Tour 2018 - 19^ tappa - Lourdes > Laruns - 200,5 km

[Abruzzese]

tempo massimo ?

Tutti dentro, l'ultimo è stato Phinney giunto a 40'33"

[udra]

Non capisco tutti questi attacchi al percorso, forse solo sui km si può muovere una critica.
Ma se una squadra ai piedi dell'ultima salita di una tappa ,con 4500 metri di dislivello, alla fine della terza settimana si ritrova con 6 corridori in un gruppo di 30, cosa vuoi farci?

[Winter]

non lo vedo molto bene peter

Purtroppo.
Ma si salverà, suvvia.
Se si è salvato Demare.

Ecco, bravo nino, hai fatto centro dopo le polemiche dell'altro giorno, se oggi Sagan dovesse fare uso di traini e quant'altro, mi piacerebbe poi sapere l'opinione di un noto forumista il cui nick inizia per W e finisce per r e che, come tutti avran notato, non ha molto in simpatia il fuoriclasse slovacco...

non mi sta simpatico. .sicuramente
però ti ho spiegato che lo fanno tutti
eri tu che ti fossilizzavi su demare (che non vi sta simpatico..)

L andazzo è quello
Questo nn significa che non fanno fatica

[Walter_White]

ma se bardet salta ,gli organizzatori capiranno che basta quest'occhio di riguardo nella tracciatura ?
basta con ste tappe da giro anni "facciamo vincere il giro a moser"

se mettessero più crono
ci sarebbero , purtroppo, ancora meno attacchi
i thomas , Roglic , dumoulin son cronoman
E son davanti

Il problema è la mancanza di tapponi di 250 km over 6000 m di dislivello positivo, io ne metterei sempre almeno 2
E la lunghezza complessiva sempre oltre 3500 km

[Winter]

Non capisco tutti questi attacchi al percorso, forse solo sui km si può muovere una critica.
Ma se una squadra ai piedi dell'ultima salita di una tappa ,con 4500 metri di dislivello, alla fine della terza settimana si ritrova con 6 corridori in un gruppo di 30, cosa vuoi farci?

Centra poco la squadra
tutto il podio ha la stessa tipologia di corridori

[Winter]

ma se bardet salta ,gli organizzatori capiranno che basta quest'occhio di riguardo nella tracciatura ?
basta con ste tappe da giro anni "facciamo vincere il giro a moser"

se mettessero più crono
ci sarebbero , purtroppo, ancora meno attacchi
i thomas , Roglic , dumoulin son cronoman
E son davanti

Il problema è la mancanza di tapponi di 250 km over 6000 m di dislivello positivo, io ne metterei sempre almeno 2
E la lunghezza complessiva sempre oltre 3500 km

Esatto
sfondi una porta aperta

[udra]

Non capisco tutti questi attacchi al percorso, forse solo sui km si può muovere una critica.
Ma se una squadra ai piedi dell'ultima salita di una tappa ,con 4500 metri di dislivello, alla fine della terza settimana si ritrova con 6 corridori in un gruppo di 30, cosa vuoi farci?

Centra poco la squadra
tutto il podio ha la stessa tipologia di corridori

Ma scusa Winter, nella tappa dell'ADH con 5000 metri di dislivello, tiratissima da inizio alla fine, in quanti erano a Bourg d'Oisans?
Come fai ad attaccare da lontano?

[cauz.]

riguardo al percorso consiglio di leggere le pagine 4-5-6-7 di questo thread
viewtopic.php?f=2&t=7080&start=200

nonchè l'editoriale
http://www.cicloweb.it/2017/10/17/prese ... ance-2018/

la verità è che si possono fare i percorsi più arzigogolati che si vuole, ma alla fine conta sempre il materiale umano. e, aggiungo, al TDF il materiale umano conta il doppio rispetto ad altre corse.

[Winter]

Non capisco tutti questi attacchi al percorso, forse solo sui km si può muovere una critica.
Ma se una squadra ai piedi dell'ultima salita di una tappa ,con 4500 metri di dislivello, alla fine della terza settimana si ritrova con 6 corridori in un gruppo di 30, cosa vuoi farci?

Centra poco la squadra
tutto il podio ha la stessa tipologia di corridori

Ma scusa Winter, nella tappa dell'ADH con 5000 metri di dislivello, tiratissima da inizio alla fine, in quanti erano a Bourg d'Oisans?
Come fai ad attaccare da lontano?

ma chi ha attaccato prima dell alpe?
nessuno
tiratissima non direi proprio
tiratissima era quella di contador schleck voeckler ecc

[Abruzzese]

Purtroppo.
Ma si salverà, suvvia.
Se si è salvato Demare.

Ecco, bravo nino, hai fatto centro dopo le polemiche dell'altro giorno, se oggi Sagan dovesse fare uso di traini e quant'altro, mi piacerebbe poi sapere l'opinione di un noto forumista il cui nick inizia per W e finisce per r e che, come tutti avran notato, non ha molto in simpatia il fuoriclasse slovacco...

non mi sta simpatico. .sicuramente
però ti ho spiegato che lo fanno tutti
eri tu che ti fossilizzavi su demare (che non vi sta simpatico..)

L andazzo è quello
Questo nn significa che non fanno fatica

Fabio il nocciolo della questione l'avevo scritto qui. Non è in discussione il "così fan tutti" ma l' "io posso permettermi di farlo più degli altri". La questione è tutta lì. Se in gruppo certe cose non si sapessero, stai certo che nessuno farebbe sparate, né ai microfoni né sui social :

Quel che mi fa propendere per questa considerazione sta nel fatto che tra i corridori e in special modo tra i velocisti, al netto di episodi di tensione che a volte si verificano (anche nelle categorie giovanili di scazzottate oltre il traguardo penso che se ne vedano ancora adesso) e di corridori palesemente tacciati di condotte scorrette (in passato Abdoujaparov, oggi Bouhanni), vige comunque sempre quella sorta di rispetto che, ad esempio, porta immediatamente a congratularsi col vincitore una volta tagliato il traguardo. Sia stata una boutade o meno la sparata di Greipel, anche dalle parole di Colbrelli ai microfoni Rai si poteva intuire che comunque il francese non sia proprio ben visto da tutti in gruppo. Sonny è stato abbastanza diplomatico, poiché ha dichiarato che se non vi sono prove tangibili, di accuse ben precise non se ne possono fare ma ha fatto comunque capire che in gruppo "girano tante voci", ragion per cui chi nel mezzo ci sta sa benissimo come vanno le cose, così come si sa benissimo che in altri casi ad usare "il mestiere" sono stati tanti altri secondo le ormai arcinote leggi non scritte o "leggi dell'uguaglianza".
Io penso che il problema non sia nel ricorrere a certi mezzi per sfangarla in periodi in cui magari si ha molta meno brillantezza di altri, quanto nel farne ricorso sistematico e addirittura beneficiandone per andare a vincere una corsa (ricordo qualche anno fa di polemiche al Tour de San Luis nei confronti di Mattia Gavazzi, che se non erro venne tacciato addirittura di aver percorso buona parte di una salita in ammiraglia, per poi andare a vincere la volata conclusiva). Come dice Pierpaolo io credo che certi atteggiamenti siano tollerati ma fino ad un certo punto, perché se con un aiuto particolarmente evidente ci si va a vincere addirittura una Milano-Sanremo non si può pensare che la cosa in gruppo passi totalmente sotto silenzio (e difatti le voci uscirono subito).

[pereiro2982]

ma se bardet salta ,gli organizzatori capiranno che basta quest'occhio di riguardo nella tracciatura ?
basta con ste tappe da giro anni "facciamo vincere il giro a moser"

se mettessero più crono
ci sarebbero , purtroppo, ancora meno attacchi
i thomas , Roglic , dumoulin son cronoman
E son davanti

moser era un esempio di tracciature smaccatamente alla ricerca di un dato corridore
non volevo piu crono

anzi direi che i giri pro moser e i tour pro bardet sono simili nella mancanza di veri e propri tapponi con la T maiuscola...

[Winter]

Ecco, bravo nino, hai fatto centro dopo le polemiche dell'altro giorno, se oggi Sagan dovesse fare uso di traini e quant'altro, mi piacerebbe poi sapere l'opinione di un noto forumista il cui nick inizia per W e finisce per r e che, come tutti avran notato, non ha molto in simpatia il fuoriclasse slovacco...

non mi sta simpatico. .sicuramente
però ti ho spiegato che lo fanno tutti
eri tu che ti fossilizzavi su demare (che non vi sta simpatico..)

L andazzo è quello
Questo nn significa che non fanno fatica

Fabio il nocciolo della questione l'avevo scritto qui. Non è in discussione il "così fan tutti" ma il "io posso permettermi di farlo più degli altri". La questione è tutta lì. Se in gruppo certe cose non si sapessero, stai certo che nessuno farebbe sparate, né ai microfoni né sui social :

Quel che mi fa propendere per questa considerazione sta nel fatto che tra i corridori e in special modo tra i velocisti, al netto di episodi di tensione che a volte si verificano (anche nelle categorie giovanili di scazzottate oltre il traguardo penso che se ne vedano ancora adesso) e di corridori palesemente tacciati di condotte scorrette (in passato Abdoujaparov, oggi Bouhanni), vige comunque sempre quella sorta di rispetto che, ad esempio, porta immediatamente a congratularsi col vincitore una volta tagliato il traguardo. Sia stata una boutade o meno la sparata di Greipel, anche dalle parole di Colbrelli ai microfoni Rai si poteva intuire che comunque il francese non sia proprio ben visto da tutti in gruppo. Sonny è stato abbastanza diplomatico, poiché ha dichiarato che se non vi sono prove tangibili, di accuse ben precise non se ne possono fare ma ha fatto comunque capire che in gruppo "girano tante voci", ragion per cui chi nel mezzo ci sta sa benissimo come vanno le cose, così come si sa benissimo che in altri casi ad usare "il mestiere" sono stati tanti altri secondo le ormai arcinote leggi non scritte o "leggi dell'uguaglianza".
Io penso che il problema non sia nel ricorrere a certi mezzi per sfangarla in periodi in cui magari si ha molta meno brillantezza di altri, quanto nel farne ricorso sistematico e addirittura beneficiandone per andare a vincere una corsa (ricordo qualche anno fa di polemiche al Tour de San Luis nei confronti di Mattia Gavazzi, che se non erro venne tacciato addirittura di aver percorso buona parte di una salita in ammiraglia, per poi andare a vincere la volata conclusiva). Come dice Pierpaolo io credo che certi atteggiamenti siano tollerati ma fino ad un certo punto, perché se con un aiuto particolarmente evidente ci si va a vincere addirittura una Milano-Sanremo non si può pensare che la cosa in gruppo passi totalmente sotto silenzio (e difatti le voci uscirono subito).

L anno scorso quando aru ha preso la maglia gialla
ci son stati tweet interviste da parte di suoi colleghi ..non molto simpatici..
io ho pensato fossero invidiosi
Su demare , non essendo la , non ho nessuna certezza

[Winter]

ma se bardet salta ,gli organizzatori capiranno che basta quest'occhio di riguardo nella tracciatura ?
basta con ste tappe da giro anni "facciamo vincere il giro a moser"

se mettessero più crono
ci sarebbero , purtroppo, ancora meno attacchi
i thomas , Roglic , dumoulin son cronoman
E son davanti

moser era un esempio di tracciature smaccatamente alla ricerca di un dato corridore
non volevo piu crono

anzi direi che i giri pro moser e i tour pro bardet sono simili nella mancanza di veri e propri tapponi con la T maiuscola...

Ma perché bardet soffre i tapponi?
io vedo che son anni che son spariti..

[udra]

ma chi ha attaccato prima dell alpe?

Qualcuno ha attaccato, ad esempio Kruiswijk, ma non sarebbe cambiato niente nemmeno con Contador.
L'unico modo per far saltare in aria Sky è che Roglic o Dumoulin attacchino a 150 km dal traguardo.
Il risultato sarebbe quello di trovarsi 3 corridori della stessa squadra contro di te e allora devi fermarti.
Ci sarà un motivo perchè in 6 anni di Sky hanno perso 1 Tour e una Vuelta,no?

[Winter]

ma chi ha attaccato prima dell alpe?

Qualcuno ha attaccato, ad esempio Kruiswijk, ma non sarebbe cambiato niente nemmeno con Contador.
L'unico modo per far saltare in aria Sky è che Roglic o Dumoulin attacchino a 150 km dal traguardo.
Il risultato sarebbe quello di trovarsi 3 corridori della stessa squadra contro di te e allora devi fermarti.
Ci sarà un motivo perchè in 6 anni di Sky hanno perso 1 Tour e una Vuelta,no?

No di Vuelte ne han perse diverse..
Ma kru non lo considera nessuno
devono attaccare i big
se vai in processione con il ritmo deciso da loro
non hai speranze
Poi froome un paio d anni era super
thomas molto meno

[Tranchée d'Arenberg]

Non capisco nemmeno io cosa si pretendesse da TD.
Corre senza squadra, ha 2' di ritardo da GT, sul primo attacco di Roglic ancora sul Soulor si è capito che GT teneva benissimo.

Aggiungiamo che nella sesta tappa ha perso 50 secondi per la foratura e 20 per la penalità. Non fosse stato per quel caso sarebbe a 55 secondi d Thomas

[Tranchée d'Arenberg]

Purtroppo.
Ma si salverà, suvvia.
Se si è salvato Demare.

Ecco, bravo nino, hai fatto centro dopo le polemiche dell'altro giorno, se oggi Sagan dovesse fare uso di traini e quant'altro, mi piacerebbe poi sapere l'opinione di un noto forumista il cui nick inizia per W e finisce per r e che, come tutti avran notato, non ha molto in simpatia il fuoriclasse slovacco...

non mi sta simpatico. .sicuramente
però ti ho spiegato che lo fanno tutti
eri tu che ti fossilizzavi su demare (che non vi sta simpatico..)

L andazzo è quello
Questo nn significa che non fanno fatica

Non è vero che Demare non mi sta simpatico. Semplicemente una certa nomea in gruppo credo che se l'è gudagnata, altrimenti devo pensare che stia antipatico a mezzo gruppo e non ne vedo il motivo visto che non ha mica vinto tutta questa valanga di grandi corse.

[Fedaia]

ma perchè criticare TOM DUMOULIN ??? ha tirato per difendere il secondo posto in classifica... che secondo voi deve aspettare di trovarsi Roglic davanti?

Certe volte sento dare aria ai denti...

Davvero.. si leggono robe grottesche

[Tranchée d'Arenberg]

ma se bardet salta ,gli organizzatori capiranno che basta quest'occhio di riguardo nella tracciatura ?
basta con ste tappe da giro anni "facciamo vincere il giro a moser"

se mettessero più crono
ci sarebbero , purtroppo, ancora meno attacchi
i thomas , Roglic , dumoulin son cronoman
E son davanti

Roglic in origine non è assolutamente un cronoman, bensì uno scalatore. Le sue prime prestazioni degne di nota, nel 2014, alla sua seconda stagione all'Adria Mobil, le ottenne in salita.
L'anno successivo, nel 2015, esplose definitivamente nelle corse minori europee, dimostrandosi ancora una volta abile scalatore con le vittorie di tappa e delle classifiche generali al Tour of Azerbaijan e Tour de Slovenie. In entrambi i casi vinse gli arrivi in salita, costruendo così le sue vittorie finali.

Poi nel 2016, col passaggio alla LottoNL, iniziò ad andare forte anche a cronometo, vincendo nella sorpresa generale quella del Giro. Ma qui a definirlo un cronoman ce ne passa. Semplicemente è maturato più in la, visto che fino a 22 anni non correva in bici, dimostrandosi corridore fortissimo sia in salita, sia a cronometro, sia in discesa. Manca solo che inizi a fare le volate.

[castelli]

bravo thomas. meritata.

[Walter_White]

ma se bardet salta ,gli organizzatori capiranno che basta quest'occhio di riguardo nella tracciatura ?
basta con ste tappe da giro anni "facciamo vincere il giro a moser"

se mettessero più crono
ci sarebbero , purtroppo, ancora meno attacchi
i thomas , Roglic , dumoulin son cronoman
E son davanti

Roglic in origine non è assolutamente un cronoman, bensì uno scalatore. Le sue prime prestazioni degne di nota, nel 2014, alla sua seconda stagione all'Adria Mobil, le ottenne in salita.
L'anno successivo, nel 2015, esplose definitivamente nelle corse minori europee, dimostrandosi ancora una volta abile scalatore con le vittorie di tappa e delle classifiche generali al Tour of Azerbaijan e Tour de Slovenie. In entrambi i casi vinse gli arrivi in salita, costruendo così le sue vittorie finali.

Poi nel 2016, col passaggio alla LottoNL, iniziò ad andare forte anche a cronometo, vincendo nella sorpresa generale quella del Giro. Ma qui a definirlo un cronoman ce ne passa. Semplicemente è maturato più in la, visto che fino a 22 anni non correva in bici, dimostrandosi corridore fortissimo sia in salita, sia a cronometro, sia in discesa. Manca solo che inizi a fare le volate.

È anche veloce, è arrivato al photofinish con Ala ai Baschi

Se lui e Tom arrivano in forma al mondiale assisteremo ad una (o due?) grandi sfide

[NibalAru]

Quando ha provato a chiedere collaborazione a Sky, nell'attraversamento del paese a metà discesa, Roglic ha preso il vantaggio che lo ha portato alla vittoria.

Ed infatti per un breve tratto è andato Froome in testa al gruppo a fare il mulo. Aveva fatto quello che doveva fare in quel frangente Tom. Poi però si è rimesso davanti lui e non si è più spostato.

Non diamo per morto Froome, che se stanotte curerà la tosse che ha mostrato in corsa oggi come sa fare lui, domani potrebbe anche riprendersi e beffare lo stesso Dumoulin. In fondo tra i due ci sono solo 30 secondi

Inoltre facendo il mulo si è perso ogni possibilità di fare la volata per l'abbuono di sei secondi che c'era per il secondo posto

appunto, si è messo davanti froome che per finta o veramente non recuperava, e allora si è rimesso tom.
cosa doveva fare, lasciare andare roglic a 1' per far dispetto a sky? sky a cui evidentemente interessa poco il 3° posto di froome, quindi sai che dispetto.

Ma quale minuto? Se il distacco avesse superato anche solo i 30 secondi si metteva a tirare direttamente Thomas.

Tom è un grande corridore, ma purtroppo in quanto a tattiche di corsa ha ancora molto da imparare. Al Giro d'Italia che era in maglia rosa ha perso per aspettare qualcuno che gli potesse dare una mano nell'inseguimento di Froome invece che optare nell'uno contro uno forte di 3 minuti di vantaggio da poter gestire, per poi ritrovarsi a fare tutto comunque da solo.Qui al Tour che invece è secondo in classifica con zero chance di vittoria finale si mette a difendere il secondo posto da solo facendo da mulo anche per Sky. Bah vallo a capire

[Walter_White]

Ed infatti per un breve tratto è andato Froome in testa al gruppo a fare il mulo. Aveva fatto quello che doveva fare in quel frangente Tom. Poi però si è rimesso davanti lui e non si è più spostato.

Non diamo per morto Froome, che se stanotte curerà la tosse che ha mostrato in corsa oggi come sa fare lui, domani potrebbe anche riprendersi e beffare lo stesso Dumoulin. In fondo tra i due ci sono solo 30 secondi

Inoltre facendo il mulo si è perso ogni possibilità di fare la volata per l'abbuono di sei secondi che c'era per il secondo posto

appunto, si è messo davanti froome che per finta o veramente non recuperava, e allora si è rimesso tom.
cosa doveva fare, lasciare andare roglic a 1' per far dispetto a sky? sky a cui evidentemente interessa poco il 3° posto di froome, quindi sai che dispetto.

Ma quale minuto? Se il distacco avesse superato anche solo i 30 secondi si metteva a tirare direttamente Thomas.

Tom è un grande corridore, ma purtroppo in quanto a tattiche di corsa ha ancora molto da imparare. Al Giro d'Italia che era in maglia rosa ha perso per aspettare qualcuno che gli potesse dare una mano all'inseguimento di Froome invece che di optare nell'uno contro uno forte di 3 minuti di vantaggio.Qui al Tour che invece è secondo in classifica con zero chance di vittoria finale si mette a difendere il secondo posto da solo facendo da mulo anche per Sky. Bah vallo a capire

Ma hai pensato che magari preferisce arrivare 2°, e onde evitare brutte sorprese domani ha preferito limitare i danni più possibile? Roglic e Froome non sono mica Bardet a crono, una foratura o qualche problema e si rischia di perdere non solo un gradino ma proprio il podio

Non capisco cosa gli si possa contestare francamente eh, Froome nel finale secondo me manco si rendeva conto dov'era, e Thomas non avrebbe tirato un metro, altrimenti lo faceva da subito

[barrylyndon]

Non so se avete notato..ma Roglic, ottimo cronoman, potrebbe insidiare anche Dumoulin per il secondo posto...
E volevate che non tirasse?

[NibalAru]

appunto, si è messo davanti froome che per finta o veramente non recuperava, e allora si è rimesso tom.
cosa doveva fare, lasciare andare roglic a 1' per far dispetto a sky? sky a cui evidentemente interessa poco il 3° posto di froome, quindi sai che dispetto.

Ma quale minuto? Se il distacco avesse superato anche solo i 30 secondi si metteva a tirare direttamente Thomas.

Tom è un grande corridore, ma purtroppo in quanto a tattiche di corsa ha ancora molto da imparare. Al Giro d'Italia che era in maglia rosa ha perso per aspettare qualcuno che gli potesse dare una mano all'inseguimento di Froome invece che di optare nell'uno contro uno forte di 3 minuti di vantaggio.Qui al Tour che invece è secondo in classifica con zero chance di vittoria finale si mette a difendere il secondo posto da solo facendo da mulo anche per Sky. Bah vallo a capire

Ma hai pensato che magari preferisce arrivare 2°, e onde evitare brutte sorprese domani ha preferito limitare i danni più possibile? Roglic e Froome non sono mica Bardet a crono, una foratura o qualche problema e si rischia di perdere non solo un gradino ma proprio il podio

Non capisco cosa gli si possa contestare francamente eh, Froome nel finale secondo me manco si rendeva conto dov'era, e Thomas non avrebbe tirato un metro, altrimenti lo faceva da subito

E tu hai pensato che facendo il mulo oggi all'inseguimento mentre tutti gli altri sono stati a ruota si può stancare più degli altri e pagare domani?

Froome alla scorsa Vuelta (la tappa famosa del Ventolin) il giorno prima pareva morto, il giorno dopo ha staccato di nuovo tutti. Idem quest'anno al Giro d'Italia.

[NibalAru]

Non so se avete notato..ma Roglic, ottimo cronoman, potrebbe insidiare anche Dumoulin per il secondo posto...
E volevate che non tirasse?

Froome non ha tirato, ed il primo ad essere insidiato era lui

[barrylyndon]

Non so se avete notato..ma Roglic, ottimo cronoman, potrebbe insidiare anche Dumoulin per il secondo posto...
E volevate che non tirasse?

Froome non ha tirato, ed il primo ad essere insidiato era lui

Ma hai visto Froome?
Ha fatto fatica anche in discesa..
Dopo ha tirato anche lui, una volta che ha ripreso fiato.
Suvvia...adesso un secondo posto non sara' una vittoria, ma sali comunque sul podio a Parigi.

[Edoardo9819]

Comunque io sono sicuro che Vincenzo minimo secondo ci arrivava

[Lee Boon]

Froome è quello che è scollinato per ultimo in cima all'Aubisque nel gruppo di testa. Era scoppiato. Ha dato qualche cambio, ma non ce la faceva proprio. Tom sapeva che avrebbe rischiato di perdere il secondo posto con un Roglic così. Ha fatto bene a tirare.

[NibalAru]

Non so se avete notato..ma Roglic, ottimo cronoman, potrebbe insidiare anche Dumoulin per il secondo posto...
E volevate che non tirasse?

Froome non ha tirato, ed il primo ad essere insidiato era lui

Ma hai visto Froome?
Ha fatto fatica anche in discesa..
Dopo ha tirato anche lui, una volta che ha ripreso fiato.
Suvvia...adesso un secondo posto non sara' una vittoria, ma sali comunque sul podio a Parigi.

L'ho visto Froome, ed ho visto che in salita si staccava ma poi in discesa è rientrato con Bernal andando più forte di quelli che stavano davanti.

Dumoulin sul podio di Parigi ci saliva comunque. Anzi rischia più di non salirci ora se dovesse pagare lo sforzo di oggi. Fino a prova contraria il campione del mondo ed il più forte a crono tra i tre è lui, erano gli altri che avrebbero dovuto avere paura di lui in ottica di domani.

[barrylyndon]

Comunque io sono sicuro che Vincenzo minimo secondo ci arrivava

Non si puo' dire..ma questa era un buona tappa per lui..

[Walter_White]

Ma quale minuto? Se il distacco avesse superato anche solo i 30 secondi si metteva a tirare direttamente Thomas.

Tom è un grande corridore, ma purtroppo in quanto a tattiche di corsa ha ancora molto da imparare. Al Giro d'Italia che era in maglia rosa ha perso per aspettare qualcuno che gli potesse dare una mano all'inseguimento di Froome invece che di optare nell'uno contro uno forte di 3 minuti di vantaggio.Qui al Tour che invece è secondo in classifica con zero chance di vittoria finale si mette a difendere il secondo posto da solo facendo da mulo anche per Sky. Bah vallo a capire

Ma hai pensato che magari preferisce arrivare 2°, e onde evitare brutte sorprese domani ha preferito limitare i danni più possibile? Roglic e Froome non sono mica Bardet a crono, una foratura o qualche problema e si rischia di perdere non solo un gradino ma proprio il podio

Non capisco cosa gli si possa contestare francamente eh, Froome nel finale secondo me manco si rendeva conto dov'era, e Thomas non avrebbe tirato un metro, altrimenti lo faceva da subito

E tu hai pensato che facendo il mulo oggi all'inseguimento mentre tutti gli altri sono stati a ruota si può stancare più degli altri e pagare domani?

Se si è stancato all'insegnamento comunque si è stancato quanto Roglic davanti, ovvero quello che sembra il suo diretto competitor, mentre gli altri sono a eoni in classifica e pure scarsi a crono, quindi non capisco su chi dovrebbe pagare

[barrylyndon]

Froome non ha tirato, ed il primo ad essere insidiato era lui

Ma hai visto Froome?
Ha fatto fatica anche in discesa..
Dopo ha tirato anche lui, una volta che ha ripreso fiato.
Suvvia...adesso un secondo posto non sara' una vittoria, ma sali comunque sul podio a Parigi.

L'ho visto Froome, ed ho visto che in salita si staccava ma poi in discesa è rientrato con Bernal andando più forte di quelli che stavano davanti.

Dumoulin sul podio di Parigi ci saliva comunque. Anzi rischia più di non salirci ora se dovesse pagare lo sforzo di oggi. Fino a prova contraria il campione del mondo ed il più forte a crono tra i tre è lui, erano gli altri che avrebbero dovuto avere paura di lui in ottica di domani.

Ma no..no...ha fatto bene dai..
Roglic con la forma che ha e le sue ottime attitudini a crono faceva paura..
Suvvia,eddai..

[NibalAru]

Ma hai pensato che magari preferisce arrivare 2°, e onde evitare brutte sorprese domani ha preferito limitare i danni più possibile? Roglic e Froome non sono mica Bardet a crono, una foratura o qualche problema e si rischia di perdere non solo un gradino ma proprio il podio

Non capisco cosa gli si possa contestare francamente eh, Froome nel finale secondo me manco si rendeva conto dov'era, e Thomas non avrebbe tirato un metro, altrimenti lo faceva da subito

E tu hai pensato che facendo il mulo oggi all'inseguimento mentre tutti gli altri sono stati a ruota si può stancare più degli altri e pagare domani?

Se si è stancato all'insegnamento comunque si è stancato quanto Roglic davanti, ovvero quello che sembra il suo diretto competitor, mentre gli altri sono a eoni in classifica e pure scarsi a crono, quindi non capisco su chi dovrebbe pagare

Da Froome, che è a soli 30 secondi, che oggi era in crisi ma che a crono va forte solitamente e che stando a ruota oggi domani potrebbe risorgere, come ha fatto più volte nell'ultimo anno (alla scorsa Vuelta ed allo scorso Giro). Mai dare per morto Froome, ed invece tu gli fai addirittura da gregario nel momento di massima difficoltà.

Poi magari Dumoulin non perde da Froome e non è successo niente, ma se dovesse succedere si sarà capito perchè

[barrylyndon]

Ma la Bahrein ce l'ha fatto alla fine a sopravanzare la movistar?

[barrylyndon]

Froome era mezzo impiccato..
Roglic va come un treno.
Di chi doveva aver piu' paura Dumo?

[NibalAru]

Ma hai visto Froome?
Ha fatto fatica anche in discesa..
Dopo ha tirato anche lui, una volta che ha ripreso fiato.
Suvvia...adesso un secondo posto non sara' una vittoria, ma sali comunque sul podio a Parigi.

L'ho visto Froome, ed ho visto che in salita si staccava ma poi in discesa è rientrato con Bernal andando più forte di quelli che stavano davanti.

Dumoulin sul podio di Parigi ci saliva comunque. Anzi rischia più di non salirci ora se dovesse pagare lo sforzo di oggi. Fino a prova contraria il campione del mondo ed il più forte a crono tra i tre è lui, erano gli altri che avrebbero dovuto avere paura di lui in ottica di domani.

Ma no..no...ha fatto bene dai..
Roglic con la forma che ha e le sue ottime attitudini a crono faceva paura..
Suvvia,eddai..

Froome invece paura non ne fa evidentemente, ok.

Mi auguro per Tom che domani possa difendersi agevolmente da Roglic e da Froome a questo punto

[NibalAru]

Froome era mezzo impiccato..
Roglic va come un treno.
Di chi doveva aver piu' paura Dumo?

Era mezzo impiccato anche al Giro con Dumoulin forte di più di tre minuti di vantaggio, poi però sappiamo tutti come è finita.

[Walter_White]

Ma la Bahrein ce l'ha fatto alla fine a sopravanzare la movistar?

No, per 11'

[barrylyndon]

Froome era mezzo impiccato..
Roglic va come un treno.
Di chi doveva aver piu' paura Dumo?

Era mezzo impiccato anche al Giro con Dumoulin forte di più di tre minuti di vantaggio, poi però sappiamo tutti come è finita.

Vabbe'..se ragioni cosi, allora Dumoulin sarebbe gia' terzo oggi..

[barrylyndon]

Ma la Bahrein ce l'ha fatto alla fine a sopravanzare la movistar?

No, per 11'

Presumibilmente, con Nibali in corsa avrebbero vinto.

[Walter_White]

E tu hai pensato che facendo il mulo oggi all'inseguimento mentre tutti gli altri sono stati a ruota si può stancare più degli altri e pagare domani?

Se si è stancato all'insegnamento comunque si è stancato quanto Roglic davanti, ovvero quello che sembra il suo diretto competitor, mentre gli altri sono a eoni in classifica e pure scarsi a crono, quindi non capisco su chi dovrebbe pagare

Da Froome, che è a soli 30 secondi, che oggi era in crisi ma che a crono va forte solitamente e che stando a ruota oggi domani potrebbe risorgere, come ha fatto più volte nell'ultimo anno (alla scorsa Vuelta ed allo scorso Giro). Mai dare per morto Froome, ed invece tu gli fai addirittura da gregario nel momento di massima difficoltà.

Poi magari Dumoulin non perde da Froome e non è successo niente, ma se dovesse succedere si sarà capito perchè

Froome pure quando sono al 100% della forma non lo batte in una crono normale (6-1 dal 2016, quell'1 è la cronoscalata di Megeve dove anche Aru quasi lo battè), figuriamoci domani con la lingua a terra. Roglic invece, con questa forma...

[pereiro2982]

capisco le risurezioni di froome,
ok che froome va bene a crono ma
sono due giorni che non risorge , di solito ne basta uno....
e cmq siamo a fine tour di solito la condizione fa la differenza , e tom a crono è di un altro livello rispetto a froome
secondo me ha piu possibilita roglic di fare la sorpresa a tom

ma a te interessa solo che froome non vada a podio

[NibalAru]

Froome era mezzo impiccato..
Roglic va come un treno.
Di chi doveva aver piu' paura Dumo?

Era mezzo impiccato anche al Giro con Dumoulin forte di più di tre minuti di vantaggio, poi però sappiamo tutti come è finita.

Vabbe'..se ragioni cosi, allora Dumoulin sarebbe gia' terzo oggi..

Terzo oggi al massimo di pochi secondi, ma più riposato, in modo da poter dare la mazzata domani a tutti sul suo terreno preferito e tornare secondo. Perchè Roglic si è ammazzato oggi ma almeno ha vinto la tappa, ha corso il rischio di essere più stanco domani ma ottenendo un doppio fine, ovvero vittoria di tappa e recupero di qualche secondo sui suoi avversari. Dumoulin invece si è ammazzato per far fare la volata per gli abbuoni a Thomas (un Dumoulin più riposato avrebbe potuto anche fare lo sprint per gli abbuoni) e per tenere a galla Froome evitandogli di fare gli sforzi che avrebbe dovuto fare lui, perchè era quello che più di tutti rischiava di perdere il podio e perchè c'era comunque un suo compagno in giallo.

Dumoulin a questo punto doveva andarsene appresso a Roglic, al costo di portarsi tutti dietro. Invece no, prima se lo è fatto scappare con lui il primo ad inseguirlo e poi ha anche fatto il mulo per gli altri.

[NibalAru]

capisco le risurezioni di froome,
ok che froome va bene a crono ma
sono due giorni che non risorge , di solito ne basta uno....
e cmq siamo a fine tour di solito la condizione fa la differenza , e tom a crono è di un altro livello rispetto a froome
secondo me ha piu possibilita roglic di fare la sorpresa a tom

ma a te interessa solo che froome non vada a podio

Evidentemente non hai visto cosa è successo alla scorsa Vuelta, Froome è risorto in un solo giorno quella Vuelta. Al Giro invece ce ne ha messo un paio

[NibalAru]

Se si è stancato all'insegnamento comunque si è stancato quanto Roglic davanti, ovvero quello che sembra il suo diretto competitor, mentre gli altri sono a eoni in classifica e pure scarsi a crono, quindi non capisco su chi dovrebbe pagare

Da Froome, che è a soli 30 secondi, che oggi era in crisi ma che a crono va forte solitamente e che stando a ruota oggi domani potrebbe risorgere, come ha fatto più volte nell'ultimo anno (alla scorsa Vuelta ed allo scorso Giro). Mai dare per morto Froome, ed invece tu gli fai addirittura da gregario nel momento di massima difficoltà.

Poi magari Dumoulin non perde da Froome e non è successo niente, ma se dovesse succedere si sarà capito perchè

Froome pure quando sono al 100% della forma non lo batte in una crono normale (6-1 dal 2016, quell'1 è la cronoscalata di Megeve dove anche Aru quasi lo battè), figuriamoci domani con la lingua a terra. Roglic invece, con questa forma...

Domani non è mica una crono normale tutta piatta, e dopo oggi la lingua a terra potrebbe avercela anche Tom, che è reduce anche lui dal Giro mi pare e che oggi è quello che ha speso di più all'inseguimento di Roglic

[jumbo]

Comunque era discesa.
Tirare in discesa è fare il mulo?

[Walter_White]

Da Froome, che è a soli 30 secondi, che oggi era in crisi ma che a crono va forte solitamente e che stando a ruota oggi domani potrebbe risorgere, come ha fatto più volte nell'ultimo anno (alla scorsa Vuelta ed allo scorso Giro). Mai dare per morto Froome, ed invece tu gli fai addirittura da gregario nel momento di massima difficoltà.

Poi magari Dumoulin non perde da Froome e non è successo niente, ma se dovesse succedere si sarà capito perchè

Froome pure quando sono al 100% della forma non lo batte in una crono normale (6-1 dal 2016, quell'1 è la cronoscalata di Megeve dove anche Aru quasi lo battè), figuriamoci domani con la lingua a terra. Roglic invece, con questa forma...

Domani non è mica una crono normale tutta piatta, e dopo oggi la lingua a terra potrebbe avercela anche Tom, che è reduce anche lui dal Giro mi pare e che oggi è quello che ha speso di più all'inseguimento di Roglic

Froome non lo rimonta, questa è la questione, se vuoi ti aiuto a gufare, anche se non credo serva

[NibalAru]

Froome pure quando sono al 100% della forma non lo batte in una crono normale (6-1 dal 2016, quell'1 è la cronoscalata di Megeve dove anche Aru quasi lo battè), figuriamoci domani con la lingua a terra. Roglic invece, con questa forma...

Domani non è mica una crono normale tutta piatta, e dopo oggi la lingua a terra potrebbe avercela anche Tom, che è reduce anche lui dal Giro mi pare e che oggi è quello che ha speso di più all'inseguimento di Roglic

Froome non lo rimonta, questa è la questione, se vuoi ti aiuto a gufare, anche se non credo serva

Ma speriamo che non lo rimonta, in caso contrario avanzo una birra da tutti

[barrylyndon]

Era mezzo impiccato anche al Giro con Dumoulin forte di più di tre minuti di vantaggio, poi però sappiamo tutti come è finita.

Vabbe'..se ragioni cosi, allora Dumoulin sarebbe gia' terzo oggi..

Terzo oggi al massimo di pochi secondi, ma più riposato, in modo da poter dare la mazzata domani a tutti sul suo terreno preferito e tornare secondo. Perchè Roglic si è ammazzato oggi ma almeno ha vinto la tappa, ha corso il rischio di essere più stanco domani ma ottenendo un doppio fine, ovvero vittoria di tappa e recupero di qualche secondo sui suoi avversari. Dumoulin invece si è ammazzato per far fare la volata per gli abbuoni a Thomas (un Dumoulin più riposato avrebbe potuto anche fare lo sprint per gli abbuoni) e per tenere a galla Froome evitandogli di fare gli sforzi che avrebbe dovuto fare lui, perchè era quello che più di tutti rischiava di perdere il podio e perchè c'era comunque un suo compagno in giallo.

Dumoulin a questo punto doveva andarsene appresso a Roglic, al costo di portarsi tutti dietro. Invece no, prima se lo è fatto scappare con lui il primo ad inseguirlo e poi ha anche fatto il mulo per gli altri.

Ma avra' tirato solo in discesa e poche migliaia di metri in falsopiano..dai...