Mathieu Van Der Poel stradista

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lemond
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Re: Mathieu Van Der Poel stradista

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marc ha scritto: lunedì 14 settembre 2020, 18:13 Sono francamente deluso per le scelte che ha comunicato oggi.

Niente Mondiale: vai a capire se il percorso è adatto o meno, io avrei cmq provato contando sul tratto di pianura tra ultima salita e traguardo.

Niente Freccia e Liegi: sul no alla Freccia ok, mentre la Liegi credo sia abbastanza nelle sue corde, quantomeno poteva misurarsi. Non so se mettere nella gambe i giorni di corsa del Bink Bank o come diamine si chiama sia così fondamentale in ottica pietre.

Tanto mi aveva esaltato la sua partecipazione al Lombardia tanto sono deluso oggi.
Davvero non fa nemmeno Freccia e Liegi? Urge cambiare D.S. subito! :grr:

P.S. Quale sarà la sua prossima corsa s.v,p. ?


Fanno festa i musulmani il venerdì
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la domenica i cristiani
i barbieri il lunedì :bll:

"Per principio rifiuto di sottopormi a questi controlli. Non sono ostile alla lotta al doping, che ritengo indispensabile tra i dilettanti, ma nel caso di professionisti è differente.

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Re: Mathieu Van Der Poel stradista

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lemond ha scritto: lunedì 14 settembre 2020, 18:41
marc ha scritto: lunedì 14 settembre 2020, 18:13 Sono francamente deluso per le scelte che ha comunicato oggi.

Niente Mondiale: vai a capire se il percorso è adatto o meno, io avrei cmq provato contando sul tratto di pianura tra ultima salita e traguardo.

Niente Freccia e Liegi: sul no alla Freccia ok, mentre la Liegi credo sia abbastanza nelle sue corde, quantomeno poteva misurarsi. Non so se mettere nella gambe i giorni di corsa del Bink Bank o come diamine si chiama sia così fondamentale in ottica pietre.

Tanto mi aveva esaltato la sua partecipazione al Lombardia tanto sono deluso oggi.
Davvero non fa nemmeno Freccia e Liegi? Urge cambiare D.S. subito! :grr:

P.S. Quale sarà la sua prossima corsa s.v,p. ?
Altura e e poi BinckBanck Tour, Amstel, Fiandre e Roubaix.


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udra
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Re: Mathieu Van Der Poel stradista

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Anche a me piange il cuore non vederlo correre Freccia e Liegi, ma visto il ritorno in altura ha assolutamente bisogno di fare una corsa a tappe se vuole evitare lo stesso errore di inizio agosto ad ottobre.
Avesse corso il Sibiu sarebbe stato competitivo per la vittoria invece di fare la comparsa.


Gimbatbu
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Re: Mathieu Van Der Poel stradista

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IlLince ha scritto: lunedì 14 settembre 2020, 18:54
lemond ha scritto: lunedì 14 settembre 2020, 18:41
marc ha scritto: lunedì 14 settembre 2020, 18:13 Sono francamente deluso per le scelte che ha comunicato oggi.

Niente Mondiale: vai a capire se il percorso è adatto o meno, io avrei cmq provato contando sul tratto di pianura tra ultima salita e traguardo.

Niente Freccia e Liegi: sul no alla Freccia ok, mentre la Liegi credo sia abbastanza nelle sue corde, quantomeno poteva misurarsi. Non so se mettere nella gambe i giorni di corsa del Bink Bank o come diamine si chiama sia così fondamentale in ottica pietre.

Tanto mi aveva esaltato la sua partecipazione al Lombardia tanto sono deluso oggi.
Davvero non fa nemmeno Freccia e Liegi? Urge cambiare D.S. subito! :grr:

P.S. Quale sarà la sua prossima corsa s.v,p. ?
Altura e e poi BinckBanck Tour, Amstel, Fiandre e Roubaix.
Attenzione però non è una scelta stupida, sono le tre corse che più gli si addicono (l' Amstel l' ha vinta, il Fiandre l' ha buttato andando per marciapiedi, e la Roubaix con WVA mi aspeto un duello all' OK Corral), in un calendario così compresso ci sta scegliere attentamente.


IlLince
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Re: Mathieu Van Der Poel stradista

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Gimbatbu ha scritto: lunedì 14 settembre 2020, 19:09
IlLince ha scritto: lunedì 14 settembre 2020, 18:54
lemond ha scritto: lunedì 14 settembre 2020, 18:41

Davvero non fa nemmeno Freccia e Liegi? Urge cambiare D.S. subito! :grr:

P.S. Quale sarà la sua prossima corsa s.v,p. ?
Altura e e poi BinckBanck Tour, Amstel, Fiandre e Roubaix.
Attenzione però non è una scelta stupida, sono le tre corse che più gli si addicono (l' Amstel l' ha vinta, il Fiandre l' ha buttato andando per marciapiedi, e la Roubaix con WVA mi aspeto un duello all' OK Corral), in un calendario così compresso ci sta scegliere attentamente.
Sono d´accordo, che poi la sua forma non è quella ottimale. Nella terza tappa della T-A ha poi confermato che al momento non può competere in una corsa dura come il mondiale e L-B-L (intendo vincerla), quindi scelta oculata. Speriamo che la Alpecin acquisisca i diritti WT della CCC, almeno il prossimo anno avremo un calendario più lineare e adatto alle caratteristiche di MVDP.


pietro
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Re: Mathieu Van Der Poel stradista

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udra ha scritto: lunedì 14 settembre 2020, 19:04 Anche a me piange il cuore non vederlo correre Freccia e Liegi, ma visto il ritorno in altura ha assolutamente bisogno di fare una corsa a tappe se vuole evitare lo stesso errore di inizio agosto ad ottobre.
Avesse corso il Sibiu sarebbe stato competitivo per la vittoria invece di fare la comparsa.
Concordo. Secondo me se fosse stato fermo altre due settimane prima di Imola non sarebbe arrivato al massimo al Mondiale (a parte che anche gareggiando, al top non ci arrivava lo stesso).

Mi dispiace non faccia Liegi e Freccia ma facendo BinckBanck Tour si preparerà nel miglior modo per Fiandre e Roubaix.

In ogni caso a vigilare sempre sul tutto c'è Adrie quindi io non mi preoccuperei Lemond ;)


pietro ha scritto: mercoledì 7 luglio 2021, 13:46 Continuo a non capire WVA. Era meglio se avesse perso altro tempo per potersi inserire nelle fughe dei prossimi giorni. Soprattutto ora che la Ineos li tiene a portata
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Celun
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Re: Mathieu Van Der Poel stradista

Messaggio da leggere da Celun »

anche io ci avrei provato,
visto anche l'incertezza di molte tra le selezioni più solide.(ita, spa, fra-a parte Ala- ad esempio)
probabilmente teme il chilometraggio più che il dislivello,

però cavolo hai fatto il diavolo a quattro un pò in tutte le gare che hai corso.
(bel pezzo di ciclismo a plouay, vederlo scattare 10 volte, e che volata!)
ed ora che hai trovato una condizione più che decente.
non ci riprovi col mondiale.
poteva fare una bella corsa.

anche sapendo che ha già la tara della sua squadra che non corre alcune corse a dispetto di un Van Aert ad esempio.
(sarebbe stato bello vederlo al Tour)
penso che fare un GT sia una tappa di crescita del motore diciamo centrale.
e Van Aert è già al secondo(con 3 tappe in tasca)

quindi col la nazionale era anche un occasione per avere una selezione adeguata a supporto del corridore.
come ha detto giustamente Roglic ieri, il ciclismo è uno sport di squadra.


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lemond
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Re: Mathieu Van Der Poel stradista

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Celun ha scritto: lunedì 14 settembre 2020, 21:54 ... come ha detto giustamente Roglic ieri, il ciclismo è uno sport di squadra.
Si vede che è un neofita o quasi, perché se l'à detto seriamente, ha scoperto l'acqua calda. ;)


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Armati
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Re: Mathieu Van Der Poel stradista

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Poteva tranquillamente farlo, il mondiale.
Ehh, sti corridori che corron solo corse che si addicon perfettamente alle proprie caratteristiche...........Bah. :dubbio:


Fc 2017 : Mondiale CRONO. Fc 2018 : Fiandre, Liegi, Giro tappa 3, Emilia. Fc 2019 : Omloop, Mi-To, F.squadre.
Fc 2020 Algarve, UAE, Vuelta 14. Fc 2021 Kuurne, Strade Bianche, Paesi Baschi, Amstel, Fourmies. Fc 2022 Limburg. Giro tappa 2,Combinata Vuelta, Toscana, Mondiale CRONO. Fc 2023 Gand, Amstel, TOTA.
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Re: Mathieu Van Der Poel stradista

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Armati ha scritto: martedì 15 settembre 2020, 20:00 Poteva tranquillamente farlo, il mondiale.
Ehh, sti corridori che corron solo corse che si addicon perfettamente alle proprie caratteristiche...........Bah. :dubbio:
Non mi sembra proprio il caso di MVDP.
Solitamente seriamente tanto, quest'anno evidentemente vuole preparare benissimo Amstel, Fiandre e Roubaix


pietro ha scritto: mercoledì 7 luglio 2021, 13:46 Continuo a non capire WVA. Era meglio se avesse perso altro tempo per potersi inserire nelle fughe dei prossimi giorni. Soprattutto ora che la Ineos li tiene a portata
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Re: Mathieu Van Der Poel stradista

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marc ha scritto: lunedì 14 settembre 2020, 18:13 Sono francamente deluso per le scelte che ha comunicato oggi.

Niente Mondiale: vai a capire se il percorso è adatto o meno, io avrei cmq provato contando sul tratto di pianura tra ultima salita e traguardo.

Niente Freccia e Liegi: sul no alla Freccia ok, mentre la Liegi credo sia abbastanza nelle sue corde, quantomeno poteva misurarsi. Non so se mettere nella gambe i giorni di corsa del Bink Bank o come diamine si chiama sia così fondamentale in ottica pietre.

Tanto mi aveva esaltato la sua partecipazione al Lombardia tanto sono deluso oggi.
non mi piace il no al mondiale
comprendo invece freccia e liegi. Sta correndo a tutta dal primo agosto e ha bisogno di staccare... e soprattutto ha bisogno di staccare il resto della squadra, e non puoi mandarlo alle classiche allo sbando da solo. oltretutto mathieu soffre molto i carichi in ritiro, torna sempre molto imballato: se l'obiettivo sono le classiche del pavè avrà necessità di arrivarci al meglio.
le delusioni per questa stagione, con un calendario così bizzarro, le sospenderei del tutto.


"Il male trionfa sempre, perche' il bene e' stupido" [Lord Casco]
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Krisper
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Re: Mathieu Van Der Poel stradista

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cauz. ha scritto: martedì 15 settembre 2020, 21:18
marc ha scritto: lunedì 14 settembre 2020, 18:13 Sono francamente deluso per le scelte che ha comunicato oggi.

Niente Mondiale: vai a capire se il percorso è adatto o meno, io avrei cmq provato contando sul tratto di pianura tra ultima salita e traguardo.

Niente Freccia e Liegi: sul no alla Freccia ok, mentre la Liegi credo sia abbastanza nelle sue corde, quantomeno poteva misurarsi. Non so se mettere nella gambe i giorni di corsa del Bink Bank o come diamine si chiama sia così fondamentale in ottica pietre.

Tanto mi aveva esaltato la sua partecipazione al Lombardia tanto sono deluso oggi.
non mi piace il no al mondiale
comprendo invece freccia e liegi. Sta correndo a tutta dal primo agosto e ha bisogno di staccare... e soprattutto ha bisogno di staccare il resto della squadra, e non puoi mandarlo alle classiche allo sbando da solo. oltretutto mathieu soffre molto i carichi in ritiro, torna sempre molto imballato: se l'obiettivo sono le classiche del pavè avrà necessità di arrivarci al meglio.
le delusioni per questa stagione, con un calendario così bizzarro, le sospenderei del tutto.
sono d'accordo.

non riesco a capire la scelta di non correre il mondiale.
è in contraddizione con il suo ciclismo: spettacolare, alla va o la spacca, "leggero".
anche fare il gregario in nazionale è un onore, nobilita una carriera, non la limita.

niente :hammer:
è come una fidanzata che non viene alla festa dell'anno con te e va al cinema a vedere un film orribile con la sua amica del cuore, che a te sta anche un po' sulle balle.


La Tribuna del Sarto, luogo esterno alla Plaza de Toros occupato da chi segue la corrida ascoltando le voci del pubblico; un'eco, ago e filo di una narrazione, un “restar qui sullo stradone impolverato” a descrivere il silenzio tra una moto e l’altra
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Re: Mathieu Van Der Poel stradista

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Avete ragione: il no al mondiale non si può vedere! Vorrei dire, da qui in avanti, prima Wout di lui, ma non ci riesco! :(


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Re: Mathieu Van Der Poel stradista

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Per il momento le monumento non le ha ancora vinte, però ha seminato un paio di top ten nelle due che apparentemente meno gli si addicono. Forse ha anche esibito possibili doti di recupero da corridore da GT, azzardato affermarlo ora però...


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Re: Mathieu Van Der Poel stradista

Messaggio da leggere da il_panta »

Filarete ha scritto: lunedì 5 ottobre 2020, 4:05 Per il momento le monumento non le ha ancora vinte, però ha seminato un paio di top ten nelle due che apparentemente meno gli si addicono. Forse ha anche esibito possibili doti di recupero da corridore da GT, azzardato affermarlo ora però...
La cosa più rilevante della prestazione di ieri è che è avvenuta dopo una corsa massacrante. Io ne sono rimasto impressionato.


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Re: Mathieu Van Der Poel stradista

Messaggio da leggere da nino58 »

il_panta ha scritto: lunedì 5 ottobre 2020, 8:09
Filarete ha scritto: lunedì 5 ottobre 2020, 4:05 Per il momento le monumento non le ha ancora vinte, però ha seminato un paio di top ten nelle due che apparentemente meno gli si addicono. Forse ha anche esibito possibili doti di recupero da corridore da GT, azzardato affermarlo ora però...
La cosa più rilevante della prestazione di ieri è che è avvenuta dopo una corsa massacrante. Io ne sono rimasto impressionato.
Però, mannaggia, perde sempre l'attimo.
Almeno, finora, nelle Monumento.


Von Rock ? Nein, danke.
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Subsonico
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Re: Mathieu Van Der Poel stradista

Messaggio da leggere da Subsonico »

Non credo fosse un problema di "attimo" ma di gambe. Su una cote Van Der Poel non può tenere un'accelerazione come quella di Alaphilippe. Poi a maggior ragione dopo quello che ha fatto il giorno prima.


VINCITORE DEL FANTATOUR 2016 SUL CAMPO: certe fantaclassifiche verranno riscritte...

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Re: Mathieu Van Der Poel stradista

Messaggio da leggere da nino58 »

Subsonico ha scritto: lunedì 5 ottobre 2020, 9:01 Non credo fosse un problema di "attimo" ma di gambe. Su una cote Van Der Poel non può tenere un'accelerazione come quella di Alaphilippe. Poi a maggior ragione dopo quello che ha fatto il giorno prima.
Eppure il dubbio mi rimane.


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Re: Mathieu Van Der Poel stradista

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Subsonico ha scritto: lunedì 5 ottobre 2020, 9:01 Non credo fosse un problema di "attimo" ma di gambe. Su una cote Van Der Poel non può tenere un'accelerazione come quella di Alaphilippe. Poi a maggior ragione dopo quello che ha fatto il giorno prima.
Vero.


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Re: Mathieu Van Der Poel stradista

Messaggio da leggere da Kwaremont »

nino58 ha scritto: lunedì 5 ottobre 2020, 8:19
il_panta ha scritto: lunedì 5 ottobre 2020, 8:09
Filarete ha scritto: lunedì 5 ottobre 2020, 4:05 Per il momento le monumento non le ha ancora vinte, però ha seminato un paio di top ten nelle due che apparentemente meno gli si addicono. Forse ha anche esibito possibili doti di recupero da corridore da GT, azzardato affermarlo ora però...
La cosa più rilevante della prestazione di ieri è che è avvenuta dopo una corsa massacrante. Io ne sono rimasto impressionato.
Però, mannaggia, perde sempre l'attimo.
Almeno, finora, nelle Monumento.
Non ha perso l'attimo, semplicemente non ha la forza per restare con gente come Ala, Hirschi e nemmeno Kwiato.
Lì ci si aspetta di vedere WVA piuttosto.
Al momento questo genere di corse non si addicono ancora a lui. Resta da capire se davvero sia un problema di condizione nel 2020 o di caratteristiche sue. L'anno scorso a leggere qui, quest'anno avrebbe fatto il grande slam...

Sono curioso di vederlo invece sulle pietre. Ho la sensazione che lo vedremo molto più protagonista!


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Re: Mathieu Van Der Poel stradista

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Può vincere la Liegi,se davanti si fossero guardati verosimilmente sarebbe rientrato e li avrebbe sverniciati(anche se Mohoric in discesa ha fatto un numero bestiale).Gli ci vuole lo svolgimento giusto della corsa,perché sulle cote non é al livello di Alaphilippe,Hirschi e compagnia.Il Lombardia lo potrebbe vincere solo se tornassero a Bergamo,obbiettivamente il percorso di Como è troppo duro per lui.Al fiandre lo vedo devastante peró.


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Re: Mathieu Van Der Poel stradista

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matter ha scritto: lunedì 5 ottobre 2020, 10:58 Può vincere la Liegi,se davanti si fossero guardati verosimilmente sarebbe rientrato e li avrebbe sverniciati(anche se Mohoric in discesa ha fatto un numero bestiale).Gli ci vuole lo svolgimento giusto della corsa,perché sulle cote non é al livello di Alaphilippe,Hirschi e compagnia.Il Lombardia lo potrebbe vincere solo se tornassero a Bergamo,obbiettivamente il percorso di Como è troppo duro per lui.Al fiandre lo vedo devastante peró.
Fermo la: ieri è arrivato sesto dopo essersi sciroppato 50 km di fuga il giorno prima vincendo il BinkBank Tour; avrei voluto vederlo riposato se non teneva le ruote degli altri cinque sulla Roche.


fair play? No, Grazie!
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Re: Mathieu Van Der Poel stradista

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Slegar ha scritto: lunedì 5 ottobre 2020, 11:10
matter ha scritto: lunedì 5 ottobre 2020, 10:58 Può vincere la Liegi,se davanti si fossero guardati verosimilmente sarebbe rientrato e li avrebbe sverniciati(anche se Mohoric in discesa ha fatto un numero bestiale).Gli ci vuole lo svolgimento giusto della corsa,perché sulle cote non é al livello di Alaphilippe,Hirschi e compagnia.Il Lombardia lo potrebbe vincere solo se tornassero a Bergamo,obbiettivamente il percorso di Como è troppo duro per lui.Al fiandre lo vedo devastante peró.
Fermo la: ieri è arrivato sesto dopo essersi sciroppato 50 km di fuga il giorno prima vincendo il BinkBank Tour; avrei voluto vederlo riposato se non teneva le ruote degli altri cinque sulla Roche.
perché 50 e non 75?


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Re: Mathieu Van Der Poel stradista

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lemond ha scritto: lunedì 5 ottobre 2020, 11:56
Slegar ha scritto: lunedì 5 ottobre 2020, 11:10
matter ha scritto: lunedì 5 ottobre 2020, 10:58 Può vincere la Liegi,se davanti si fossero guardati verosimilmente sarebbe rientrato e li avrebbe sverniciati(anche se Mohoric in discesa ha fatto un numero bestiale).Gli ci vuole lo svolgimento giusto della corsa,perché sulle cote non é al livello di Alaphilippe,Hirschi e compagnia.Il Lombardia lo potrebbe vincere solo se tornassero a Bergamo,obbiettivamente il percorso di Como è troppo duro per lui.Al fiandre lo vedo devastante peró.
Fermo la: ieri è arrivato sesto dopo essersi sciroppato 50 km di fuga il giorno prima vincendo il BinkBank Tour; avrei voluto vederlo riposato se non teneva le ruote degli altri cinque sulla Roche.
perché 50 e non 75?
Sono andato a memoria, mi sembravano 50


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Re: Mathieu Van Der Poel stradista

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Ecco i corridori che, se acquisiti il prossimo anno dall'Alpecin, porterebbero il Kaiser a poter vincere tutte le classiche. (s.m.) :)
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Re: Mathieu Van Der Poel stradista

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lemond ha scritto: lunedì 5 ottobre 2020, 13:00 Ecco i corridori che, se acquisiti il prossimo anno dall'Alpecin, porterebbero il Kaiser a poter vincere tutte le classiche. (s.m.) :)
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Per il Lombardia deve ancora crescere.
Le altre quattro mi sembrano alla sua portata.
Gli avversari però saranno duri da battere, partendo dai primi 4 di ieri e passando soprattutto per Van Aert che condivide con Mathieu molte caratteristiche.
Poi ci sarebbero anche Sagan e Remco.


pietro ha scritto: mercoledì 7 luglio 2021, 13:46 Continuo a non capire WVA. Era meglio se avesse perso altro tempo per potersi inserire nelle fughe dei prossimi giorni. Soprattutto ora che la Ineos li tiene a portata
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Re: Mathieu Van Der Poel stradista

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Subsonico ha scritto: lunedì 5 ottobre 2020, 9:01 Non credo fosse un problema di "attimo" ma di gambe. Su una cote Van Der Poel non può tenere un'accelerazione come quella di Alaphilippe. Poi a maggior ragione dopo quello che ha fatto il giorno prima.
Concordo, anche se penso che preparandosi in maniera adeguata sarebbe riuscito a rimanere insieme agli sloveni


pietro ha scritto: mercoledì 7 luglio 2021, 13:46 Continuo a non capire WVA. Era meglio se avesse perso altro tempo per potersi inserire nelle fughe dei prossimi giorni. Soprattutto ora che la Ineos li tiene a portata
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Re: Mathieu Van Der Poel stradista

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matter ha scritto: lunedì 5 ottobre 2020, 10:58 Può vincere la Liegi,se davanti si fossero guardati verosimilmente sarebbe rientrato e li avrebbe sverniciati(anche se Mohoric in discesa ha fatto un numero bestiale).Gli ci vuole lo svolgimento giusto della corsa,perché sulle cote non é al livello di Alaphilippe,Hirschi e compagnia.Il Lombardia lo potrebbe vincere solo se tornassero a Bergamo,obbiettivamente il percorso di Como è troppo duro per lui.Al fiandre lo vedo devastante peró.
Bergamo dipenderebbe comunque dal percorso, se fanno il percorso del 2016 è anche più duro forse, di certo non facile


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Re: Mathieu Van Der Poel stradista

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lemond ha scritto: lunedì 5 ottobre 2020, 13:00 Ecco i corridori che, se acquisiti il prossimo anno dall'Alpecin, porterebbero il Kaiser a poter vincere tutte le classiche. (s.m.) :)
MOHORIČ Matej
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Qua bisogna fare una colletta allora... :D
Una curiosità: perché proprio Omar Fraile Matarranz?


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Re: Mathieu Van Der Poel stradista

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Subsonico ha scritto: lunedì 5 ottobre 2020, 13:53
lemond ha scritto: lunedì 5 ottobre 2020, 13:00 Ecco i corridori che, se acquisiti il prossimo anno dall'Alpecin, porterebbero il Kaiser a poter vincere tutte le classiche. (s.m.) :)
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Qua bisogna fare una colletta allora... :D
Una curiosità: perché proprio Omar Fraile Matarranz?
Mi pare un tipo tosto e buono anche per tirare le volate, perché è veloce; un po' come Luis Leon e si potrebbe prendere anche lui. :)


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simociclo
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Re: Mathieu Van Der Poel stradista

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lemond ha scritto: lunedì 5 ottobre 2020, 13:00 Ecco i corridori che, se acquisiti il prossimo anno dall'Alpecin, porterebbero il Kaiser a poter vincere tutte le classiche. (s.m.) :)
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ti accontenti di poco :)

A parte il buon Fraile, che è un cacciatore di tappa, gl altri possono anche sperare di giocarsela qualche classica (sopratutto MOHORIC, che a mio avviso una Sanremo se la porta a casa prima o poi)


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Re: Mathieu Van Der Poel stradista

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simociclo ha scritto: lunedì 5 ottobre 2020, 15:17
lemond ha scritto: lunedì 5 ottobre 2020, 13:00 Ecco i corridori che, se acquisiti il prossimo anno dall'Alpecin, porterebbero il Kaiser a poter vincere tutte le classiche. (s.m.) :)
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A parte il buon Fraile, che è un cacciatore di tappa, gl altri possono anche sperare di giocarsela qualche classica (sopratutto MOHORIC, che a mio avviso una Sanremo se la porta a casa prima o poi)
Si appunto. Poteva aggiungere Sagan GVA e Gilbert giusto per non sbagliare

Ci manca lo squadrone addormenta-classiche mo..


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Re: Mathieu Van Der Poel stradista

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simociclo ha scritto: lunedì 5 ottobre 2020, 15:17
lemond ha scritto: lunedì 5 ottobre 2020, 13:00 Ecco i corridori che, se acquisiti il prossimo anno dall'Alpecin, porterebbero il Kaiser a poter vincere tutte le classiche. (s.m.) :)
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A parte il buon Fraile, che è un cacciatore di tappa, gl altri possono anche sperare di giocarsela qualche classica (sopratutto MOHORIC, che a mio avviso una Sanremo se la porta a casa prima o poi)
Giusto Mohoric può avere qualche speranze alla Sanremo, perché è fortissimo in discesa, ma credo che le sue speranze aumenterebbero con il Kaiser dietro. Gli altri non credo possano pretendere di vincere una vera classica, perché ormai per il sig. K il meglio è passato e Tom non è mai stato un candidato credibile, s.m. :cincin:


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Re: Mathieu Van Der Poel stradista

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Slegar ha scritto: lunedì 5 ottobre 2020, 11:10
matter ha scritto: lunedì 5 ottobre 2020, 10:58 Può vincere la Liegi,se davanti si fossero guardati verosimilmente sarebbe rientrato e li avrebbe sverniciati(anche se Mohoric in discesa ha fatto un numero bestiale).Gli ci vuole lo svolgimento giusto della corsa,perché sulle cote non é al livello di Alaphilippe,Hirschi e compagnia.Il Lombardia lo potrebbe vincere solo se tornassero a Bergamo,obbiettivamente il percorso di Como è troppo duro per lui.Al fiandre lo vedo devastante peró.
Fermo la: ieri è arrivato sesto dopo essersi sciroppato 50 km di fuga il giorno prima vincendo il BinkBank Tour; avrei voluto vederlo riposato se non teneva le ruote degli altri cinque sulla Roche.
Avevo dimenticato questo
piccolo particolare :hammer: ,magari se fosse stato più fresco sarebbe rimasto davanti o rientrato poco dopo,d'altronde con una forma più pessima ha fatto un buon Muro di Sormano. Però l'avrei ugualmente visto in difesa rispetto agli scatti di Alaphilippe e Hirschi.


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Re: Mathieu Van Der Poel stradista

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chinaski89 ha scritto: lunedì 5 ottobre 2020, 13:34
matter ha scritto: lunedì 5 ottobre 2020, 10:58 Può vincere la Liegi,se davanti si fossero guardati verosimilmente sarebbe rientrato e li avrebbe sverniciati(anche se Mohoric in discesa ha fatto un numero bestiale).Gli ci vuole lo svolgimento giusto della corsa,perché sulle cote non é al livello di Alaphilippe,Hirschi e compagnia.Il Lombardia lo potrebbe vincere solo se tornassero a Bergamo,obbiettivamente il percorso di Como è troppo duro per lui.Al fiandre lo vedo devastante peró.
Bergamo dipenderebbe comunque dal percorso, se fanno il percorso del 2016 è anche più duro forse, di certo non facile
Sai che non mi ricordo proprio il percorso del 2016? Era la Vittoria di Chaves su Rosa e Uran?


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Re: Mathieu Van Der Poel stradista

Messaggio da leggere da Walter_White »

matter ha scritto: lunedì 5 ottobre 2020, 21:01
chinaski89 ha scritto: lunedì 5 ottobre 2020, 13:34
matter ha scritto: lunedì 5 ottobre 2020, 10:58 Può vincere la Liegi,se davanti si fossero guardati verosimilmente sarebbe rientrato e li avrebbe sverniciati(anche se Mohoric in discesa ha fatto un numero bestiale).Gli ci vuole lo svolgimento giusto della corsa,perché sulle cote non é al livello di Alaphilippe,Hirschi e compagnia.Il Lombardia lo potrebbe vincere solo se tornassero a Bergamo,obbiettivamente il percorso di Como è troppo duro per lui.Al fiandre lo vedo devastante peró.
Bergamo dipenderebbe comunque dal percorso, se fanno il percorso del 2016 è anche più duro forse, di certo non facile
Sai che non mi ricordo proprio il percorso del 2016? Era la Vittoria di Chaves su Rosa e Uran?
Si, per me più duro del percorso di Como


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Re: Mathieu Van Der Poel stradista

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Si esatto quello, anche per me è più duro


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Re: Mathieu Van Der Poel stradista

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Kwaremont ha scritto: lunedì 5 ottobre 2020, 9:51
nino58 ha scritto: lunedì 5 ottobre 2020, 8:19
il_panta ha scritto: lunedì 5 ottobre 2020, 8:09
La cosa più rilevante della prestazione di ieri è che è avvenuta dopo una corsa massacrante. Io ne sono rimasto impressionato.
Però, mannaggia, perde sempre l'attimo.
Almeno, finora, nelle Monumento.
Non ha perso l'attimo, semplicemente non ha la forza per restare con gente come Ala, Hirschi e nemmeno Kwiato.
Lì ci si aspetta di vedere WVA piuttosto.
Al momento questo genere di corse non si addicono ancora a lui. Resta da capire se davvero sia un problema di condizione nel 2020 o di caratteristiche sue. L'anno scorso a leggere qui, quest'anno avrebbe fatto il grande slam...

oddio, fino a 6 mesi fa e da circa 5 anni prima, era vero esattamente il contrario...
Nel 2020 non ho mai visto il Van de Poel "normale".
IL LOMBARDIA non gli si addice, che è una corsa diversissima dalle Liegi. Solo il dislivello è simile, ma quello non significa assolutamente nulla, se non che la corsa è DIVERSAMENTE dura.
L'anno scorso negli stessi tempi sarebbe rimasto agevolmente con i primi, ieri aveva nella gambe la corsa del giorno prima. E' come mettersi a fare una partita di calcio dopo una uscita in bici: rispetto agli altri non hai reattività.


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Re: Mathieu Van Der Poel stradista

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chinaski89 ha scritto: lunedì 5 ottobre 2020, 22:35 Si esatto quello, anche per me è più duro
il finale non ha l'ombra della durezza del finale del Lombardia di Como.
Salita dura in quel percorso c'è solo il S. Antonio Abbandonato che è molto lontano dall'arrivo, ma soprattutto nel finale c'è il Selvino ovest che è al 5% una lunga discesa e 10 km. di fondovalle.
La salita di largo colle aperto è dura per un cicloamatore, non per un professionista. Troppo corto come strappo.in 30 km. finali senza altre pendenze importanti.
Per altro per l'arrivo di Bergamo ci sarebbero ben altre salite da inserire nel finale...


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Re: Mathieu Van Der Poel stradista

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herbie ha scritto: lunedì 5 ottobre 2020, 22:54
chinaski89 ha scritto: lunedì 5 ottobre 2020, 22:35 Si esatto quello, anche per me è più duro
il finale non ha l'ombra della durezza del finale del Lombardia di Como.
Salita dura in quel percorso c'è solo il S. Antonio Abbandonato che è molto lontano dall'arrivo, ma soprattutto nel finale c'è il Selvino ovest che è al 5% una lunga discesa e 10 km. di fondovalle.
La salita di largo colle aperto è dura per un cicloamatore, non per un professionista. Troppo corto come strappo.in 30 km. finali senza altre pendenze importanti.
Per altro per l'arrivo di Bergamo ci sarebbero ben altre salite da inserire nel finale...
È lunghina però S. Antonio e dura dura. E tra quella è Selvino c'è anche Miragolo. E prima di Sant'Antonio Valcava e Berbenno mi pare ci fossero (conosco solo da S. Antonio in poi bene :mrgreen: ).

Ad occhio mi era parsa ancora più da scalatori quell'edizione poi si sul finale hai ragione


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Re: Mathieu Van Der Poel stradista

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chinaski89 ha scritto: lunedì 5 ottobre 2020, 22:58
herbie ha scritto: lunedì 5 ottobre 2020, 22:54
chinaski89 ha scritto: lunedì 5 ottobre 2020, 22:35 Si esatto quello, anche per me è più duro
il finale non ha l'ombra della durezza del finale del Lombardia di Como.
Salita dura in quel percorso c'è solo il S. Antonio Abbandonato che è molto lontano dall'arrivo, ma soprattutto nel finale c'è il Selvino ovest che è al 5% una lunga discesa e 10 km. di fondovalle.
La salita di largo colle aperto è dura per un cicloamatore, non per un professionista. Troppo corto come strappo.in 30 km. finali senza altre pendenze importanti.
Per altro per l'arrivo di Bergamo ci sarebbero ben altre salite da inserire nel finale...
È lunghina però S. Antonio e dura dura. E tra quella è Selvino c'è anche Miragolo. E prima di Sant'Antonio Valcava e Berbenno mi pare ci fossero (conosco solo da S. Antonio in poi bene :mrgreen: ).

Ad occhio mi era parsa ancora più da scalatori quell'edizione poi si sul finale hai ragione
sì, ma il finale di una corsa monumento (intendo gli ultimi 20-30 km.) è semplicemente tutto ciò che conta...se il percorso del Lombardia di Bergamo lo affronta un cicloamatore lo trova certamente molto duro. Uno scalatore però deve inventarsi un numero da circo per vincere su quel percorso, viceversa sul percorso di Como per lo scalatore è tutto molto più semplice.
Con questo con voglio entrare nel merito della questione se sia giusto che il percorso del Lombardia favorisca gli scalatori, sia chiaro.
L'anno di Chaves e Rosa, fu proprio l'Astana con lo stesso Rosa e praticamente la squadra molto forte in salita del Giro a fare un ritmo infernale fin dal S.Antonio, per Aru, che poi andò meno forte di Rosa.
Ma è abbastanza raro trovare una squadra così forte che abbia un capitano altrettanto forte da ordinare un forcing del genere da molto lontano.
Sul percorso di Como invece basta molto meno per rimanere davanti in 10 dopo Sormano.


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Re: Mathieu Van Der Poel stradista

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herbie ha scritto: lunedì 5 ottobre 2020, 22:54
chinaski89 ha scritto: lunedì 5 ottobre 2020, 22:35 Si esatto quello, anche per me è più duro
il finale non ha l'ombra della durezza del finale del Lombardia di Como.
Salita dura in quel percorso c'è solo il S. Antonio Abbandonato che è molto lontano dall'arrivo, ma soprattutto nel finale c'è il Selvino ovest che è al 5% una lunga discesa e 10 km. di fondovalle.
La salita di largo colle aperto è dura per un cicloamatore, non per un professionista. Troppo corto come strappo.in 30 km. finali senza altre pendenze importanti.
Per altro per l'arrivo di Bergamo ci sarebbero ben altre salite da inserire nel finale...

Esatto, lasciamo perdere i percorsi bergamaschi e cerchiamo di non spostare il Lombardia da Como, please...

Anche se durante io lockdown ho visto su Raisport le fasi finali del Lombardia 1985 con arrivo a Milano e credo ultima salita in Brianza (forse Madonna del Bosco) a 35 km almeno dall'arrivo. Papà Adrie si giocò quell'edizione in volata. Un'edizione a Milano o Monza sarebbe mamma dal cielo per Mathieu...ovviamente non mi auguro di tornare a quei Lombardia...


perché per me il ciclismo non è ancora una passione onanistica, ma è un pezzo di cultura popolare e familiare.
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Slegar
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Re: Mathieu Van Der Poel stradista

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matter ha scritto: lunedì 5 ottobre 2020, 20:56
Slegar ha scritto: lunedì 5 ottobre 2020, 11:10
matter ha scritto: lunedì 5 ottobre 2020, 10:58 Può vincere la Liegi,se davanti si fossero guardati verosimilmente sarebbe rientrato e li avrebbe sverniciati(anche se Mohoric in discesa ha fatto un numero bestiale).Gli ci vuole lo svolgimento giusto della corsa,perché sulle cote non é al livello di Alaphilippe,Hirschi e compagnia.Il Lombardia lo potrebbe vincere solo se tornassero a Bergamo,obbiettivamente il percorso di Como è troppo duro per lui.Al fiandre lo vedo devastante peró.
Fermo la: ieri è arrivato sesto dopo essersi sciroppato 50 km di fuga il giorno prima vincendo il BinkBank Tour; avrei voluto vederlo riposato se non teneva le ruote degli altri cinque sulla Roche.
Avevo dimenticato questo
piccolo particolare :hammer: ,magari se fosse stato più fresco sarebbe rimasto davanti o rientrato poco dopo,d'altronde con una forma più pessima ha fatto un buon Muro di Sormano. Però l'avrei ugualmente visto in difesa rispetto agli scatti di Alaphilippe e Hirschi.
Invece, a mio avviso, c'è un aspetto tattico di Mathieu Van Der Poel che se non lo corregge rischia di perdere più di qualche gara. Ogni volta che si mette in testa ad un gruppetto a fare una trenata, alla fine dello sforzo si sposta e si volta a guardare gli altri: se a qualcuno rimane un po' di gamba e gli scatta in faccia, Mathieu Van Der Poel non lo riprende più. Le immagini della Liegi non lo hanno mostrato, ma negli ultimi kilometri era MVdP che tirava il gruppetto degli inseguitori, però è stato Mohoric che si è riportato sui primi; non vorrei che fosse successo proprio questo.


fair play? No, Grazie!
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lemond
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Re: Mathieu Van Der Poel stradista

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Slegar ha scritto: mercoledì 7 ottobre 2020, 11:14 ... se a qualcuno rimane un po' di gamba e gli scatta in faccia, Mathieu Van Der Poel non lo riprende più. Le immagini della Liegi non lo hanno mostrato, ma negli ultimi kilometri era MVdP che tirava il gruppetto degli inseguitori, però è stato Mohoric che si è riportato sui primi; non vorrei che fosse successo proprio questo.
Può darsi, ma ci sta pure che abbia pensato: qualcuno lo segue e io vado dietro a lui.


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il sabato gli ebrei
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i barbieri il lunedì :bll:

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Re: Mathieu Van Der Poel stradista

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Tatticamente non è un disastro ma quasi .
Sta spendendo energie e raccogliendo poco o nulla dal post Lockdown visto il potenziale a disposizione .
Per me l'azione di oggi gli ha fatto buttare la vittoria in volata .
Sembra che debba vincere per distacco perché si sente il più forte .


pietro
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Re: Mathieu Van Der Poel stradista

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Oggi, volata a parte, non mi ha impressionato come sabato e domenica.
Alla Gand sarà agguerritissimo, e visti gli avversari, probabilmente verrà fuori una gara molto bella


pietro ha scritto: mercoledì 7 luglio 2021, 13:46 Continuo a non capire WVA. Era meglio se avesse perso altro tempo per potersi inserire nelle fughe dei prossimi giorni. Soprattutto ora che la Ineos li tiene a portata
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udra
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Re: Mathieu Van Der Poel stradista

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"Sono deluso da me stesso, ho fatto un grande errore. Non riuscirò a dormire stanotte" .
L'ho detto che gli farà bene questa mazzatina :D .


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Re: Mathieu Van Der Poel stradista

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udra ha scritto: mercoledì 7 ottobre 2020, 18:25 "Sono deluso da me stesso, ho fatto un grande errore. Non riuscirò a dormire stanotte" .
L'ho detto che gli farà bene questa mazzatina :D .
Da dove hai preso la notizia?


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Re: Mathieu Van Der Poel stradista

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IlLince ha scritto: mercoledì 7 ottobre 2020, 18:29
udra ha scritto: mercoledì 7 ottobre 2020, 18:25 "Sono deluso da me stesso, ho fatto un grande errore. Non riuscirò a dormire stanotte" .
L'ho detto che gli farà bene questa mazzatina :D .
Da dove hai preso la notizia?
TV belga, credo interviste al podio della corsa come sempre.


pietro
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Re: Mathieu Van Der Poel stradista

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Finira la sua stagione mercoledì alla Brugge-De Panne, ex Tre giorni di La Panne.
Spera in una gara influenzata dai ventagli (probabile visto che si passerà più volte per De Moeren), altrimenti si metterà al servizio di Merlier


pietro ha scritto: mercoledì 7 luglio 2021, 13:46 Continuo a non capire WVA. Era meglio se avesse perso altro tempo per potersi inserire nelle fughe dei prossimi giorni. Soprattutto ora che la Ineos li tiene a portata
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