Vincenzo Nibali 2019

[Luisito84]

Niente.. non entra in testa che Carapaz e Landa avrebbero corso diversamente..
Nb: stessa gente che quando El Condor parla di Contador che si levo’ di ruota Vincenzo se la ride.
Non c’e’ stata una tappa in linea in cui Nibali abbia guadagnato su Carapaz, in tre settimane.
Un Giro con 3 crono.
L’ecuadoregno ha vinto 2 tappe, una in volata e una in solitaria.
Ha mostrato solidita’ e lucidita’.
Eppure tocca leggere che Nibali avrebbe in mano il Giro.senza Courmayeur.. tappa dove aveva pure un gregario nel finale.

È matematica, grazie ai minuti presi a crono, se non avesse regalato a Carapaz un minuto e mezzo in pianura (senza contare la tappa precedente) Nibali domani se la giocherebbe...si possono vincere anche a cronometro i grandi giri e Nibali poteva vincerlo con Carapaz...è inutile ripetere che non lo ha mai staccato, non avrebbe avuto bisogno di staccarlo presentandosi con due minuti di vantaggio dopo le prime due crono...

Questo secondo me è inaccettabile, si può dire che Nibali abbia perso più tempo del normale per tatticismi (che poi mica è un regalo, la tattica nel ciclismo conta) ma fingere di dimenticare che Carapaz in salita andava più di tutti e che quando ha dovuto difendersi nessuno gli ha dato un cm è faziosità

Io non ci vedo niente di inaccettabile e di fazioso e non ho voglia di ribadire cose già dette. Hai un'altra idea? Ok, esprimila con rispetto se ti riesce.

[lemond]

se facciamo questo gioco a sminuire Carapaz allora a maggior ragione non si può criticare se qualcuno arriva e afferma che la vittoria di Nibali alla Sanremo è stata ancor più fortunosa.
Vale per un miliardo di corse viste nella mia vita.

Non svoglio sminuire nessuno, ma come non esultai per niente alla vittoria di Sanremo (al Lombardia sì), così
non esalterei oltre misura il bravo equadoregno. Ha vinto, "point et à la ligne".

Non mi dire sei un Interista. Tocca aver qualcosa in comune

Infatti non te lo dico, lo ero negli anni '50/60, ormai il calcio non lo seguo più, salvo essere ormai "per sempre" contro il MIlan.

[Camoscio madonita]

Recriminare per quel fine settimana tra Serru' e Courmayeur serve a poco: Carapaz è stato forte in entrambe le occasioni e si è difeso alla grandissima nell'ultima settimana, meritando la vittoria finale. Di contro più che rammarico, direi demerito per Vincenzo di aver sottovalutato un avversario come Carapaz. Se può passare il primo episodio di Serru', il giorno dopo quel minuto e mezzo guadagnato sul falsopiano finale è anche una sua responsabilità. Ed al netto di queste considerazioni sono convinto che avrebbe perso comunque qualcosa, perché Carapaz in quei due giorni in salita volava.

Per il resto solo applausi per un atleta di 34 che quando viene al Giro non perde mai l'occasione di salire sul podio.

[Walter_White]

È stato più forte di 2 anni fa, a 34 anni fare 2° è comunque un gran risultato, e chissà, forse l'ultimo podio in un Grande Giro

[herbie]

Vuol dire che Roglic e Nibali avrebbero fatto 38" meglio di quanto fatto da Yates. Troppo poco? Forse, ma veramente pensi che i due si sarebbero spremuti senza tenersi un po' d'occhio l'un l'altro?

che non attendessero un attimo, era la cosa più naturale e più logica, cosa che avviene normalmente quando un potenziale avversario è davanti in un arrivo di tappa in leggera salita e falsopiano, per altro lì pressochè a vista. Può guadagnare, ma 1 minuto e mezzo in 8 km,. non sta nè in cielo nè in terra...
Non si vuol parlare di immeritato, fortunoso, o altri aggettivi dispregiativi. Questi li date voi,non io.
Si parla di grave errore di Nibali e di chi l'ha consigliato in quel finale di tappa. Specie alla luce della crono di oggi.

[udra]

Io, in ogni caso, spero di vederlo presentarsi al Tour con un obiettivo ben preciso (che siano le tappe o la maglia a pois come scritto oggi sulla Gazzetta) e una condizione adeguata per perseguirlo.
Non si deve preparare a nessuna corsa, che faccia un GT degno del suo status e stop.

[Merlozoro]

Grande risultato, soprattutto dopo quello che ha passato dallo scorso Tour fino ad oggi.
Bravo Vincé

[Maìno della Spinetta]

Vuol dire che Roglic e Nibali avrebbero fatto 38" meglio di quanto fatto da Yates. Troppo poco? Forse, ma veramente pensi che i due si sarebbero spremuti senza tenersi un po' d'occhio l'un l'altro?

che non attendessero un attimo, era la cosa più naturale e più logica, cosa che avviene normalmente quando un potenziale avversario è davanti in un arrivo di tappa in leggera salita e falsopiano, per altro lì pressochè a vista. Può guadagnare, ma 1 minuto e mezzo in 8 km,. non sta nè in cielo nè in terra...
Non si vuol parlare di immeritato, fortunoso, o altri aggettivi dispregiativi. Questi li date voi,non io.
Si parla di grave errore di Nibali e di chi l'ha consigliato in quel finale di tappa. Specie alla luce della crono di oggi.

Lascia stare che sto ancora soffrendo per quella tappa

[Fedaia]

Direi che il buon Vincenzo ha direttamente chiuso diverse bocche, riconoscendo in maniera signorile la superiorita’ di Carapaz, parlando esplicitamente di un attacco formidabile sul San Carlo e di gambe cotte di coloro che inseguivano.
Direi che la si puo’ chiudere qui.

[il_panta]

Direi che il buon Vincenzo ha direttamente chiuso diverse bocche, riconoscendo in maniera signorile la superiorita’ di Carapaz, parlando esplicitamente di un attacco formidabile sul San Carlo e di gambe cotte di coloro che inseguivano.
Direi che la si puo’ chiudere qui.

L'hai visto il video che ti ho mandato ieri? Dice entrambe le cose, le gambe cotte (ovvio, chi è fresco al termine al termine di una tappa del genere?) e parla di scelta tattica sbagliata. D'altronde chi si aspettava che Carapaz fosse così forte? Poi è ovvio che dire "Carapaz ha vinto solo perché ci siamo controllati", oltre ad essere falso, sarebbe anche inelegante. Non si è mai visto nessuno dopo una sconfitta dire che lui era più forte di colui che ha vinto. In una gara con valori simili, le strategie fanno la differenza, come è normale che sia.

[galliano]

Oddio, certo con la crono odierna qualche rammarico in più lo nutrirei se fossi in Nibali.
Per coerenza con quanto ho scritto finora devo ammettere che il peso della tappa di Courmayeur è aumentato.
Continuo a pensare che Carapaz fosse il più forte in salita e in qualche occasione si è limitato a gestire, ma oggi ha dimostrato che a cronometro rischia di pagare un po' troppo. sono altresì convinto che oggi abbia accusato anche l'importanza della posta in gioco, se Nibali fosse stato più vicino sarebbe ulteriormente aumentata la pressione.
In conclusione Carapaz è un degnissimo e meritato vincitore, allo stesso tempo Nibali può mangiarsi un po' le dita.

[Fedaia]

Direi che il buon Vincenzo ha direttamente chiuso diverse bocche, riconoscendo in maniera signorile la superiorita’ di Carapaz, parlando esplicitamente di un attacco formidabile sul San Carlo e di gambe cotte di coloro che inseguivano.
Direi che la si puo’ chiudere qui.

L'hai visto il video che ti ho mandato ieri? Dice entrambe le cose, le gambe cotte (ovvio, chi è fresco al termine al termine di una tappa del genere?) e parla di scelta tattica sbagliata. D'altronde chi si aspettava che Carapaz fosse così forte? Poi è ovvio che dire "Carapaz ha vinto solo perché ci siamo controllati", oltre ad essere falso, sarebbe anche inelegante. Non si è mai visto nessuno dopo una sconfitta dire che lui era più forte di colui che ha vinto. In una gara con valori simili, le strategie fanno la differenza, come è normale che sia.

Ripeto, l’intervista di Nibali mi pare chiarificatrice: se uno non ha nessun rimpianto e sa di aver fatto il massimo, significa una sola cosa. Non ci sono tante interpretazioni da dare.
Anche nel 94 chi si aspettava che Berzin e Pantani fossero cosi forti? ... di certo Indurain non perse per una sottostima, ma solo perche’ andava piu’ piano.
E’ un esempio fra centinaia.. lo sport e il ciclismo non sono scienze esatte.

[Fedaia]

Oddio, certo con la crono odierna qualche rammarico in più lo nutrirei se fossi in Nibali.
Per coerenza con quanto ho scritto finora devo ammettere che il peso della tappa di Courmayeur è aumentato.
Continuo a pensare che Carapaz fosse il più forte in salita e in qualche occasione si è limitato a gestire, ma oggi ha dimostrato che a cronometro rischia di pagare un po' troppo. sono altresì convinto che oggi abbia accusato anche l'importanza della posta in gioco, se Nibali fosse stato più vicino sarebbe ulteriormente aumentata la pressione.
In conclusione Carapaz è un degnissimo e meritato vincitore, allo stesso tempo Nibali può mangiarsi un po' le dita.

Io penso che Carapaz semplicemente abbia affrontato la crono in maniera molto prudente, conscio di aver gia vinto.
Probabilmente, era anche nervoso dalla gioia per un trionfo epocale per il suo Paese.
Che fosse inferiore a Nibali a crono mi pare evidente, io ne attendevo 30-40 ; ne ha presi 49.. siam li.
Ulteriore nota di merito aver vinto un Giro con 60 km a cronometro.

[pereiro2982]

dopo la sforetunata uscita di scena di dumoulin pensavo che Nibali avrebbe chiuso il giro a suo favore abbastanza facilmente perche vedevo questi giovani in rampa di lancio un po' troppo fumosi e con tendenza a calare alla terza settimana ma sorprendentemente nibali nelle prime vere tappe di montagna non ha mai veramente attaccato un po' per l'idea che roglic fosse l'unico avversario da curare e credo che alche le gambe non fossero super super come si aspettava altrimenti avrebbe provato da subito a staccare lo sloveno
fatto sta che questo carapaz in montagna ha fatto il vuoto e poi con la squadra ha gestito e non ha mai mostrato segni di cedimento in tutto il giro che è stato molto duro e che premiava il fondo .
secondo me sminuire la vittoria di carapaz sminuisce anche il secondo posto di Nibali che a quasi 35 anni ha fatto delle prestazioni di alto livello

[Merlozoro]

Oddio, certo con la crono odierna qualche rammarico in più lo nutrirei se fossi in Nibali.
Per coerenza con quanto ho scritto finora devo ammettere che il peso della tappa di Courmayeur è aumentato.
Continuo a pensare che Carapaz fosse il più forte in salita e in qualche occasione si è limitato a gestire, ma oggi ha dimostrato che a cronometro rischia di pagare un po' troppo. sono altresì convinto che oggi abbia accusato anche l'importanza della posta in gioco, se Nibali fosse stato più vicino sarebbe ulteriormente aumentata la pressione.
In conclusione Carapaz è un degnissimo e meritato vincitore, allo stesso tempo Nibali può mangiarsi un po' le dita.

Io penso che Carapaz semplicemente abbia affrontato la crono in maniera molto prudente, conscio di aver gia vinto.
Probabilmente, era anche nervoso dalla gioia per un trionfo epocale per il suo Paese.
Che fosse inferiore a Nibali a crono mi pare evidente, io ne attendevo 30-40 ; ne ha presi 49.. siam li.
Ulteriore nota di merito aver vinto un Giro con 60 km a cronometro.

Non mi sembrava molto in controllo oggi e nemmeno prudente, dando di spalle fin dalle prime battute.

60 km di crono atipica, nessuna adatta a specialisti.
Thibaut Pinot si potrebbe mangiare le mani ( )

Giro perfetto da vincere per un corridore come Carapaz, non ha fallito

[herbie]

Anche nel 94 chi si aspettava che Berzin e Pantani fossero cosi forti? ... di certo Indurain non perse per una sottostima, ma solo perche’ andava piu’ piano.
E’ un esempio fra centinaia.. lo sport e il ciclismo non sono scienze esatte.

esempio che non ha nulla a che vedere col Giro 2019, tuttavia...

[Bomby]

Carapaz ha vinto con merito pienissimo, ma il minuto e rotti che ha in classifica di vantaggio su Nibali è molto generoso, e la colpa di questo è di Nibali e del suo tatticismo, che ha fatto in modo che un corridore probabilmente più in palla e più forte di lui gli recuperasse un grosso svantaggio. Un giro non lo si vince solo con le gambe ma anche con la testa, e quindi il responso della strada è il più giusto, rimane il rammarico.
Non si sa cosa sarebbe successo, se a Courmayeur i due fossero ancora sostanzialmente appaiati in classifica: quasi sicuramente si sarebbe visto un giro ben più combattuto. Entrambi avrebbero dovuto guadagnare su Roglic, e in questo senso li vedo alleati a Como e Ponte di Legno. Ad Anterselva probabilmente Roglic avrebbe guadagnato di più di 7", a Feltre non so. Le cose sono andate diversamente, dispiace un po' da tifoso di Nibali. Almeno fa piacere notare che lui è sempre stato uno dei due contendenti: prima lui e Roglic, poi lui e Carapaz: lui è sempre stato tra i favoriti. Come Dumoulin l'anno scorso: prima lui e Yates poi lui e Froome, e anche l'olandese per una scelta tattica nella tappa del decennio è rimasto fregato. Mi auguro che lo squalo riesca a fare un 2019 degno del 2018 di Dumo a questo punto... (lo so che è impossibile, purtroppo)

[Luisito84]

Direi che il buon Vincenzo ha direttamente chiuso diverse bocche, riconoscendo in maniera signorile la superiorita’ di Carapaz, parlando esplicitamente di un attacco formidabile sul San Carlo e di gambe cotte di coloro che inseguivano.
Direi che la si puo’ chiudere qui.

L'hai visto il video che ti ho mandato ieri? Dice entrambe le cose, le gambe cotte (ovvio, chi è fresco al termine al termine di una tappa del genere?) e parla di scelta tattica sbagliata. D'altronde chi si aspettava che Carapaz fosse così forte? Poi è ovvio che dire "Carapaz ha vinto solo perché ci siamo controllati", oltre ad essere falso, sarebbe anche inelegante. Non si è mai visto nessuno dopo una sconfitta dire che lui era più forte di colui che ha vinto. In una gara con valori simili, le strategie fanno la differenza, come è normale che sia.

Concordo, come fa uno a dire "ho perso solo che perché ho sbagliato" sarebbe scorretto verso il vincitore, che comunque ha meritato...

[Lee Boon]

A me Vincenzo è piaciuto. Gli anni passano, gli avversari cambiano ma lui è sempre lì a lottare con i migliori.
Onestamente trovo inspiegabile la scelta di correre quest'anno il Tour dopo un Giro così dispendioso. Alla Vuelta avrebbe chance di andare nuovamente a podio e di lottare per la vittoria finale.

[Fedaia]

Secondo me la Vuelta non e’ affatto adatta a Nibali, specie a 34 anni.
Contento vada invece al Tour, la corsa piu’ importante del mondo, dove sapra’ sicuramente combinare qualcosa di buono, ne sono certo.
Aldila’ delle bonarie schermaglie avute in questi giorni con altri utenti, ritengo il siciliano un fuoriclasse fantastico, un corridore di rara caparbieta’ ed esperienza.
Il palmares parla per lui, anche se (ad ora) mancano un iride , una Liegi ,che sono assolutamente nelle sue corde.
Come gia’ detto per Contador, quando lascera’ Vincenzo, sara’ una perdita enorme.

[galliano]

Nonostante io non sopporti le derive nel patriottismo, un Giro senza un italiano al livello di Nibali è un po' monco, al momento non si intravede minimamente all'orizzonte chi possa sostituire Nibali.
Aru, oltre a non piacermi, è una grande incognita e avrà già trent'anni il prossimo anno.
Sento spesso parlare di Conci, ma sinceramente, ora come ora, ci vuole un grande ottimismo per sperare che possa un giorno giocarsi un Giro.

[Pirata81]

Nonostante io non sopporti le derive nel patriottismo, un Giro senza un italiano al livello di Nibali è un po' monco, al momento non si intravede minimamente all'orizzonte chi possa sostituire Nibali.
Aru, oltre a non piacermi, è una grande incognita e avrà già trent'anni il prossimo anno.
Sento spesso parlare di Conci, ma sinceramente, ora come ora, ci vuole un grande ottimismo per sperare che possa un giorno giocarsi un Giro.

Ciccone è l'unico che sembra avere le qualità giuste.

[Fedaia]

Anche a me intriga Ciccone, ma, chiaramente, deve mettere da parte i tricche e ballacche e misurarsi seriamente in un grande Giro, con tutto quello che ne consegue.
Il motore pare essersi, lo spunto pure.

[Walter_White]

Nonostante io non sopporti le derive nel patriottismo, un Giro senza un italiano al livello di Nibali è un po' monco, al momento non si intravede minimamente all'orizzonte chi possa sostituire Nibali.
Aru, oltre a non piacermi, è una grande incognita e avrà già trent'anni il prossimo anno.
Sento spesso parlare di Conci, ma sinceramente, ora come ora, ci vuole un grande ottimismo per sperare che possa un giorno giocarsi un Giro.

Ciccone è l'unico che sembra avere le qualità giuste.

Però a crono è piantato tantissimo, peggio di Bardet

[galliano]

Nonostante io non sopporti le derive nel patriottismo, un Giro senza un italiano al livello di Nibali è un po' monco, al momento non si intravede minimamente all'orizzonte chi possa sostituire Nibali.
Aru, oltre a non piacermi, è una grande incognita e avrà già trent'anni il prossimo anno.
Sento spesso parlare di Conci, ma sinceramente, ora come ora, ci vuole un grande ottimismo per sperare che possa un giorno giocarsi un Giro.

Ciccone è l'unico che sembra avere le qualità giuste.

Ciccone viene fuori alla distanza, ma ho paura che soffra parecchio la corsa tirata nelle prime fasi. è andato in difficoltà nella tappa dell'Aquila e poi anche su Cima campo, per poi riprendersi nel finale.

[Merlozoro]

Nonostante io non sopporti le derive nel patriottismo, un Giro senza un italiano al livello di Nibali è un po' monco, al momento non si intravede minimamente all'orizzonte chi possa sostituire Nibali.
Aru, oltre a non piacermi, è una grande incognita e avrà già trent'anni il prossimo anno.
Sento spesso parlare di Conci, ma sinceramente, ora come ora, ci vuole un grande ottimismo per sperare che possa un giorno giocarsi un Giro.

Ciccone è l'unico che sembra avere le qualità giuste.

Ciccone viene fuori alla distanza, ma ho paura che soffra parecchio la corsa tirata nelle prime fasi. è andato in difficoltà nella tappa dell'Aquila e poi anche su Cima campo, per poi riprendersi nel finale.

Ha avuto un problema meccanico (ad una ruota mi sembra di ricordare) sul Manghen (parlo di Ciccone) e ha dovuto recuperare molto terreno...non è stato facile, aveva detto nell'intervista post tappa, entrare successivamente nell'azione decisiva.

Il ragazzo mi piace e ha la testa giusta per lavorare sui punti deboli: il primo è la cronometro e lo sa pure Giulio.

[Merlozoro]

Per quanto riguarda Conci: non so, i mezzi tecnici e fisici non sono in discussione. Il passaggio è stato un po' brusco per il ragazzo, ma già da questo Giro sto iniziando ad intravedere miglioramenti. Ha 22 anni e il prossimo anno mi aspetto il cambio di marcia con l'arrivo di Nibali da cui può imparare tanto.

[Tranchée d'Arenberg]

Anche a me intriga Ciccone, ma, chiaramente, deve mettere da parte i tricche e ballacche e misurarsi seriamente in un grande Giro, con tutto quello che ne consegue.
Il motore pare essersi, lo spunto pure.

E' vero. Quest'anno è partito con l'idea di non fare classifica e infatti già nella crono di bologna ha fatto quella manfrina per prendersi i punti del gpm. Il prossimo anni ci dobbiamo augurare che parta con ben altre ambizioni anche perchè finora non ha mai provato a fare classifica in un Giro. A dicembre farà 25 anni, ovvero è giovane ma non più giovanissimo. E' ora di dare una svolta visto che il motore sembra esserci.

[NibalAru]

Bravo lo stesso Vincé, ottimo Giro e ottimo secondo posto alla veneranda età di 35 anni. Gli anni passano, ma tu sei sempre li a lottare al vertice su ogni tipo di terreno e contro avversari ben più giovani di te. 11esimo podio in carriera in GT a nove anni di distanza dal primo, non affatto male. Però il rammarico per quella famosa tappa mi rimarrà sempre, peccato perché ti avrei voluto vedere per l'ultima volta sul gradino più alto di un GT, e non credo che in futuro si ripresenterà un'altra occasione così ghiotta.

La scelta di andare al Tour al posto della Vuelta proprio non la capisco, ma la accetto lo stesso sperando che riuscirai ad essere protagonista in qualche modo, se non per la classifica generale quanto meno per le tappe e la maglia a pois. L'importante è che poi al Giro di Lombardia ti presenterai in forma per tentare l'assalto al tris nella classica delle foglie morte.

[Luca90]

Ahimè l'ha costretto la squadra ad andare al tour...

[cassius]

Ahimè l'ha costretto la squadra ad andare al tour...

La Bahrein la capisco, in 3 anni con Nibali lo hanno visto una volta sola al Tour e, quando iniziava a macinare bene, un idiota ha deciso di farglielo finire.
Certo, non farà classifica, con 5 settimane appena non c'è tempo di riposare e ripresentarsi in forma. Spero che almeno non facciano storie e gli permettano di sfilarsi di classifica, in modo che poi si trasformi in un Ciccone con qualche capello bianco.

[nino58]

È stato più forte di 2 anni fa, a 34 anni fare 2° è comunque un gran risultato, e chissà, forse l'ultimo podio in un Grande Giro

Esatto, forse.

[nino58]

Anche a me intriga Ciccone, ma, chiaramente, deve mettere da parte i tricche e ballacche e misurarsi seriamente in un grande Giro, con tutto quello che ne consegue.
Il motore pare essersi, lo spunto pure.

E' vero. Quest'anno è partito con l'idea di non fare classifica e infatti già nella crono di bologna ha fatto quella manfrina per prendersi i punti del gpm. Il prossimo anni ci dobbiamo augurare che parta con ben altre ambizioni anche perchè finora non ha mai provato a fare classifica in un Giro. A dicembre farà 25 anni, ovvero è giovane ma non più giovanissimo. E' ora di dare una svolta visto che il motore sembra esserci.

Svolta sì, ma senza dannarsi.
Se verifica che migliorando a crono perde in salita, lasci stare la crono.
Ognuno dovrebbe dare il meglio di se' dove gli riesce più naturale.
Se potrà diventare uomo classifica bene, altrimenti me lo tengo così, che non è poco.

[TASSO]

torniamo in tema e chiudiamo questo OFF TOPIC perche' parlare di CICCONE nella pagina di NIBALI proprio non mi sembra il caso !!!!

FACCIOMOLI I COMPLIMENTI AL NOSTRO GRANDE CAMPIONE

[Tranchée d'Arenberg]

Anche a me intriga Ciccone, ma, chiaramente, deve mettere da parte i tricche e ballacche e misurarsi seriamente in un grande Giro, con tutto quello che ne consegue.
Il motore pare essersi, lo spunto pure.

E' vero. Quest'anno è partito con l'idea di non fare classifica e infatti già nella crono di bologna ha fatto quella manfrina per prendersi i punti del gpm. Il prossimo anni ci dobbiamo augurare che parta con ben altre ambizioni anche perchè finora non ha mai provato a fare classifica in un Giro. A dicembre farà 25 anni, ovvero è giovane ma non più giovanissimo. E' ora di dare una svolta visto che il motore sembra esserci.

Svolta sì, ma senza dannarsi.
Se verifica che migliorando a crono perde in salita, lasci stare la crono.
Ognuno dovrebbe dare il meglio di se' dove gli riesce più naturale.
Se potrà diventare uomo classifica bene, altrimenti me lo tengo così, che non è poco.

Aspè, non m'hai capito. Io non sto dicendo che debba snaturarsi migliorando a crono. Sto dicendo che dovrebbe iniziare il Giro con l'idea di fare classifica che è esattamente il contrario di quello che ha fatto quest'anno quando ha deliberatamente deciso di uscire di classifica già alla partenza. Ricordiamo che nella crono partì piano per fare a tutta la salita di San Luca che è stata cronometrata a parte per assegnare i primi punti dei gpm. E credo che sia questo uno dei "tricche e ballacche" di cui parlava Fedaia.

Per il resto, io concordo sul fatto che nessuno debba snaturarsi. E' lo stesso discorso che ho fatto a più riprese in questi giorni su Jungels.

ps: chiudo l'OT. Ha completamente ragione TASSO.

[nino58]

torniamo in tema e chiudiamo questo OFF TOPIC perche' parlare di CICCONE nella pagina di NIBALI proprio non mi sembra il caso !!!!

FACCIOMOLI I COMPLIMENTI AL NOSTRO GRANDE CAMPIONE

Supercomplimenti ed applausi.
Su Ciccone, sai benissimo che la piega che prende un 3d è imprevedibile.

[lemond]

torniamo in tema e chiudiamo questo OFF TOPIC perche' parlare di CICCONE nella pagina di NIBALI proprio non mi sembra il caso !!!!

FACCIOMOLI I COMPLIMENTI AL NOSTRO GRANDE CAMPIONE

Supercomplimenti ed applausi.
Su Ciccone, sai benissimo che la piega che prende un 3d è imprevedibile.

È vero, ma s.m. Ciccone con Nibali c'entra come il cavolo a merenda. E, tornando in argomento Vincenzo, credo che il rammarico sia molto più forte dei complimenti (comunque dovuti per la prestazione atletica).
P.S. Ma se va via dalla B.M. perché va a fare il comprimario al Tour? Altro dispiacere, per me!

[schwoch83]

Certo, non farà classifica, con 5 settimane appena non c'è tempo di riposare e ripresentarsi in forma.

Però doumulin e Froome l'anno scorso hanno dimostrato il contrario (e se vogliamo anche landa due anni fa), tra l'altro con un giro anche più dispendioso.

[Divanista]

Mi unisco anch'io ai complimenti per Vincenzo, corridore che ho sempre tifato e che non smette di stupirci per le sue prestazioni

Però io sono tra quelli che ammettono che lui debba avere dei rimpianti grandi come macigni per com'è andato e per com'è finito questo Giro.
Il suo DS, a dispetto del cognome che porta (Volpi), mi sembra si sia dimostrato poco accorto, abbia sottovalutato Carapaz e di conseguenza abbia mal consigliato il suo corridore in alcuni frangenti. E mi chiedo come sia stato possibile, considerati tutti i dati a loro disposizione. Dopotutto Carapaz l'anno scorso era arrivato quarto, poco prima del Giro aveva sfoderato notevoli performances, aveva dimostrato durante la prima metà del Giro di avere una condizione spaziale (la vittoria davanti a Ewan, il tempo di scalata del Serrù, lo scatto sul San Carlo, ecc.). Non era stato messo tra i principali favoriti però, tappa dopo tappa, un campanello di allarme sarebbe dovuto suonare per i suoi avversari.
Non sto dicendo che Carapaz non abbia vinto con merito, ci mancherebbe, tanti complimenti a lui per quello che ha dimostrato in questo Giro. Però è indubbio che una parte della sua vittoria sia stata originata da alcune situazioni tattiche a lui favorevoli. È indubbio che il tempo da lui recuperato nel secondo week-end sia stato (non totalmente, ma di sicuro parzialmente) favorito dal controllo e dalle scaramucce tra quelli che sarebbero poi arrivati secondo e terzo. E alla fine, per com'è andata, ci ha rimesso di più Nibali che Roglic. Certo ci vogliono le gambe e Carapaz è stato bravo a sfruttare al massimo le occasioni che gli si sono presentate.
Certamente con il senno di poi è facile trarre sentenze... quindi le cose vanno accettate per quelle che sono, e buonanotte.
Non so quante chances in futuro si ripresentino al buon Vincenzo per vincere un GT. Quest'anno era veramente ghiotta. Non vorrei che, ripensando a com'è andato questo Giro, il rimpianto per quello che non è stato fatto superi la soddisfazione per quello che è stato fatto.

[cassius]

Certo, non farà classifica, con 5 settimane appena non c'è tempo di riposare e ripresentarsi in forma.

Però doumulin e Froome l'anno scorso hanno dimostrato il contrario (e se vogliamo anche landa due anni fa), tra l'altro con un giro anche più dispendioso.

Premetto: l'anno scorso le settimane di stacco erano 6, e mi pare che sia Froome che Dumoulin abbiano accennato a questo fatto come importante per il tentativo di doppietta.
Il Froome del Tour 2018 non era Froome e infatti ha perso contro uno dei più modesti vincitori recenti del Tour (quantunque suo compagno di squadra).
Dumoulin molto solido in entrambi i giri ma due secondi posti non fanno un primo.

Da Pantani in poi, che mi ricordi, tutti gli altri tentativi di doppietta sono stati pagati cari: ricordiamoci il Contador del 2015 tiranno del Giro e impalmabile alla Grand Boucle, o il disastroso Quintana del 2017. Forse sarebbe esagerato chiamare "tentativo" quello di Simoni nel 2003.

Con una onestà intellettuale che gli fa onore, Nibali ha sempre detto che non avrebbe mai provato a far classifica a Giro e Tour nello stesso anno, perchè secondo lui non è possibile. O magari lo è, ma a costo di non fare null'altro nella stagione.

[Kwaremont]

Certo, non farà classifica, con 5 settimane appena non c'è tempo di riposare e ripresentarsi in forma.

Però doumulin e Froome l'anno scorso hanno dimostrato il contrario (e se vogliamo anche landa due anni fa), tra l'altro con un giro anche più dispendioso.

Però non hanno quasi 35 anni...

In ogni caso rimane un pò di rammarico, perchè seppur in salita Carapaz sia stato probabilmente il più forte, a cronometro ha lasciato molti minuti.
A volte nel ciclismo capita di sottovalutare un avversario o di aspettare che altri facciano il lavoro sporco (soprattutto nelle classiche di un giorno).
Comunque bravo Vincenzo! Quando verrà il momento di smettere, mancherà tanto al movimento ciclistico italiano...

[jerrydrake]

Scelta scellerata quella di correre il Tour. Stagione finita ieri. Una tappa vinta solo perché i big lo lasciano andare in fuga cosa aggiungerebbe alla carriera di questo immenso campione? La maglia a pois? Ma per favore! La vinci in 2 modi: in fuga tutti i giorni sprintando anche sui cavalcavia oppure domini in salita. Nel primo caso vale quanto una tappa concessa, nel secondo vorrebbe dire fare classifica che sembra escluso a priori.

[lemond]

Scelta scellerata quella di correre il Tour. Stagione finita ieri. Una tappa vinta solo perché i big lo lasciano andare in fuga cosa aggiungerebbe alla carriera di questo immenso campione? La maglia a pois? Ma per favore! La vinci in 2 modi: in fuga tutti i giorni sprintando anche sui cavalcavia oppure domini in salita. Nel primo caso vale quanto una tappa concessa, nel secondo vorrebbe dire fare classifica che sembra escluso a priori.

Nulla da aggiungere e per lui ci sarà solo il ... disonore di non correre a un livello decente.
P.S. Per me le maglie che non sono gialla, rosa e rossa, non le considero proprio; sono solo aspetti commerciali e tentativi di dare un po' di movimento ai G.G. ma tant'è e il simpatico/Buzzurro dice che contano.

[nino58]

A meno che non si stia nascondendo un po'.

[schwoch83]

Premetto: l'anno scorso le settimane di stacco erano 6, e mi pare che sia Froome che Dumoulin abbiano accennato a questo fatto come importante per il tentativo di doppietta.
Il Froome del Tour 2018 non era Froome e infatti ha perso contro uno dei più modesti vincitori recenti del Tour (quantunque suo compagno di squadra).
Dumoulin molto solido in entrambi i giri ma due secondi posti non fanno un primo.

ok l'anno scorso c'era una settimana in più, ma quest'anno il giro nei primi 10 giorni è stato mooolto semplice (l'anno scorso c'erano etna versante difficile e gran sasso nella prima settimana, più altre tappe insidiose): diciamo che il terreno per essere competitivi nelle due corse c'era. Tant'è che doumolin ha optato per il secondo anno di fila per il tentativo di doppietta (poi è caduto al giro, ma le intenzioni erano quelle).

Probabilmente nibali vuole fare un tour non rincorrendo la classifica per evitare di spremersi troppo e cercare qualche soddisfazione nel finale di stagione (terzo lombardia?).

[schwoch83]

Certo, non farà classifica, con 5 settimane appena non c'è tempo di riposare e ripresentarsi in forma.

Però doumulin e Froome l'anno scorso hanno dimostrato il contrario (e se vogliamo anche landa due anni fa), tra l'altro con un giro anche più dispendioso.

Però non hanno quasi 35 anni...

froome l'anno scorso si è presentato al tour a 33 anni compiuti, non esattamente un ragazzino.

[schwoch83]

In linea di massima sono d'accordo con chi non condivide la scelta di andare al tour per le tappe o la maglia a pois. Non penso che una tappa al tour aggiunga molto alla sua carriera. Nelle sue condizioni, o vai al tour per provare a fare classifica (e un podio in effetti sarebbe prestigioso), oppure è meglio se non ci vai, concentrandoti sulla vuelta (che poteva essere alla sua portata, movistar permettendo). Così facendo rischi di "bruciarti" il finale di stagione senza un reale motivo (anche se rimango dell'idea che correrà il tour con riserva, in modo da tornare competitivo per il lombardia).

Purtroppo penso che la scelta sia stata "obbligata" dalla squadra, fosse stato completamente libero di decidere probabilmente avrebbe deciso diversamente.

[galliano]

Non c'è la controprova ma quello visto allo scorso Tour mi era parso superiore a quello del Giro 2019.
Va però detto che un Thomas a quei livelli non me lo sarei aspettato e non credo si potesse battere.

[nino58]

Non c'è la controprova ma quello visto allo scorso Tour mi era parso superiore a quello del Giro 2019.
Va però detto che un Thomas a quei livelli non me lo sarei aspettato e non credo si potesse battere.

Sottoscrivo in toto.

[NibalAru]

Ma non potrebbe fingere un leggero infortunio in allenamento nei prossimi giorni in modo di saltare il Tour e poter correre la Vuelta?

Comunque secondo voi se fa il Tour e salta la Vuelta, questo potrebbe compromettere le sue chance di vincere il suo terzo Lombardia?

In altre parole c'è un modo per presentarsi in forma al Lombardia correndo il Tour e saltando la corsa spagnola?