridore Sky, gli hanno dato lo stesso tempo di... (chi ditelo voi visto che si sono giocati la tappa e ci sono stati dei buchi). Però la caduta gli compromette il tour. Dai menatevela con sti secondi riaccreditati. Ma secondo voi a nibali stasera che gli frega dei 13 secondi?
Ma tu lo sai che Slongo e la Barhein hanno fatto il reclamo alla giuria per avere lo stesso tempo di quelli davanti? Se non gliene fregava niente come stai dicendo perchè hanno fatto questo reclamo?
ma infatti.. qua a nessuno frega piu' di tanto dei 13 secondi e balle varie. Sappiamo tutti che il problema è piu' grave e riguarda un corridore molto probabilmente fratturato, che dirà Bye bye al tour. Tra l'altro io sono pure un simpatizzante di Froomy, ma non per questo mi metto le fette di salame sugli occhi. Rispetto a oggi Froome e Sky sono stati trattati con i guanti bianchi, sul Ventoux 2016. Puoi spiegarci perchè? e perchè nel 2016 gli hanno dato il tempo di Mollema, secondo i tuoi ragionamenti? A me il buon chris Froome piace tanto come corridore e come persona, mi piacciono molto meno i modi dispotici della sua squadra, che fanno si che a ogni striscione di arrivo francese venga fischiato.



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Re: Tour 2018 - 12^ tappa -Bourg - Saint-Maurice>Alpe d'Huez -175,5 km

Messaggio da leggere da Lazzaro1 » giovedì 19 luglio 2018, 21:27

NibalAru ha scritto:
giovedì 19 luglio 2018, 21:25
Lazzaro1 ha scritto:
giovedì 19 luglio 2018, 21:23
per me era un'assurdità quella del Ventoux, sarebbe un'assurdità anche questa
una volta che l'assurdità l'hai fatta crei un precedente che fa giurisprudenza. Se la volta successiva ti comporti in maniera totalmente opposta ti copri solo di ridicolo e ti esponi alle critiche di chi pensa male e che pensa che la giuria abbia agito in malafede
sicuramente la giuria ha sbagliato sul Ventoux, farlo ancora sarebbe solo un doppio errore.



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Re: Tour 2018 - 12^ tappa -Bourg - Saint-Maurice>Alpe d'Huez -175,5 km

Messaggio da leggere da darwinism » giovedì 19 luglio 2018, 21:32

lucks83 ha scritto:
giovedì 19 luglio 2018, 21:26
NibalAru ha scritto:
giovedì 19 luglio 2018, 21:09
davide182 ha scritto:
giovedì 19 luglio 2018, 21:05


Siete dè coccio però eh :muro: :muro: ok, oggi nibali era un corridore Sky, gli hanno dato lo stesso tempo di... (chi ditelo voi visto che si sono giocati la tappa e ci sono stati dei buchi). Però la caduta gli compromette il tour. Dai menatevela con sti secondi riaccreditati. Ma secondo voi a nibali stasera che gli frega dei 13 secondi?
Ma tu lo sai che Slongo e la Barhein hanno fatto il reclamo alla giuria per avere lo stesso tempo di quelli davanti? Se non gliene fregava niente come stai dicendo perchè hanno fatto questo reclamo?
ma infatti.. qua a nessuno frega piu' di tanto dei 13 secondi e balle varie. Sappiamo tutti che il problema è piu' grave e riguarda un corridore molto probabilmente fratturato, che dirà Bye bye al tour. Tra l'altro io sono pure un simpatizzante di Froomy, ma non per questo mi metto le fette di salame sugli occhi. Rispetto a oggi Froome e Sky sono stati trattati con i guanti bianchi, sul Ventoux 2016. Puoi spiegarci perchè? e perchè nel 2016 gli hanno dato il tempo di Mollema, secondo i tuoi ragionamenti? A me il buon chris Froome piace tanto come corridore e come persona, mi piacciono molto meno i modi dispotici della sua squadra, che fanno si che a ogni striscione di arrivo francese venga fischiato.
(cerco di farmi una ragione/on) forse perché Froome era in maglia gialla e con lui c'erano altri due, Mollema e Porte, che avevano staccati tutti
(cerco di farmi una ragione/off)



jumbo
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Re: Tour 2018 - 12^ tappa -Bourg - Saint-Maurice>Alpe d'Huez -175,5 km

Messaggio da leggere da jumbo » giovedì 19 luglio 2018, 21:34

Lazzaro1 ha scritto:
giovedì 19 luglio 2018, 21:27
NibalAru ha scritto:
giovedì 19 luglio 2018, 21:25
Lazzaro1 ha scritto:
giovedì 19 luglio 2018, 21:23
per me era un'assurdità quella del Ventoux, sarebbe un'assurdità anche questa
una volta che l'assurdità l'hai fatta crei un precedente che fa giurisprudenza. Se la volta successiva ti comporti in maniera totalmente opposta ti copri solo di ridicolo e ti esponi alle critiche di chi pensa male e che pensa che la giuria abbia agito in malafede
sicuramente la giuria ha sbagliato sul Ventoux, farlo ancora sarebbe solo un doppio errore.
Il doppio errore c'è così, visto che trattano in modo diverso fatti analoghi.



qrier
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Re: Tour 2018 - 12^ tappa -Bourg - Saint-Maurice>Alpe d'Huez -175,5 km

Messaggio da leggere da qrier » giovedì 19 luglio 2018, 21:34

HOTDOG ha scritto:
giovedì 19 luglio 2018, 21:15
quale sarebbe il tempo da dare a Nibali al traguardo? quello di Thomas, di Dumoulin (2'' di distacco), di Bardet (3'') o di Froome (4'')? per esempio se gli venisse accreditato il tempo di Thomas allora Bardet potrebbe benissimo protestare dicendo che era davanti a Nibali al momento dell'incidente
L'ultimo corridore del gruppo di cui faceva parte e cioè Froome.



dietzen
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Re: Tour 2018 - 12^ tappa -Bourg - Saint-Maurice>Alpe d'Huez -175,5 km

Messaggio da leggere da dietzen » giovedì 19 luglio 2018, 21:41

Lazzaro1 ha scritto:
giovedì 19 luglio 2018, 21:27
NibalAru ha scritto:
giovedì 19 luglio 2018, 21:25
Lazzaro1 ha scritto:
giovedì 19 luglio 2018, 21:23
per me era un'assurdità quella del Ventoux, sarebbe un'assurdità anche questa
una volta che l'assurdità l'hai fatta crei un precedente che fa giurisprudenza. Se la volta successiva ti comporti in maniera totalmente opposta ti copri solo di ridicolo e ti esponi alle critiche di chi pensa male e che pensa che la giuria abbia agito in malafede
sicuramente la giuria ha sbagliato sul Ventoux, farlo ancora sarebbe solo un doppio errore.
lo scrivemmo già all'epoca che quello del ventoux sarebbe diventato un precedente pericoloso.
una volta presa quella decisione due anni fa, tutte le situazioni analoghe dovrebbero essere trattate allo stesso modo.
il fatto che non sia accaduto dimostra tutta la partigianeria dell'ambiente.


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Re: Tour 2018 - 12^ tappa -Bourg - Saint-Maurice>Alpe d'Huez -175,5 km

Messaggio da leggere da skawise » giovedì 19 luglio 2018, 21:41

Confermata la frattura.
Addio Tour.

Ma porc...



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Re: Tour 2018 - 12^ tappa -Bourg - Saint-Maurice>Alpe d'Huez -175,5 km

Messaggio da leggere da barrylyndon » giovedì 19 luglio 2018, 21:42

https://twitter.com/tourdegila/status/1 ... 1675289601

Era attaccato a Froome quando ha attaccato.
Per me si sarebbe poututo giocare la vittoria di tappa.
Peccato.


Nibali sta a Froome come Thoeni stava a Klammer.

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Re: Tour 2018 - 12^ tappa -Bourg - Saint-Maurice>Alpe d'Huez -175,5 km

Messaggio da leggere da Tranchée d'Arenberg » giovedì 19 luglio 2018, 21:46

dietzen ha scritto:
giovedì 19 luglio 2018, 21:41
Lazzaro1 ha scritto:
giovedì 19 luglio 2018, 21:27
NibalAru ha scritto:
giovedì 19 luglio 2018, 21:25


una volta che l'assurdità l'hai fatta crei un precedente che fa giurisprudenza. Se la volta successiva ti comporti in maniera totalmente opposta ti copri solo di ridicolo e ti esponi alle critiche di chi pensa male e che pensa che la giuria abbia agito in malafede
sicuramente la giuria ha sbagliato sul Ventoux, farlo ancora sarebbe solo un doppio errore.
lo scrivemmo già all'epoca che quello del ventoux sarebbe diventato un precedente pericoloso.
una volta presa quella decisione due anni fa, tutte le situazioni analoghe dovrebbero essere trattate allo stesso modo.
il fatto che non sia accaduto dimostra tutta la partigianeria dell'ambiente.
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Re: Tour 2018 - 12^ tappa -Bourg - Saint-Maurice>Alpe d'Huez -175,5 km

Messaggio da leggere da qrier » giovedì 19 luglio 2018, 21:47

skawise ha scritto:
giovedì 19 luglio 2018, 21:41
Confermata la frattura.
Addio Tour.

Ma porc...
Dove lo hai letto?



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Re: Tour 2018 - 12^ tappa -Bourg - Saint-Maurice>Alpe d'Huez -175,5 km

Messaggio da leggere da skawise » giovedì 19 luglio 2018, 21:47

qrier ha scritto:
giovedì 19 luglio 2018, 21:47
skawise ha scritto:
giovedì 19 luglio 2018, 21:41
Confermata la frattura.
Addio Tour.

Ma porc...
Dove lo hai letto?
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Re: Tour 2018 - 12^ tappa -Bourg - Saint-Maurice>Alpe d'Huez -175,5 km

Messaggio da leggere da Tranchée d'Arenberg » giovedì 19 luglio 2018, 21:48

skawise ha scritto:
giovedì 19 luglio 2018, 21:41
Confermata la frattura.
Addio Tour.

Ma porc...
Ripeto quanto scritto nel thread del Tour: domattina fossi nel team bahrain farei le valige. Tour falsato dall'organizzazione. Nei week end di luglio solitamente sacrifico il mare per il Tour. Quest'anno per me il tour termina sull'Alpe


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Re: Tour 2018 - 12^ tappa -Bourg - Saint-Maurice>Alpe d'Huez -175,5 km

Messaggio da leggere da skawise » giovedì 19 luglio 2018, 21:49




castelli
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Re: Tour 2018 - 12^ tappa -Bourg - Saint-Maurice>Alpe d'Huez -175,5 km

Messaggio da leggere da castelli » giovedì 19 luglio 2018, 21:52

Come nibali tocca il culo a terra il tour e' finito falsato. Peccato per lo spettacolo e per chi ama e rispetta gli atleti. In questo caso si ringrazia il circo a bordo strada

Se ti capita una volta sei sfigato. Se ti capita con la stessa dinamica sei scemo. Sul ventous e sull alpe lo spettaclo lo fanno gli atleti. Qui li azzoppano dopo avergli fatto respirare i fumogeni.In nome di che?

Gia' faceva schifo come e' finita in piu nibali fratturato. Schifo.


Defensor Froomey. dal 28/5/19 FORZA ROGLIC

Puntò il 20/5/19 10 euro su s.yates dato a 12. 5 euro su nibali dato a 3.
mancò il coraggio per puntare 20 euro su landa dato a 66.
non credette alla tenuta di rogla fino a verona.

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Re: Tour 2018 - 12^ tappa -Bourg - Saint-Maurice>Alpe d'Huez -175,5 km

Messaggio da leggere da chinaski89 » giovedì 19 luglio 2018, 21:52

barrylyndon ha scritto:
giovedì 19 luglio 2018, 21:42
https://twitter.com/tourdegila/status/1 ... 1675289601

Era attaccato a Froome quando ha attaccato.
Per me si sarebbe poututo giocare la vittoria di tappa.
Peccato.
Si giocava il Tour quest'anno, una sfiga pazzesca



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Re: Tour 2018 - 12^ tappa -Bourg - Saint-Maurice>Alpe d'Huez -175,5 km

Messaggio da leggere da Edoardo9819 » giovedì 19 luglio 2018, 21:53

mortacci loro
Scusate le parole ma ti rovina un'intera stagione ma soprattutto complica il mondiale(obiettivo primario)



Arme
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Re: Tour 2018 - 12^ tappa -Bourg - Saint-Maurice>Alpe d'Huez -175,5 km

Messaggio da leggere da Arme » giovedì 19 luglio 2018, 21:57

Tranchée d'Arenberg ha scritto:
giovedì 19 luglio 2018, 21:48

Ripeto quanto scritto nel thread del Tour: domattina fossi nel team bahrain farei le valige. Tour falsato dall'organizzazione. Nei week end di luglio solitamente sacrifico il mare per il Tour. Quest'anno per me il tour termina sull'Alpe
Concordo



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Re: Tour 2018 - 12^ tappa -Bourg - Saint-Maurice>Alpe d'Huez -175,5 km

Messaggio da leggere da Basso » giovedì 19 luglio 2018, 22:01



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Re: Tour 2018 - 12^ tappa -Bourg - Saint-Maurice>Alpe d'Huez -175,5 km

Messaggio da leggere da castelli » giovedì 19 luglio 2018, 22:02

barrylyndon ha scritto:
giovedì 19 luglio 2018, 21:42
https://twitter.com/tourdegila/status/1 ... 1675289601

Era attaccato a Froome quando ha attaccato.
Per me si sarebbe poututo giocare la vittoria di tappa.
Peccato.
In mezzo a quel casino li' e' ancora ciclismo?


Defensor Froomey. dal 28/5/19 FORZA ROGLIC

Puntò il 20/5/19 10 euro su s.yates dato a 12. 5 euro su nibali dato a 3.
mancò il coraggio per puntare 20 euro su landa dato a 66.
non credette alla tenuta di rogla fino a verona.

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Re: Tour 2018 - 12^ tappa -Bourg - Saint-Maurice>Alpe d'Huez -175,5 km

Messaggio da leggere da Caba » giovedì 19 luglio 2018, 22:03

Froome vincerà solo perchè è caduto (forse meglio dire "è stato abbattuto") Nibali.
1-1
:cincin:


MG, sai solo fregare...

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Re: Tour 2018 - 12^ tappa -Bourg - Saint-Maurice>Alpe d'Huez -175,5 km

Messaggio da leggere da barrylyndon » giovedì 19 luglio 2018, 22:04

Forse non e' nemmeno tanto colpa delle moto..con quei fumogeni non si vedeva nulla.


Nibali sta a Froome come Thoeni stava a Klammer.

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Re: Tour 2018 - 12^ tappa -Bourg - Saint-Maurice>Alpe d'Huez -175,5 km

Messaggio da leggere da herbie » giovedì 19 luglio 2018, 22:08

barrylyndon ha scritto:
giovedì 19 luglio 2018, 22:04
Forse non e' nemmeno tanto colpa delle moto..con quei fumogeni non si vedeva nulla.
l'immagine da dietro è molto schiacciata. A tre metri di distanza si vede tutto benissimo, fumogeni o no.
La moto là in mezzo e in traiettoria dei corridori in quel momento della corsa non ci deve stare.
Non c'è alcuna scusa, la responsabilità è della moto. In una situazione normale, non di corsa, ovviamente sarebbe del corridore che ha tamponato. Ma qui siamo sull'Alpe d'Huez nel momento topico.
Non ci sono scusanti.



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Re: Tour 2018 - 12^ tappa -Bourg - Saint-Maurice>Alpe d'Huez -175,5 km

Messaggio da leggere da Lazzaro1 » giovedì 19 luglio 2018, 22:12

comunque, i fumogeni dovrebbero essere vietati nel modo più assoluto



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Re: Tour 2018 - 12^ tappa -Bourg - Saint-Maurice>Alpe d'Huez -175,5 km

Messaggio da leggere da nemecsek. » giovedì 19 luglio 2018, 22:13

Caba ha scritto:
giovedì 19 luglio 2018, 22:03
Froome vincerà solo perchè è caduto (forse meglio dire "è stato abbattuto") Nibali.
1-1
:cincin:
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Edoardo9819 ha scritto:
giovedì 19 luglio 2018, 21:53
mortacci loro
Scusate le parole ma ti rovina un'intera stagione ma soprattutto complica il mondiale(obiettivo primario)

:yes:


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Re: Tour 2018 - 12^ tappa -Bourg - Saint-Maurice>Alpe d'Huez -175,5 km

Messaggio da leggere da Patate » giovedì 19 luglio 2018, 22:29

Non ho visto la tappa e mi collego solo adesso.
Sono veramente troppo amareggiato per dire qualcosa. Molto più di Rio, in proporzione.
Ci si rivede fra qualche giorno


antani ha scritto:Non so perchè ma ho la sensazione che domani Aru possa arrivare dietro o davanti a Froome, stiamo a vedere sembra facile ma non è difficile

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Re: Tour 2018 - 12^ tappa -Bourg - Saint-Maurice>Alpe d'Huez -175,5 km

Messaggio da leggere da Gianluca Fidene » giovedì 19 luglio 2018, 22:35

Il tour per me finisce qui



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Re: Tour 2018 - 12^ tappa -Bourg - Saint-Maurice>Alpe d'Huez -175,5 km

Messaggio da leggere da Tranchée d'Arenberg » giovedì 19 luglio 2018, 22:44

Oggi ero iperimpegnato a lavoro. Non ho seguito molto, se non dallo smartphone a spizzichi e bocconi. Ho letto un sacco di cose su Bardet. Proverò a dire la mia, in maniera possibilmente pacata e con ancora più onestà intellettuale del solito. A tal proposito, anche alla luce di quanto è stato scritto oggi, avviso eventuali haters/ultras/tifosi-contro che stavolta non tollererò nessuna entrata a gamba tesa.

Io sono sempre stato e sempre sarò contro quello che da un pò di anni a questa parte è comunemente inteso come Fair Play. Non mi smuoverò mai da questa posizione. Se uno cade, fora o gli salta la catena, mi spiace ma è parte del gioco. Prima o poi capita a tutti nel corso della carriera. Si tratta di normali incidenti di corsa, anche quando a cadere è un altro e tu ti trovi a terra senza sapere neanche come.

Tanto per fare un'esempio, domenica Nibali è caduto per 'causa' della caduta di Uran. In quel momento davanti si sono ritrovati in circa 25 corridori, con la Sky in testa. Se avessero tirato alla morte, per me sarebbe stata una cosa normale e soprattutto del tutto legittima. Aspettare non è fair play. Il fair play è un'altra cosa, è non essere scorretti, è passarsi una borraccia d'acqua quando si è in fuga, è non prendere a gomitate l'avversario. Infatti mi ha infastidito il fatto che i big si siano aspettati a vincenda quando son caduti o han forato, cosa che è successa un pò a tutti (Froome, Nibali, Uran, Landa, Bardet...).

Quello che è successo oggi però non è un normale incidente di corsa, esattamente al pari di quanto accaduto due anni fa al Ventoux. E no, una moto della gendarmeria che tira a terra un corridore in salita (pellamadonna, in salita!) non è un normale incidente di corsa. E' un'indebita ingerenza esterna, così come quegli idioti che volevano a loro volta buttare a terra Froome. Cazzo, questi dovrebbero star li a protegere i corridori, invece sempre più frequentemente rappresentano un problema.

Dunque, dicevo che questa non è un normale incidente di corsa (a proposito, VERGOGNOSO quanto comunicato da ASO), ma un evento esterno, che nulla dovrebbe avere a che fare con le 'normali' cadute che avvengono in ogni corsa dal 1° gennaio al 31 dicembre di ogni stagione.

Con questo voglio dire che oggi Froome, Thomas, Landa e Bardet dovevano aspettare Nibali? Diciamo che avrebbero fatto bene ad aspettare, ma non riuscirò mai a dire che DOVEVANO farlo. Ne riuscirò a dire che Bardet è un'infame. Un po stronzetto (detto in modo simpatico, eh) lo sarà stato, ma la colpa di quello che è avvenuto non è assolutamente sua. I corridori devono correre, attaccarsi e poi stringersi la mano al traguardo sudati e sfatti di fatica. Non devono di certo stare lì a pensare se aspettare l'avversario per mettere le pezze e tappare le enormi falle organizzative.
E' questo il punto. Due anni fa, dopo la buffonata del Ventoux, scrissi che qualunque decisione avrebbe preso la giuria, sarebbe stata una decisione sbagliata per molti versi semplicemente perchè il danno era già fatto e non si poteva più rimediare. E' un pò come quando rompi un vaso pregiato. Puoi pensare di attaccare i cocci con l'attack, oppure buttare tutto nel cestino. Ad ogni modo non puoi riparare davvero i danni.
Oggi è successa una cosa del genere: una volta che la moto ha buttato a terra Nibali, qualsiasi decisione avrebbero preso Froome e compagni, sarebbe stata una decisione passibile di critiche. Se tiri dritto, stai facendo un torto a Nibali; Se ti fermi, stai ammazzando lo spettacolo, danneggiando chi vorrebbe attaccare. Non se ne esce.

In definitiva, quello che voglio dire è che non dovremmo accanirci su Bardet o su altri corridori. La colpa non è sua, non è loro. Non oggi.


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qrier
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Re: Tour 2018 - 12^ tappa -Bourg - Saint-Maurice>Alpe d'Huez -175,5 km

Messaggio da leggere da qrier » giovedì 19 luglio 2018, 22:52

Il problema non è Bardet che non aspetta Nibali, ma che prova a fare il furbo con Froome, Thomas e Dumoulin.
Sui social ha detto che non sapeva di Nibali, ma cosa pensava se gli altri 3 andavano come turisti?

Comunque tra Macron e la giornata di oggi (moto che ha fatto cadere Nibali, tifoseria che spintona Froome, lo scatto di Bardet, la moto che gli dava la scia e la giuria che dice che è un normale incidente di corsa) è difficile non detestare i francesi.
Aggiungiamo la penalità a Dumoulin l'altro giorno mentre Bardet sul pavé faceva dietro macchina.




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