Tour 2018 - 14^ tappa - Saint-Paul-Trois-Châteaux › Mende - 188km

[il_panta]

Per ora Thomas è inattaccabile...non sente la catena e la mancanza di Beppe lo conferma.

Però settimana prossima inizia un altro sport e la mia sensazione è che il duo Jumbo possa far saltare il banco

Saltare il banco vedremo.
È anche utile a Dumoulin che non è l'unico che deve combattere contro il duo sky.
Parlare di alleanze chiaramente non è corretto ma un Roglic nelle zone alte è sicuramente un problema in più per la Sky

Venerdì è il giorno.
Kruijswijk sul Tourmalet a tutta, poi quando restano i 7 Big da soli a 95 km dalla fine parte Roglic. È tutta salita o discesa fino al traguardo (anche la tappa di martedì potrebbe essere un bel trampolino, ma poi controllare la corsa sarabbe difficile i giorni successivi). Devo ancora capire come si incastra Dumoulin con il duo Sky e come reggerà Bernal

Bisogna mettere gli Sky in imbarazzo, devono trovarsi lontani dal traguardo solo loro due a dover decidere davvero, non sulla carta o a parole, se uno dei due si deve sacrificare. Se non ci fosse Bernal sarebbe facile, con Bernal è difficilissimo. Io non ce lo vedo Thomas scansarsi alla tappa 19, vanno bene gli ordini di scuderia ma non a quel punto.

[Merlozoro]

Perfetto..ma Froome si metterà al servizio di Thomas?
Dumoulin li guarderà bisticciare ? Bernal sarà schiantato dal ritmo di Kruijswijk per 10 km sul Tourmalet?

Sarà una bella terza settimana... comunque vada martedì capiremo chi avrà la gamba per giocarsi la gialla; vedendo oggi direi tutti e 4

[Tranchée d'Arenberg]

E' arrivato quarto a pochi secondi dal vincitore, dimostrando che anche su arrivi del genere lui c'è. Poi, a parte oggi, t'ha smentito tante di quelle volte che si potrebbe fare un libro

per curiosità me ne dici un paio?

Te ne cito un paio, giusto perchè sono da mio fratello, che non vedevo da più di 6 mesi e dobbiamo uscire per aperitivi

posting.php?mode=quote&f=2&p=38297

4 settembre 2011 - "Boasson Hagen vs Peter Sagan" (thread poi caduto in disgrazia per manifesta superiorità dello slovacco)

Al tour di quest'anno
Una vittoria in solitaria come a Pinerolo , Sagan se la sogna

seh, vabbè. mo' l'hai sparata grossa.

Smentito in pieno dai fatti. Qualcuno già all'epoca cercava di farti rinsavire ma...

20 maggio 2012 "Giro 2012: 14a tappa Cherasco - Cervinia"

Sagan non mi sta ne simpatico ne antipatico
Come gia' detto , negli anni ho notato che tutti i corridori dell'est esplosi da giovani non si son migliorati
Quelli che invece son esplosi piu' tardi (Vinokourov , Menchov) invece si

La stessa opinione ce l'ho di Kwiatkowski o Ignatiev ecc

Smentito non solo dagli enormi progessi di Sagan ma pure da quelli di mr K.

Ancora, sul thread di Peter, lo scorso settembre

Sicuramente
ma non è nemmeno il re degli attaccanti
escluso il fiandre (vinto da campione assoluto) , le altre sue grandi vittorie attacchi negli ultimi 5 km o volate
E fa bene

Poi t'ha vinto una Roubaix partendo a 60 km dall'arrivo.


Ci sono anche altri episodi da citare per dimostrare che ti sta sulle scatole, come quella volta che vinse il campionato nazionale davanti al fratello e tu dicesti che insomma era poco generoso con Juraj, dimenticando che il campionato nazionale Slovacco e quello Ceco si svolgono insieme e che quindi le dinamiche di corsa si influenzano a vicenda. Quella volta Sagan andò in fuga con Barta (o Stybar?) e andarono all'arrivo.

[Walter_White]

Il duo Sky si potrebbe trovare contro il duo Jumbo e Tom nella tappa di 65 km

[antani]

Il duo Sky si potrebbe trovare contro il duo Jumbo e Tom nella tappa di 65 km

Potrebbe essere un problema per Tom.Spero che sta volta non speri negli altri,ma tiri dritto.Per me il favorito a sto punto è lui,bisogna vedere però cosa succederà sui Pirenei.

[Edoardo9819]

Ragazzi io sono molto ignorante sul fatto del fisico e peso di un ciclista. Sono sicuro che Sagan debba perdere peso, ma non so come fa un ciclista a perdere tot kg(quanti?) in due mesi(non dico se sia possibile o no ma il metodo) ma soprattutto si deve abituare a fare salite in un certo modo, con un’altra velocità? Non so ditemi voi. Poi vedremo Sagan tenere solo il passo o può anche scattare in salita(improbabile).Perchè io non ci capisco niente e non so come si faccia ad adattare ad un livello cosi elevato su una specialità non sua.
Ps. Come si deve allenare?

[Bitossi]

Ragazzi io sono molto ignorante sul fatto del fisico e peso di un ciclista. Sono sicuro che Sagan debba perdere peso, ma non so come fa un ciclista a perdere tot kg(quanti?) in due mesi(non dico se sia possibile o no ma il metodo) ma soprattutto si deve abituare a fare salite in un certo modo, con un’altra velocità? Non so ditemi voi. Poi vedremo Sagan tenere solo il passo o può anche scattare in salita(improbabile).Perchè io non ci capisco niente e non so come si faccia ad adattare ad un livello cosi elevato su una specialità non sua.
Ps. Come si deve allenare?

Eh, mica lo può fare all’interno della stessa stagione...
Ne uscirebbe distrutto. Perdite di peso significative e con esiti positivi si possono ottenere solo durante la pausa invernale, quando si ha tempo per curare tutte le “derive” negative, prima delle quali la possibile/probabile perdita di potenza.
Qualche rischio esiste in ogni caso; altrimenti con la classe innata posseduta, Sagan potrebbe persino trasformarsi in un uomo da GG. Tutte le altre doti correlate ce le ha (recupero, fondo, “testa” - quest’ultima comunque da verificare nello specifico... ).

[galliano]

Niente rivincita e altra beffa per Stuyven. Mi spiace per lui. Fraile comunque è un uomo da fughe veramente tosto.

Peccato che fraile è un succhiaruote. E mica solo oggi.
Il 99% del tempo lo passa in fondo al gruppetto.
Collabora pochissimo a meno che la fuga non sia ridottissima.
Non mi piace.
Oggi strameritava stuyven.

[galliano]

Seriamente.. Sagan ad innsbruck, dall'alto della sua classe potrebbe entrare nei 10..se gli va bene..

Ma nemmeno, con tutto il rispetto per sagan.
Oggi era in fuga, mica con gli uomini di classifica.
Altrimenti possiamo pensare che anche stuyven o fraile possano arrivare sul podio mondiale.

Buona prova di philippe oggi, salito discretamente nonostante il lavoro per alaphilippe.
Peccato che ha perso l'attimo quando è partito stuyven, però c'è da dire che è sempre molto marcato.

[nikybo85]

Seriamente.. Sagan ad innsbruck, dall'alto della sua classe potrebbe entrare nei 10..se gli va bene..

Ma nemmeno, con tutto il rispetto per sagan.
Oggi era in fuga, mica con gli uomini di classifica.
Altrimenti possiamo pensare che anche stuyven o fraile possano arrivare sul podio mondiale.

Buona prova di philippe oggi, salito discretamente nonostante il lavoro per alaphilippe.
Peccato che ha perso l'attimo quando è partito stuyven, però c'è da dire che è sempre molto marcato.

Fraile si..Come caratteristiche,come qualità no

[antani]

Seriamente.. Sagan ad innsbruck, dall'alto della sua classe potrebbe entrare nei 10..se gli va bene..

Ma nemmeno, con tutto il rispetto per sagan.
Oggi era in fuga, mica con gli uomini di classifica.
Altrimenti possiamo pensare che anche stuyven o fraile possano arrivare sul podio mondiale.

Buona prova di philippe oggi, salito discretamente nonostante il lavoro per alaphilippe.
Peccato che ha perso l'attimo quando è partito stuyven, però c'è da dire che è sempre molto marcato.

Sono d'accordo oggi è stato grande.Ma paragonare oggi(tappa del Tour) dove c'era un percorso più facile rispetto al mondiale,e sopratutto ricordando che Sagan ha delle capacità di recupero paragonabili solo a quelle di Merckx ed Indurain,non ha nessun senso.Per me Sagan finirà il mondiale,ma credo sia difficile(per non dire impossibile,mai dire mai ) vincere.

[Niи]

Tempo di scalata di Fraile vs Roglic?
(Chiaro che è da considerare che il gruppo è andato a spasso fino ai -5 praticamente)

[Walter_White]

Tempo di scalata di Fraile vs Roglic?
(Chiaro che è da considerare che il gruppo è andato a spasso fino ai -5 praticamente)

9:10 Roglic
9:50 Fraile

[Niи]

Tempo di scalata di Fraile vs Roglic?
(Chiaro che è da considerare che il gruppo è andato a spasso fino ai -5 praticamente)

9:10 Roglic
9:50 Fraile

Grazie!
Son andati fortissimo anche quelli in fuga! Per lo meno I primi 5. La sensazione in ogni caso è che la salita, così come il finale di Innsbruck, sia a favore degli scalatori da Gt.

[Walter_White]

Tempo di scalata di Fraile vs Roglic?
(Chiaro che è da considerare che il gruppo è andato a spasso fino ai -5 praticamente)

9:10 Roglic
9:50 Fraile

Grazie!
Son andati fortissimo anche quelli in fuga! Per lo meno I primi 5. La sensazione in ogni caso è che la salita, così come il finale di Innsbruck, sia a favore degli scalatori da Gt.

Troveremo Froome e Tom a duellare pure là

[Winter]

E' arrivato quarto a pochi secondi dal vincitore, dimostrando che anche su arrivi del genere lui c'è. Poi, a parte oggi, t'ha smentito tante di quelle volte che si potrebbe fare un libro

per curiosità me ne dici un paio?

Te ne cito un paio, giusto perchè sono da mio fratello, che non vedevo da più di 6 mesi e dobbiamo uscire per aperitivi

posting.php?mode=quote&f=2&p=38297

4 settembre 2011 - "Boasson Hagen vs Peter Sagan" (thread poi caduto in disgrazia per manifesta superiorità dello slovacco)

Al tour di quest'anno
Una vittoria in solitaria come a Pinerolo , Sagan se la sogna

seh, vabbè. mo' l'hai sparata grossa.

Smentito in pieno dai fatti. Qualcuno già all'epoca cercava di farti rinsavire ma...

20 maggio 2012 "Giro 2012: 14a tappa Cherasco - Cervinia"

Sagan non mi sta ne simpatico ne antipatico
Come gia' detto , negli anni ho notato che tutti i corridori dell'est esplosi da giovani non si son migliorati
Quelli che invece son esplosi piu' tardi (Vinokourov , Menchov) invece si

La stessa opinione ce l'ho di Kwiatkowski o Ignatiev ecc

Smentito non solo dagli enormi progessi di Sagan ma pure da quelli di mr K.

Ancora, sul thread di Peter, lo scorso settembre

Sicuramente
ma non è nemmeno il re degli attaccanti
escluso il fiandre (vinto da campione assoluto) , le altre sue grandi vittorie attacchi negli ultimi 5 km o volate
E fa bene

Poi t'ha vinto una Roubaix partendo a 60 km dall'arrivo.


Ci sono anche altri episodi da citare per dimostrare che ti sta sulle scatole, come quella volta che vinse il campionato nazionale davanti al fratello e tu dicesti che insomma era poco generoso con Juraj, dimenticando che il campionato nazionale Slovacco e quello Ceco si svolgono insieme e che quindi le dinamiche di corsa si influenzano a vicenda. Quella volta Sagan andò in fuga con Barta (o Stybar?) e andarono all'arrivo.

hai vinto
sugli atleti dell est ..non ci ho preso molto
ormai questi son di un'altra generazione

Ci prendo poco con i pronostici
d altronde a metà giro davo froome sul viale del tramonto

E temo che Sagan mi smentira' vincendo a Innsbruck
su un percorso, che reputo, per scalatori quindi non per lui

[barrylyndon]

roglic secondo miglior tempo all time..
a 7 secondi da Pantani

[castelli]

non si capisce bene il wattaggio perché nessuno dei primi lo ha postato su strava.
edet e geshke sulla carta pesano diversi ma hanno lo stesso wattaggio.

comunque a naso viene attribuito a pantani 7.3 watt kg. roglic dovrebbe essere sopra 7 watt kg.

sono andati molto forte anche se il gruppo non ha tirato.
la lotto potrebbe rientrare perchè ne ha due in forma.
la movistar deve riscattarsi e provare qualcosa.
vediamo che succede in sky.
peccato per nibali che avrebbe aggiunto spettacolo e ovviamente sarebbe stato della partita ad una situazione di classifica incerta.

[34x27]

la movistar deve riscattarsi e provare qualcosa.

Boh a me sembra che dormino tutti e due.... ronf ronf

Il terzo è ormai buono per la pensione.

[barrylyndon]

non si capisce bene il wattaggio perché nessuno dei primi lo ha postato su strava.
edet e geshke sulla carta pesano diversi ma hanno lo stesso wattaggio.

comunque a naso viene attribuito a pantani 7.3 watt kg. roglic dovrebbe essere sopra 7 watt kg.

sono andati molto forte anche se il gruppo non ha tirato.
la lotto potrebbe rientrare perchè ne ha due in forma.
la movistar deve riscattarsi e provare qualcosa.
vediamo che succede in sky.
peccato per nibali che avrebbe aggiunto spettacolo e ovviamente sarebbe stato della partita ad una situazione di classifica incerta.

Sono andati a spasso per 175 km..ed hanno raggiunto delle potenze marcate
Una corsa ideale per gli Sky.
Diverso il discorso della Tappa dell'Alpe.
Intendiamoci..sono andati piano in tutte e 3 le salite.
Ma per essere la terza tappa di montagna consecutiva, probabilmente erano troppo veloci per il grado di stanchezza collettiva nel gruppo.
E' un tour molto incerto.
Froome ha dalla sua una testa pazzesca e un'esperienza maturata via via con gli anni, che lo pone tra i corridori piu' intelligenti in gruppo.
Thomas,la freschezza e il vantaggio in classifica.
Dumo, la crono e una classe che hanno pochi in gruppo.
E poi ci son le incognite del duo Lotto, Kruijswijk potrebbe essere una discreta arma atomica tattica sui Pirenei, e i Movistar...

[barrylyndon]

Finora da gregario di Froome si e' comportato per 300 metri all'Alpe D'huez..
Questo e' quello che dice Dumo:

“Spezzare l’egemonia della Sky è complicato – ha ammesso l’olandese a caldo – occupano le prime due posizioni e sono anche in lotta tra di loro. Quando ho attaccato c’era Thomas sulla mia ruota, poi è rientrato Froome e ci ha provato lui col suo compagno di squadra che ha chiuso. Ci abbiamo provato a turno, ma penso che in questo momento siamo tutti sullo stesso livello, mentre Roglič si è dimostrato decisamente più forte“. Lo sloveno è piombato adesso a 48 secondi dal vincitore del Giro d’Italia 2017, che continua ad occupare il terzo posto della classifica generale in vista dell’ultima settimana della Grande Boucle.
https://cyclingpro.net/spaziociclismo/

[castelli]

la movistar deve riscattarsi e provare qualcosa.

Boh a me sembra che dormino tutti e due.... ronf ronf

Il terzo è ormai buono per la pensione.

landa è caduto. se non dorme o gli fa male chiaramente non può dare il massimo. quintana è la vera incognita (in senso negativo). valverde nella furia di recuperare ha fatto un inverno probabilmente troppo forte e è da un po' che non è brillante.

[castelli]

non si capisce bene il wattaggio perché nessuno dei primi lo ha postato su strava.
edet e geshke sulla carta pesano diversi ma hanno lo stesso wattaggio.

comunque a naso viene attribuito a pantani 7.3 watt kg. roglic dovrebbe essere sopra 7 watt kg.

sono andati molto forte anche se il gruppo non ha tirato.
la lotto potrebbe rientrare perchè ne ha due in forma.
la movistar deve riscattarsi e provare qualcosa.
vediamo che succede in sky.
peccato per nibali che avrebbe aggiunto spettacolo e ovviamente sarebbe stato della partita ad una situazione di classifica incerta.

Sono andati a spasso per 175 km..ed hanno raggiunto delle potenze marcate
Una corsa ideale per gli Sky.
Diverso il discorso della Tappa dell'Alpe.
Intendiamoci..sono andati piano in tutte e 3 le salite.
Ma per essere la terza tappa di montagna consecutiva, probabilmente erano troppo veloci per il grado di stanchezza collettiva nel gruppo.
E' un tour molto incerto.
Froome ha dalla sua una testa pazzesca e un'esperienza maturata via via con gli anni, che lo pone tra i corridori piu' intelligenti in gruppo.
Thomas,la freschezza e il vantaggio in classifica.
Dumo, la crono e una classe che hanno pochi in gruppo.
E poi ci son le incognite del duo Lotto, Kruijswijk potrebbe essere una discreta arma atomica tattica sui Pirenei, e i Movistar...

bisognerebbe sapere se c'era effettivamente vento contrario. in caso ci sia stato è molto complicato fare i 20 all'ora al 10 % anche da freschissimi. perché vero che si sono fermati e hanno preso 20 minuti ma sono in mezzo ad un gran tour.

terreno per fare la differenza ce n'è ancora. spero che gli sky non adottino qualche tattica suicida. finora hanno fatto il loro.

td corre sugli sky e mentre i tre si guardano chissà mai che gli altri non ne approfittino.

[34x27]

la movistar deve riscattarsi e provare qualcosa.

Boh a me sembra che dormino tutti e due.... ronf ronf

Il terzo è ormai buono per la pensione.

landa è caduto. se non dorme o gli fa male chiaramente non può dare il massimo. quintana è la vera incognita (in senso negativo). valverde nella furia di recuperare ha fatto un inverno probabilmente troppo forte e è da un po' che non è brillante.

Quindi perchè scrivi che devono provarci se sai bene che sono tutti e tre (più o meno) conciati male?

[castelli]

Boh a me sembra che dormino tutti e due.... ronf ronf

Il terzo è ormai buono per la pensione.

landa è caduto. se non dorme o gli fa male chiaramente non può dare il massimo. quintana è la vera incognita (in senso negativo). valverde nella furia di recuperare ha fatto un inverno probabilmente troppo forte e è da un po' che non è brillante.

Quindi perchè scrivi che devono provarci se sai bene che sono tutti e tre (più o meno) conciati male?

ci si spera sempre visto che non sono gli ultimi arrivati. ieri quintana non è andato malissimo.

[skawise]

[Filarete]

Niente rivincita e altra beffa per Stuyven. Mi spiace per lui. Fraile comunque è un uomo da fughe veramente tosto.

Peccato che fraile è un succhiaruote. E mica solo oggi.
Il 99% del tempo lo passa in fondo al gruppetto.
Collabora pochissimo a meno che la fuga non sia ridottissima.
Non mi piace.
Oggi strameritava stuyven.

Anche io mi auguravo una vittoria del povero Stuyven il quale, purtroppo, inizia a ricordare un po' Flecha.