Mondiali 2018 - Prova in linea maschile Elite - 259,4 km

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Patate
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Re: Mondiali 2018 - Prova in linea maschile Elite - 259,4 km

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Bomby ha scritto: venerdì 28 settembre 2018, 10:59 A me in certi tratti è parso un filo pericolosetto, specie se affrontato da un gruppo compatto, parlo del tracciato cittadino, il tratto con le rotaie (coperte ma :uhm: ) o certi pezzi stretti e tortuosi. Gli juniores ci sono arrivati già ben scremato, i pro non credo... Più che altro temo per la presenza in gruppo di certo non abituata a stare in un gruppo di tale livello.
Più che quello temo un po' la discesa che, essendo veloce, rischia di beccare qualcuno distratto. Niente a che vedere con la discesa di Rio, comunque.
Spero comunque che il gruppo arrivi al circuito già selezionato dal gnagnenwald, come lo chiama Pancani :D


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febbra
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Re: Mondiali 2018 - Prova in linea maschile Elite - 259,4 km

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'Il percorso è un bluff. Può vincere un velocista.' (cit. padoaschioppa)

:hippy:


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padoaschioppa
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Re: Mondiali 2018 - Prova in linea maschile Elite - 259,4 km

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febbra ha scritto: venerdì 28 settembre 2018, 11:15 'Il percorso è un bluff. Può vincere un velocista.' (cit. padoaschioppa)

:hippy:
Non ho mai scritto questa frase. Devi vergognarti. La pagherai :diavoletto:


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Tranchée d'Arenberg
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Re: Mondiali 2018 - Prova in linea maschile Elite - 259,4 km

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padoaschioppa ha scritto: venerdì 28 settembre 2018, 11:57
febbra ha scritto: venerdì 28 settembre 2018, 11:15 'Il percorso è un bluff. Può vincere un velocista.' (cit. padoaschioppa)

:hippy:
Non ho mai scritto questa frase. Devi vergognarti. La pagherai :diavoletto:
Oh,questa mi ricorda la famosissima perla di un noto utente che nel giorno del Praienberg aveva previsto la vittoria di Kittel (glie l'avevano detto i suoi amici bookmakers :pss: )
Ultima modifica di Tranchée d'Arenberg il venerdì 28 settembre 2018, 12:13, modificato 1 volta in totale.


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Gimbatbu
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Re: Mondiali 2018 - Prova in linea maschile Elite - 259,4 km

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Penso a spagnoli e colombiani, se mettono da parte rivalità interne, soprattutto i secondi, hanno uomini e mezzi per rendere la corsa durissima. Il duello visto alla Vuelta tra Mas e Lopez potrebbe ripetersi anche se stavolta scrollarsi di dosso Yates potrebbe essere più difficile.


nime
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Re: Mondiali 2018 - Prova in linea maschile Elite - 259,4 km

Messaggio da leggere da nime »

si ma la vedo dura che la spagna vuole rendere la corsa dura col rischio di far fuori Valverde, ci sono veramente tante nazionali che vogliono giocarsi tutto sulla rampa finale, giusto i colombiani che però non hanno ne bernal ne chaves, un paio di francesi e forse neanche quelli, kruiswijk e pochi altri
Ultima modifica di nime il venerdì 28 settembre 2018, 12:19, modificato 1 volta in totale.


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Re: Mondiali 2018 - Prova in linea maschile Elite - 259,4 km

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Svelato il capitano della nazionale italiana, sarà Domenico Pozzovivo 8-) :champion:

https://www.inbici.net/gn/innsbruck-201 ... ella-vita/


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Re: Mondiali 2018 - Prova in linea maschile Elite - 259,4 km

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per me il vincitore sarà uno "alla zaugg al lombardia"
per cui pozzovivo lo metto sicuramente tra i favoriti


i fondamentalisti del ciclismo e gli ultras dei ciclisti sono il male di questo sport.
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febbra
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Re: Mondiali 2018 - Prova in linea maschile Elite - 259,4 km

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Strong ha scritto: venerdì 28 settembre 2018, 12:29 per me il vincitore sarà uno "alla zaugg al lombardia"
per cui pozzovivo lo metto sicuramente tra i favoriti
Ecco, appunto, nessuno parla della Svizzera ma secondo me può fare cose interessanti. :sherlock:

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Re: Mondiali 2018 - Prova in linea maschile Elite - 259,4 km

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Bello vedere la serenità di Nibali in allenamento dal profilo di Cassani. Forza azzurri :italia:


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Re: Mondiali 2018 - Prova in linea maschile Elite - 259,4 km

Messaggio da leggere da Visconte85 »

Tranchée d'Arenberg ha scritto: venerdì 28 settembre 2018, 12:10
padoaschioppa ha scritto: venerdì 28 settembre 2018, 11:57
febbra ha scritto: venerdì 28 settembre 2018, 11:15 'Il percorso è un bluff. Può vincere un velocista.' (cit. padoaschioppa)

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Re: Mondiali 2018 - Prova in linea maschile Elite - 259,4 km

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Visconte85 ha scritto: venerdì 28 settembre 2018, 13:49
Tranchée d'Arenberg ha scritto: venerdì 28 settembre 2018, 12:10
padoaschioppa ha scritto: venerdì 28 settembre 2018, 11:57

Non ho mai scritto questa frase. Devi vergognarti. La pagherai :diavoletto:
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può SUCCEDERE ragazzi.
Dovessero vincere Nibali o Valverde, potrei avere lo stesso problema ....


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legnano
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Re: Mondiali 2018 - Prova in linea maschile Elite - 259,4 km

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Il percorso più o meno tra video e gare precedenti l abbiamo visto e abbiamo piu o meno capito cosa può succedere domenica. Mi pare un percorso che potrebbe tenere in gioco tanti pretendenti alla vittoria. Continuo a pensare che corridoricome Woods o Teuns sarà protagonista domenica. Ora è arrivato il momento di lanciarci. Diamo al via e stiliamo una griglia di partenza in vista di domenica e i nomi dei possibili outsider.


beppesaronni
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Re: Mondiali 2018 - Prova in linea maschile Elite - 259,4 km

Messaggio da leggere da beppesaronni »

Sono fiducioso che sarà una gara spettacolare.
Certissimo che non aspetteranno il garage di 3km per attaccare.
E' troppo ghiotta un po' per tutti, la faccenda .... lo sanno tutti che se fai corsa tenera, ti vince uno fra Ala e Valvy ... ci sono almeno 20 corridori che possono trarre vantaggio facendo la corsa dura.
Ci sarà da divertirsi.
Io ne ho messi 10 su Tom quotato a 41. Motivo? Mi sembra sempre di + tra i più forti in salita e sempre meno cronoman (è sempre un cronoman fantastico, ovviamente), basta guardare la crono vinta di pochi centesimi al tour (con Thomas che probabilmente tirò il freno) e il terzo posto nella crono del giro.
Non lo so, mi sento lui o in alternativa qualche cagnaccio resistente come l'acciaio, penso a Roglic o a un MAL a meno che Yates non abbia ancora la forma della vita


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Gimbatbu
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Re: Mondiali 2018 - Prova in linea maschile Elite - 259,4 km

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Pole
Ala Yates S.
Seconda fila
Moscon Mas Lopez M.A.
Terza fila
Valverde Nibali Kruijswjck Pinot
Quarta fila
Kwiatowsky Roglic King Benoot Bardet Pozzovivo Teuns


herbie
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Re: Mondiali 2018 - Prova in linea maschile Elite - 259,4 km

Messaggio da leggere da herbie »

ho visto due giri della prova under23:

è già più che sufficiente per dire che questo percorso è assolutamente duro, e non ne ricordo di così duri. Il tratto di raccordo in piano è anche molto breve. Un corridore come Pantani, tanto per dire uno scalatore forte, avrebbe vinto con due minuti di vantaggio su un percorso così.
Il tratto teoricamente in piano ha pure quella salitella in città nemmeno poi così tanto più facile delle salite principali viste nei mondiali scorsi, e un lungo tratto su strada stretta con curve difficili che impedisce anche di nutrirsi con calma… ci sono varie curve piuttosto pericolose, tipo quella che immette sul secondo ponte.
Purtroppo manca un corridore o due che siano nettamente più forti in salita, per lo meno alla partenza, così da avere una o due nazionali votate a fare corsa dura. Così veramente avranno tutti paura di bruciare tutti i corridori per favorire qualcun altro.


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Re: Mondiali 2018 - Prova in linea maschile Elite - 259,4 km

Messaggio da leggere da Tranchée d'Arenberg »

herbie ha scritto: venerdì 28 settembre 2018, 15:21 ho visto due giri della prova under23:

è già più che sufficiente per dire che questo percorso è assolutamente duro, e non ne ricordo di così duri. Il tratto di raccordo in piano è anche molto breve. Un corridore come Pantani, tanto per dire uno scalatore forte, avrebbe vinto con due minuti di vantaggio su un percorso così.
Il tratto teoricamente in piano ha pure quella salitella in città nemmeno poi così tanto più facile delle salite principali viste nei mondiali scorsi, e un lungo tratto su strada stretta con curve difficili che impedisce anche di nutrirsi con calma… ci sono varie curve piuttosto pericolose, tipo quella che immette sul secondo ponte.
Purtroppo manca un corridore o due che siano nettamente più forti in salita, per lo meno alla partenza, così da avere una o due nazionali votate a fare corsa dura. Così veramente avranno tutti paura di bruciare tutti i corridori per favorire qualcun altro.
Bene, non voglio fare il beppesaronni di turno, ma io ve l'avevo detto già prima. Sempre guardando la corsa under23, si sta realizzadno quello che paventavo per la corsa degli elite: un gruppetto di corridori temibili davanti e il gruppo dietro costretto ad inseguire. Adesso che ricomincia la salita, chi sta tirando dietro, ovvero l'Italia, deve necessariamente impegnarsi alla morte per cercare di chiudere il buco e questo provocherà necessariamente un'esplosione del gruppo principale dal quale si staccheranno in tanti. Io avevo 'proposto' questo scenario per gli elite con l'Olanda al posto della Svizzera e il Belgio a dar manforte.
L'Olanda non ha il corridore da battere ma ha una marea di corridori forti e lo scenario della fuga pare cucito su misura per loro (Kru e Mollema ad esempio paura di prendere vento non ne hanno mai avuta)


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Re: Mondiali 2018 - Prova in linea maschile Elite - 259,4 km

Messaggio da leggere da Gimbatbu »

herbie ha scritto: venerdì 28 settembre 2018, 15:21 ho visto due giri della prova under23:

è già più che sufficiente per dire che questo percorso è assolutamente duro, e non ne ricordo di così duri. Il tratto di raccordo in piano è anche molto breve. Un corridore come Pantani, tanto per dire uno scalatore forte, avrebbe vinto con due minuti di vantaggio su un percorso così.
Il tratto teoricamente in piano ha pure quella salitella in città nemmeno poi così tanto più facile delle salite principali viste nei mondiali scorsi, e un lungo tratto su strada stretta con curve difficili che impedisce anche di nutrirsi con calma… ci sono varie curve piuttosto pericolose, tipo quella che immette sul secondo ponte.
Purtroppo manca un corridore o due che siano nettamente più forti in salita, per lo meno alla partenza, così da avere una o due nazionali votate a fare corsa dura. Così veramente avranno tutti paura di bruciare tutti i corridori per favorire qualcun altro.
Sono d'accordo, per questo penso che se ha conservato la gamba della Vuelta, il favorito sia Yates. In salita attualmente è il più forte. Nibali del Lombardia avrebbe vinto per dispersione.


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Re: Mondiali 2018 - Prova in linea maschile Elite - 259,4 km

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Gimbatbu ha scritto: venerdì 28 settembre 2018, 15:42
herbie ha scritto: venerdì 28 settembre 2018, 15:21 ho visto due giri della prova under23:

è già più che sufficiente per dire che questo percorso è assolutamente duro, e non ne ricordo di così duri. Il tratto di raccordo in piano è anche molto breve. Un corridore come Pantani, tanto per dire uno scalatore forte, avrebbe vinto con due minuti di vantaggio su un percorso così.
Il tratto teoricamente in piano ha pure quella salitella in città nemmeno poi così tanto più facile delle salite principali viste nei mondiali scorsi, e un lungo tratto su strada stretta con curve difficili che impedisce anche di nutrirsi con calma… ci sono varie curve piuttosto pericolose, tipo quella che immette sul secondo ponte.
Purtroppo manca un corridore o due che siano nettamente più forti in salita, per lo meno alla partenza, così da avere una o due nazionali votate a fare corsa dura. Così veramente avranno tutti paura di bruciare tutti i corridori per favorire qualcun altro.
Sono d'accordo, per questo penso che se ha conservato la gamba della Vuelta, il favorito sia Yates. In salita attualmente è il più forte. Nibali del Lombardia avrebbe vinto per dispersione.
definizione fantastica :D :clap:


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Re: Mondiali 2018 - Prova in linea maschile Elite - 259,4 km

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Gimbatbu ha scritto: venerdì 28 settembre 2018, 15:42
herbie ha scritto: venerdì 28 settembre 2018, 15:21 ho visto due giri della prova under23:

è già più che sufficiente per dire che questo percorso è assolutamente duro, e non ne ricordo di così duri. Il tratto di raccordo in piano è anche molto breve. Un corridore come Pantani, tanto per dire uno scalatore forte, avrebbe vinto con due minuti di vantaggio su un percorso così.
Il tratto teoricamente in piano ha pure quella salitella in città nemmeno poi così tanto più facile delle salite principali viste nei mondiali scorsi, e un lungo tratto su strada stretta con curve difficili che impedisce anche di nutrirsi con calma… ci sono varie curve piuttosto pericolose, tipo quella che immette sul secondo ponte.
Purtroppo manca un corridore o due che siano nettamente più forti in salita, per lo meno alla partenza, così da avere una o due nazionali votate a fare corsa dura. Così veramente avranno tutti paura di bruciare tutti i corridori per favorire qualcun altro.
Sono d'accordo, per questo penso che se ha conservato la gamba della Vuelta, il favorito sia Yates. In salita attualmente è il più forte. Nibali del Lombardia avrebbe vinto per dispersione.
Al lombardia non c'era uno che fosse uno, degli uomini da GT (quelli del 2018, non quelli del 94).
Mancavano gli Yates, Froome, Doumulin, Thomas, MAL, roglic e non vado avanti.
In fondo chi ti ha battuto? Pinot, Moscon, Alaphilippe, Pozzovivo ... gente che non sarà sul podio domenica


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Re: Mondiali 2018 - Prova in linea maschile Elite - 259,4 km

Messaggio da leggere da Walter_White »

beppesaronni ha scritto: venerdì 28 settembre 2018, 16:02
Gimbatbu ha scritto: venerdì 28 settembre 2018, 15:42
herbie ha scritto: venerdì 28 settembre 2018, 15:21 ho visto due giri della prova under23:

è già più che sufficiente per dire che questo percorso è assolutamente duro, e non ne ricordo di così duri. Il tratto di raccordo in piano è anche molto breve. Un corridore come Pantani, tanto per dire uno scalatore forte, avrebbe vinto con due minuti di vantaggio su un percorso così.
Il tratto teoricamente in piano ha pure quella salitella in città nemmeno poi così tanto più facile delle salite principali viste nei mondiali scorsi, e un lungo tratto su strada stretta con curve difficili che impedisce anche di nutrirsi con calma… ci sono varie curve piuttosto pericolose, tipo quella che immette sul secondo ponte.
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Sono d'accordo, per questo penso che se ha conservato la gamba della Vuelta, il favorito sia Yates. In salita attualmente è il più forte. Nibali del Lombardia avrebbe vinto per dispersione.
Al lombardia non c'era uno che fosse uno, degli uomini da GT (quelli del 2018, non quelli del 94).
Mancavano gli Yates, Froome, Doumulin, Thomas, MAL, roglic e non vado avanti.
In fondo chi ti ha battuto? Pinot, Moscon, Alaphilippe, Pozzovivo ... gente che non sarà sul podio domenica
Avrebbe schiantato chiunque comunque
E se avesse avuto la stessa forma anche quest'anno c'era da scoprire solo i 2 posti sul podio alla sua destra e sinistra


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Re: Mondiali 2018 - Prova in linea maschile Elite - 259,4 km

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Altra perla...
Quintana, Aru..Yates. Bonta sua, c'erano..


Nibali sta a Froome come Thoeni stava a Klammer.
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Re: Mondiali 2018 - Prova in linea maschile Elite - 259,4 km

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E poi cosa c'entrano Froome,Thomas,MAL, con le corse di un giorno, solo lui, il messia dei pronostici, lo sa..


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Re: Mondiali 2018 - Prova in linea maschile Elite - 259,4 km

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Walter_White ha scritto: venerdì 28 settembre 2018, 16:07
beppesaronni ha scritto: venerdì 28 settembre 2018, 16:02
Gimbatbu ha scritto: venerdì 28 settembre 2018, 15:42

Sono d'accordo, per questo penso che se ha conservato la gamba della Vuelta, il favorito sia Yates. In salita attualmente è il più forte. Nibali del Lombardia avrebbe vinto per dispersione.
Al lombardia non c'era uno che fosse uno, degli uomini da GT (quelli del 2018, non quelli del 94).
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Avrebbe schiantato chiunque comunque
E se avesse avuto la stessa forma anche quest'anno c'era da scoprire solo i 2 posti sul podio alla sua destra e sinistra
Ma infatti.
E al tour sarebbe arrivato 4 minuti avanti a Thomas.
Quindi 13 davanti a Tom e 42 su Froome


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Re: Mondiali 2018 - Prova in linea maschile Elite - 259,4 km

Messaggio da leggere da Walter_White »

beppesaronni ha scritto: venerdì 28 settembre 2018, 16:10
Walter_White ha scritto: venerdì 28 settembre 2018, 16:07
beppesaronni ha scritto: venerdì 28 settembre 2018, 16:02

Al lombardia non c'era uno che fosse uno, degli uomini da GT (quelli del 2018, non quelli del 94).
Mancavano gli Yates, Froome, Doumulin, Thomas, MAL, roglic e non vado avanti.
In fondo chi ti ha battuto? Pinot, Moscon, Alaphilippe, Pozzovivo ... gente che non sarà sul podio domenica
Avrebbe schiantato chiunque comunque
E se avesse avuto la stessa forma anche quest'anno c'era da scoprire solo i 2 posti sul podio alla sua destra e sinistra
Ma infatti.
E al tour sarebbe arrivato 4 minuti avanti a Thomas.
Quindi 13 davanti a Tom e 42 su Froome
Questo l'hai detto tu
Per me avrebbe vinto Thomas, ma sul podio magari ci saliva


FCC 2019/20: rit.
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Re: Mondiali 2018 - Prova in linea maschile Elite - 259,4 km

Messaggio da leggere da febbra »

padoaschioppa ha scritto: venerdì 28 settembre 2018, 11:57
febbra ha scritto: venerdì 28 settembre 2018, 11:15 'Il percorso è un bluff. Può vincere un velocista.' (cit. padoaschioppa)

:hippy:
Non ho mai scritto questa frase. Devi vergognarti. La pagherai :diavoletto:
Caro padoaschioppa, sono due frasi. La prima è paro paro a come l'hai scritta, la seconda l'ho dedotta dal tuo ragionamento visto che hai nominato Van Avermaet, Sagan, e rimpiangi l'assenza di Matthews. :capra:

Tutto questo, per la precisione.

:hippy:


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Re: Mondiali 2018 - Prova in linea maschile Elite - 259,4 km

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Beppe rassegnati, per cortesia.fallo per il ciclismo.
Piu' facile che Nibali sarebbe arrivato a podio al Tour, che non un Froome protagonista al Lombardia..
Meno difficile, se vuoi...


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Re: Mondiali 2018 - Prova in linea maschile Elite - 259,4 km

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barrylyndon ha scritto: venerdì 28 settembre 2018, 16:08 Altra perla...
Quintana, Aru..Yates. Bonta sua, c'erano..
Ma vieni a rubare in casa dei ladri??? :D
QUALE YATES????
Mio nonno una voltà battè Coppi in salita .... Serse.
Dai, Aru e Quintana, su ....


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Re: Mondiali 2018 - Prova in linea maschile Elite - 259,4 km

Messaggio da leggere da barrylyndon »

beppesaronni ha scritto: venerdì 28 settembre 2018, 16:14
barrylyndon ha scritto: venerdì 28 settembre 2018, 16:08 Altra perla...
Quintana, Aru..Yates. Bonta sua, c'erano..
Ma vieni a rubare in casa dei ladri??? :D
QUALE YATES????
Mio nonno una voltà battè Coppi in salita .... Serse.
Dai, Aru e Quintana, su ....
Altra perla...


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Re: Mondiali 2018 - Prova in linea maschile Elite - 259,4 km

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Mi viene da aggiungere che Simon Yates lo scorso anno non era proprio Coppi.


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Re: Mondiali 2018 - Prova in linea maschile Elite - 259,4 km

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comunque duro il tracciato...


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Re: Mondiali 2018 - Prova in linea maschile Elite - 259,4 km

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beppesaronni ha scritto: venerdì 28 settembre 2018, 16:02
Gimbatbu ha scritto: venerdì 28 settembre 2018, 15:42
herbie ha scritto: venerdì 28 settembre 2018, 15:21 ho visto due giri della prova under23:

è già più che sufficiente per dire che questo percorso è assolutamente duro, e non ne ricordo di così duri. Il tratto di raccordo in piano è anche molto breve. Un corridore come Pantani, tanto per dire uno scalatore forte, avrebbe vinto con due minuti di vantaggio su un percorso così.
Il tratto teoricamente in piano ha pure quella salitella in città nemmeno poi così tanto più facile delle salite principali viste nei mondiali scorsi, e un lungo tratto su strada stretta con curve difficili che impedisce anche di nutrirsi con calma… ci sono varie curve piuttosto pericolose, tipo quella che immette sul secondo ponte.
Purtroppo manca un corridore o due che siano nettamente più forti in salita, per lo meno alla partenza, così da avere una o due nazionali votate a fare corsa dura. Così veramente avranno tutti paura di bruciare tutti i corridori per favorire qualcun altro.
Sono d'accordo, per questo penso che se ha conservato la gamba della Vuelta, il favorito sia Yates. In salita attualmente è il più forte. Nibali del Lombardia avrebbe vinto per dispersione.
Al lombardia non c'era uno che fosse uno, degli uomini da GT (quelli del 2018, non quelli del 94).
Mancavano gli Yates, Froome, Doumulin, Thomas, MAL, roglic e non vado avanti.
In fondo chi ti ha battuto? Pinot, Moscon, Alaphilippe, Pozzovivo ... gente che non sarà sul podio domenica
Yates (Simon e Adam), Froome, Dumoulin, Thomas, MAL e Roglic insieme hanno vinto 0 Classiche Monumento
Nibali da solo 3.

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Re: Mondiali 2018 - Prova in linea maschile Elite - 259,4 km

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il_panta ha scritto: venerdì 28 settembre 2018, 16:17 Mi viene da aggiungere che Simon Yates lo scorso anno non era proprio Coppi.
Assolutamente.
Il problema è che al mondiale ci va quello del 2018.
Ogni tanto devo riportare coi piedi per terra i Nibaliani. Ragazzi dai ... poi dite a me che tiro fuori il tour del 2014 ma voi siete pieni di se ... se ... se ... al tour prima di cadere aveva 3 minuti da Thomas, di cosa discutiamo? Del fatto che aveva tenuto 7 metri di scatto di Froome?


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Re: Mondiali 2018 - Prova in linea maschile Elite - 259,4 km

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beppesaronni ha scritto: venerdì 28 settembre 2018, 16:20
il_panta ha scritto: venerdì 28 settembre 2018, 16:17 Mi viene da aggiungere che Simon Yates lo scorso anno non era proprio Coppi.
Ragazzi dai ... poi dite a me che tiro fuori il tour del 2014 ma voi siete pieni di se ... se ... se ... al tour prima di cadere aveva 3 minuti da Thomas, di cosa discutiamo? Del fatto che aveva tenuto 7 metri di scatto di Froome?
Su questo ti devo dar ragione, mi pare che la "filosofia" del "se" che viene contestata quando si parla di Tour 2014 venga utilizzata anche per Nibali spesso a sproposito.


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Re: Mondiali 2018 - Prova in linea maschile Elite - 259,4 km

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Tranchée d'Arenberg ha scritto: venerdì 28 settembre 2018, 16:20
beppesaronni ha scritto: venerdì 28 settembre 2018, 16:02
Gimbatbu ha scritto: venerdì 28 settembre 2018, 15:42

Sono d'accordo, per questo penso che se ha conservato la gamba della Vuelta, il favorito sia Yates. In salita attualmente è il più forte. Nibali del Lombardia avrebbe vinto per dispersione.
Al lombardia non c'era uno che fosse uno, degli uomini da GT (quelli del 2018, non quelli del 94).
Mancavano gli Yates, Froome, Doumulin, Thomas, MAL, roglic e non vado avanti.
In fondo chi ti ha battuto? Pinot, Moscon, Alaphilippe, Pozzovivo ... gente che non sarà sul podio domenica
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Se vincerà un uomo da GT, vi riempirò di condizionatori.
Vincesse un uomo da classiche, fosse anche un Ala o un Valvy, sarò qui (almeno fino a lunedi, dai, poi non posso assicurarvi sulla tenuta della psw) a prendermi i meritati insulti.
Insomma dai, il concetto è: è + facile che vinca Sagan (che ha vinto 44 classiche) o Roglic?
A voi ...


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Re: Mondiali 2018 - Prova in linea maschile Elite - 259,4 km

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beppesaronni ha scritto: venerdì 28 settembre 2018, 16:20
il_panta ha scritto: venerdì 28 settembre 2018, 16:17 Mi viene da aggiungere che Simon Yates lo scorso anno non era proprio Coppi.
Assolutamente.
Il problema è che al mondiale ci va quello del 2018.
Ogni tanto devo riportare coi piedi per terra i Nibaliani. Ragazzi dai ... poi dite a me che tiro fuori il tour del 2014 ma voi siete pieni di se ... se ... se ... al tour prima di cadere aveva 3 minuti da Thomas, di cosa discutiamo? Del fatto che aveva tenuto 7 metri di scatto di Froome?
Veramente qua pieno di se sei tu oggi. TU hai detto che Nibali ha vinto il Lombardia perchè non c'erano X,Y e Z. Sono se anche questi o quando li pronunci tu vanno bene?


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Re: Mondiali 2018 - Prova in linea maschile Elite - 259,4 km

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beppesaronni ha scritto: venerdì 28 settembre 2018, 16:23
Tranchée d'Arenberg ha scritto: venerdì 28 settembre 2018, 16:20
beppesaronni ha scritto: venerdì 28 settembre 2018, 16:02

Al lombardia non c'era uno che fosse uno, degli uomini da GT (quelli del 2018, non quelli del 94).
Mancavano gli Yates, Froome, Doumulin, Thomas, MAL, roglic e non vado avanti.
In fondo chi ti ha battuto? Pinot, Moscon, Alaphilippe, Pozzovivo ... gente che non sarà sul podio domenica
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Vincesse un uomo da classiche, fosse anche un Ala o un Valvy, sarò qui (almeno fino a lunedi, dai, poi non posso assicurarvi sulla tenuta della psw) a prendermi i meritati insulti.
Insomma dai, il concetto è: è + facile che vinca Sagan (che ha vinto 44 classiche) o Roglic?
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Re: Mondiali 2018 - Prova in linea maschile Elite - 259,4 km

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il_panta ha scritto: venerdì 28 settembre 2018, 16:22
beppesaronni ha scritto: venerdì 28 settembre 2018, 16:20
il_panta ha scritto: venerdì 28 settembre 2018, 16:17 Mi viene da aggiungere che Simon Yates lo scorso anno non era proprio Coppi.
Ragazzi dai ... poi dite a me che tiro fuori il tour del 2014 ma voi siete pieni di se ... se ... se ... al tour prima di cadere aveva 3 minuti da Thomas, di cosa discutiamo? Del fatto che aveva tenuto 7 metri di scatto di Froome?
Su questo ti devo dar ragione, mi pare che la "filosofia" del "se" che viene contestata quando si parla di Tour 2014 venga utilizzata anche per Nibali spesso a sproposito.
NO....Nessuno ha o comunque pochi ha parlato di GVA fortunello alle Olimpiadi,Per favore.


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Re: Mondiali 2018 - Prova in linea maschile Elite - 259,4 km

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barrylyndon ha scritto: venerdì 28 settembre 2018, 16:25
il_panta ha scritto: venerdì 28 settembre 2018, 16:22
beppesaronni ha scritto: venerdì 28 settembre 2018, 16:20
Ragazzi dai ... poi dite a me che tiro fuori il tour del 2014 ma voi siete pieni di se ... se ... se ... al tour prima di cadere aveva 3 minuti da Thomas, di cosa discutiamo? Del fatto che aveva tenuto 7 metri di scatto di Froome?
Su questo ti devo dar ragione, mi pare che la "filosofia" del "se" che viene contestata quando si parla di Tour 2014 venga utilizzata anche per Nibali spesso a sproposito.
NO....Nessuno ha o comunque pochi ha parlato di GVA fortunello alle Olimpiadi,Per favore.
No, quello no, Thomas non è stato ritenuto fortunato perché mancava Nibali. Però si sentono cose del tipo: se Nibali non fosse caduto al Tour avrebbe fatto questo, se Nibali non fosse caduto al Tour al Mondiale avrebbe vinto facile, e così via. Non è uguale a dire che se non fosse caduto Froome al Tour 2014 avrebbe vinto facile? O lo stesso discorso per Contador?


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Re: Mondiali 2018 - Prova in linea maschile Elite - 259,4 km

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Torniamo a ragionare seriamente, semmai ce ne fosse stato bisogno - e per me non c'era - oggi abbiamo avuto la conferma che il percorso è veramente durissimo. Domenica arriveranno uno per volta.


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Re: Mondiali 2018 - Prova in linea maschile Elite - 259,4 km

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il_panta ha scritto: venerdì 28 settembre 2018, 16:30
barrylyndon ha scritto: venerdì 28 settembre 2018, 16:25
il_panta ha scritto: venerdì 28 settembre 2018, 16:22
Su questo ti devo dar ragione, mi pare che la "filosofia" del "se" che viene contestata quando si parla di Tour 2014 venga utilizzata anche per Nibali spesso a sproposito.
NO....Nessuno ha o comunque pochi ha parlato di GVA fortunello alle Olimpiadi,Per favore.
No, quello no, Thomas non è stato ritenuto fortunato perché mancava Nibali. Però si sentono cose del tipo: se Nibali non fosse caduto al Tour avrebbe fatto questo, se Nibali non fosse caduto al Tour al Mondiale avrebbe vinto facile, e così via. Non è uguale a dire che se non fosse caduto Froome al Tour 2014 avrebbe vinto facile? O lo stesso discorso per Contador?
Certo, hai perfettamente ragione. Allo stesso modo trovo scorretto anche chi dice che Nibali ha vinto al Lombardia perchè non c'erano altri. O no?


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Re: Mondiali 2018 - Prova in linea maschile Elite - 259,4 km

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Tranchée d'Arenberg ha scritto: venerdì 28 settembre 2018, 16:33
il_panta ha scritto: venerdì 28 settembre 2018, 16:30
barrylyndon ha scritto: venerdì 28 settembre 2018, 16:25

NO....Nessuno ha o comunque pochi ha parlato di GVA fortunello alle Olimpiadi,Per favore.
No, quello no, Thomas non è stato ritenuto fortunato perché mancava Nibali. Però si sentono cose del tipo: se Nibali non fosse caduto al Tour avrebbe fatto questo, se Nibali non fosse caduto al Tour al Mondiale avrebbe vinto facile, e così via. Non è uguale a dire che se non fosse caduto Froome al Tour 2014 avrebbe vinto facile? O lo stesso discorso per Contador?
Certo, hai perfettamente ragione. Allo stesso modo trovo scorretto anche chi dice che Nibali ha vinto al Lombardia perchè non c'erano altri. O no?
:yes:


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Re: Mondiali 2018 - Prova in linea maschile Elite - 259,4 km

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Tranchée d'Arenberg ha scritto: venerdì 28 settembre 2018, 16:32 Torniamo a ragionare seriamente, semmai ce ne fosse stato bisogno - e per me non c'era - oggi abbiamo avuto la conferma che il percorso è veramente durissimo. Domenica arriveranno uno per volta.
Quoto in pieno, credo che anche con la paura dell'ultimo muro la selezione avverrà naturale e già all'inizio dell'ultimo giro saranno rimasti solo i big


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Re: Mondiali 2018 - Prova in linea maschile Elite - 259,4 km

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ucci90 ha scritto: venerdì 28 settembre 2018, 16:42
Tranchée d'Arenberg ha scritto: venerdì 28 settembre 2018, 16:32 Torniamo a ragionare seriamente, semmai ce ne fosse stato bisogno - e per me non c'era - oggi abbiamo avuto la conferma che il percorso è veramente durissimo. Domenica arriveranno uno per volta.
Quoto in pieno, credo che anche con la paura dell'ultimo muro la selezione avverrà naturale e già all'inizio dell'ultimo giro saranno rimasti solo i big
Ah, questo significa che Moscon, da qualcuno acclamato come capitano, farà tanta fatica a restare coi migliori a mio avviso. Io ho dubbi pure su Alaphilippe, figuriamoci su Moscon...


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Re: Mondiali 2018 - Prova in linea maschile Elite - 259,4 km

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Tranchée d'Arenberg ha scritto: venerdì 28 settembre 2018, 16:33
il_panta ha scritto: venerdì 28 settembre 2018, 16:30
barrylyndon ha scritto: venerdì 28 settembre 2018, 16:25

NO....Nessuno ha o comunque pochi ha parlato di GVA fortunello alle Olimpiadi,Per favore.
No, quello no, Thomas non è stato ritenuto fortunato perché mancava Nibali. Però si sentono cose del tipo: se Nibali non fosse caduto al Tour avrebbe fatto questo, se Nibali non fosse caduto al Tour al Mondiale avrebbe vinto facile, e così via. Non è uguale a dire che se non fosse caduto Froome al Tour 2014 avrebbe vinto facile? O lo stesso discorso per Contador?
Certo, hai perfettamente ragione. Allo stesso modo trovo scorretto anche chi dice che Nibali ha vinto al Lombardia perchè non c'erano altri. O no?
Io non ho detto questo.
Qualcuno (tu?) ha scritto: il Nibali del lombardia li sparpagliava tutti.
Da li ho risposto: per forza, al Lombardia mancavano quelli da GT che sono quelli che si giocheranno il mondiale.
Era un ragionamento il mio ...


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Re: Mondiali 2018 - Prova in linea maschile Elite - 259,4 km

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Tranchée d'Arenberg ha scritto: venerdì 28 settembre 2018, 16:44
ucci90 ha scritto: venerdì 28 settembre 2018, 16:42
Tranchée d'Arenberg ha scritto: venerdì 28 settembre 2018, 16:32 Torniamo a ragionare seriamente, semmai ce ne fosse stato bisogno - e per me non c'era - oggi abbiamo avuto la conferma che il percorso è veramente durissimo. Domenica arriveranno uno per volta.
Quoto in pieno, credo che anche con la paura dell'ultimo muro la selezione avverrà naturale e già all'inizio dell'ultimo giro saranno rimasti solo i big
Ah, questo significa che Moscon, da qualcuno acclamato come capitano, farà tanta fatica a restare coi migliori a mio avviso. Io ho dubbi pure su Alaphilippe, figuriamoci su Moscon...
Assolutamente.
Se la corsa sarà morbida, Moscon si giocherà una medaglia (magari non la + lucente), in caso contrario non sarà della partita negli ultimi km.
Il fatto che io lo veda come nostro capitano è solamente per il fatto che Nibali non è in forma e l'alternativa non c'è.
Infatti per me l'Italia dovrà giocare mandando via Nibali (che comunque ha un nome) e Pozzovivo al penultimo giro, tenere Moscon bello coperto e vedere come va.


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Re: Mondiali 2018 - Prova in linea maschile Elite - 259,4 km

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beppesaronni ha scritto: venerdì 28 settembre 2018, 16:52
Tranchée d'Arenberg ha scritto: venerdì 28 settembre 2018, 16:33
il_panta ha scritto: venerdì 28 settembre 2018, 16:30
No, quello no, Thomas non è stato ritenuto fortunato perché mancava Nibali. Però si sentono cose del tipo: se Nibali non fosse caduto al Tour avrebbe fatto questo, se Nibali non fosse caduto al Tour al Mondiale avrebbe vinto facile, e così via. Non è uguale a dire che se non fosse caduto Froome al Tour 2014 avrebbe vinto facile? O lo stesso discorso per Contador?
Certo, hai perfettamente ragione. Allo stesso modo trovo scorretto anche chi dice che Nibali ha vinto al Lombardia perchè non c'erano altri. O no?
Io non ho detto questo.
Qualcuno (tu?) ha scritto: il Nibali del lombardia li sparpagliava tutti.
Da li ho risposto: per forza, al Lombardia mancavano quelli da GT che sono quelli che si giocheranno il mondiale.
Era un ragionamento il mio ...
No, non l'ho scritto io, anche se è la verità che Nibali al Lombardia ha distrutto tutti per ben 2 volte. Ma ripeto, spiegarlo a te è come spiegarlo al mio gatto. Mi risponde: "miao".

Ad ogni modo, quindi il tuo sarebbe un ragionamento, mentre quello che fanno altri è solo un "se" solo perchè a te non fa comodo?

Vabbene, dai. ho capito che qua non ci sono margini per discutere. Oggi facciamo un pò di pulizie d'autunno, domenica voglio discutere di ciclismo e non perdere tempo. Finisci in ignore list pure tu.


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Re: Mondiali 2018 - Prova in linea maschile Elite - 259,4 km

Messaggio da leggere da ucci90 »

Tranchée d'Arenberg ha scritto: venerdì 28 settembre 2018, 16:44
ucci90 ha scritto: venerdì 28 settembre 2018, 16:42
Tranchée d'Arenberg ha scritto: venerdì 28 settembre 2018, 16:32 Torniamo a ragionare seriamente, semmai ce ne fosse stato bisogno - e per me non c'era - oggi abbiamo avuto la conferma che il percorso è veramente durissimo. Domenica arriveranno uno per volta.
Quoto in pieno, credo che anche con la paura dell'ultimo muro la selezione avverrà naturale e già all'inizio dell'ultimo giro saranno rimasti solo i big
Ah, questo significa che Moscon, da qualcuno acclamato come capitano, farà tanta fatica a restare coi migliori a mio avviso. Io ho dubbi pure su Alaphilippe, figuriamoci su Moscon...
Ma è l'andamento che io ho sempre avuto in mente. Difficilissimo tenere a galla Moscon, difficile anche per Ala e forse Valverde.
Ed è il motivo per cui a parità di condizioni per me vince Nibali.


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Re: Mondiali 2018 - Prova in linea maschile Elite - 259,4 km

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beppesaronni ha scritto: venerdì 28 settembre 2018, 16:54
Tranchée d'Arenberg ha scritto: venerdì 28 settembre 2018, 16:44
ucci90 ha scritto: venerdì 28 settembre 2018, 16:42

Quoto in pieno, credo che anche con la paura dell'ultimo muro la selezione avverrà naturale e già all'inizio dell'ultimo giro saranno rimasti solo i big
Ah, questo significa che Moscon, da qualcuno acclamato come capitano, farà tanta fatica a restare coi migliori a mio avviso. Io ho dubbi pure su Alaphilippe, figuriamoci su Moscon...
Assolutamente.
Se la corsa sarà morbida, Moscon si giocherà una medaglia (magari non la + lucente), in caso contrario non sarà della partita negli ultimi km.
Il fatto che io lo veda come nostro capitano è solamente per il fatto che Nibali non è in forma e l'alternativa non c'è.
Infatti per me l'Italia dovrà giocare mandando via Nibali (che comunque ha un nome) e Pozzovivo al penultimo giro, tenere Moscon bello coperto e vedere come va.
Non commento gli interventi precedenti di Beppe che come al solito sono la solita solfa. Però sul tipo di tattica siamo tutti d'accordo, rimangono da stabilire i nomi. Io ad esempio all'attacco manderei Moscon e Pozzovivo e terrei Nibali se sta bene in corsa, l'idea di Beppe se Nibali non sta così in forma.


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Re: Mondiali 2018 - Prova in linea maschile Elite - 259,4 km

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A questo punto, stando così le cose, sono curioso di sapere come si muoverà la Francia.
Mi fido del vostro parere perché io purtroppo non sono riuscito a vedere la gara U23 e non do peso agli juniores.


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