Vincenzo Nibali 2019

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jumbo
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Re: Vincenzo Nibali 2019

Messaggio da leggere da jumbo » lunedì 3 giugno 2019, 14:32

NibalAru ha scritto:
lunedì 3 giugno 2019, 14:15
Ma non potrebbe fingere un leggero infortunio in allenamento nei prossimi giorni in modo di saltare il Tour e poter correre la Vuelta? :diavoletto:

Comunque secondo voi se fa il Tour e salta la Vuelta, questo potrebbe compromettere le sue chance di vincere il suo terzo Lombardia?

In altre parole c'è un modo per presentarsi in forma al Lombardia correndo il Tour e saltando la corsa spagnola?
L'anno scorso ci è andato vicino, ma mi pare un programma da non ripetere, soprattutto nel suo evento incidentale.




NibalAru
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Re: Vincenzo Nibali 2019

Messaggio da leggere da NibalAru » lunedì 3 giugno 2019, 14:40

jumbo ha scritto:
lunedì 3 giugno 2019, 14:32
NibalAru ha scritto:
lunedì 3 giugno 2019, 14:15
Ma non potrebbe fingere un leggero infortunio in allenamento nei prossimi giorni in modo di saltare il Tour e poter correre la Vuelta? :diavoletto:

Comunque secondo voi se fa il Tour e salta la Vuelta, questo potrebbe compromettere le sue chance di vincere il suo terzo Lombardia?

In altre parole c'è un modo per presentarsi in forma al Lombardia correndo il Tour e saltando la corsa spagnola?
L'anno scorso ci è andato vicino, ma mi pare un programma da non ripetere, soprattutto nel suo evento incidentale.
Si, ma l'anno scorso la Vuelta l'ha corsa, anche se solo come allenamento.

Con due Gt come Giro e Tour nelle gambe poi secondo me staccare e ripresentarsi in forma in tempo per il Lombardia diventa molto molto complicato, soprattutto se al Tour non vorrà andarci per fare solo la comparsata e puntando a qualche obiettivo degno del suo nome.



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Re: Vincenzo Nibali 2019

Messaggio da leggere da Gianluca Avigo - bove » lunedì 3 giugno 2019, 14:46

Mi sembra evidente che al tour ci va per volontà del team e non sua. Probabilmente è l'ultimo anno in Bahrein e quindi vorrà accontentarli. Ci sta.
Invece, domando, com'è il percorso dell'italiano?
Ultima modifica di Gianluca Avigo - bove il lunedì 3 giugno 2019, 14:50, modificato 1 volta in totale.


«A parità di fattori la spiegazione più semplice è da preferire»
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Patate
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Re: Vincenzo Nibali 2019

Messaggio da leggere da Patate » lunedì 3 giugno 2019, 14:47

Gianluca Avigo - bove ha scritto:
lunedì 3 giugno 2019, 14:46
E' mi sembra evidente che al tour ci va per volontà del team e non sua. Probabilmente è l'ultimo anno in Bahrein e quindi vorrà accontentarli. Ci sta.
Invece, domando, com'è il percorso dell'italiano?
Abbastanza impegnativo anche se non sfacciatamente per scalatori puri tipo Superga
italian-road-national-championships-uomini-elite-2019.png
italian-road-national-championships-uomini-elite-2019.png (151.15 KiB) Visto 2461 volte


antani ha scritto:Non so perchè ma ho la sensazione che domani Aru possa arrivare dietro o davanti a Froome, stiamo a vedere sembra facile ma non è difficile

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Gianluca Avigo - bove
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Re: Vincenzo Nibali 2019

Messaggio da leggere da Gianluca Avigo - bove » lunedì 3 giugno 2019, 14:51

Be mi sembra buono per uno come lui


«A parità di fattori la spiegazione più semplice è da preferire»
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jumbo
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Re: Vincenzo Nibali 2019

Messaggio da leggere da jumbo » lunedì 3 giugno 2019, 14:51

Saranno quasi 3000 metri di dislivello.



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Re: Vincenzo Nibali 2019

Messaggio da leggere da TASSO » lunedì 3 giugno 2019, 14:56

i 2 Italiani che ha vinto li ha vinti senza aver fatto il giro 2014-2015 e in preparazione al tour ............. poi si puo' tutto !VIviani anno scorso usci dal giro alla grande e resto' in condizione fino all italiano



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Re: Vincenzo Nibali 2019

Messaggio da leggere da NibalAru » lunedì 3 giugno 2019, 16:09

Ecco, il campionato italiano sarebbe un ottimo obiettivo per tornare a vincere qualcosa. Perché dopo l'infortunio allo scorso Tour è riuscito ad ottenere ottimi piazzamenti (2° al Lombardia, 3° al Tota, 2° al Giro ed 8°sia nella classicissima che alla Liegi) ma la vittoria comincia a mancare da troppo tempo. Ormai è quasi un anno e mezzo che non lo vediamo all'arrivo con le mani alzate e sarebbe ora di cominciare a rimettere qualcosa nell'albo d'oro.

Riguardo al Tour per me correre per una top ten non avrebbe alcun senso per uno come lui. Se nei primi giorni dovesse rendersi conto di non poter puntare alla vittoria finale e nemmeno al podio del Tour de France (unici obiettivi degni per uno come Vincenzo) a quel punto molto meglio correre per le tappe e la maglia a pois, non ci vedo nulla di male contrariamente a ciò che sostengono altri utenti. Un quinto, sesto, settimo, ottavo posto al Tour non aggiungerebbe nulla alla carriera di Vincenzo e non darebbe alcuna soddisfazione a mio avviso, invece qualche bella vittoria di tappa e salire sul podio dei Campi Elisi con una bella maglia a pois darebbe tutto un altro senso al suo Tour.



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Re: Vincenzo Nibali 2019

Messaggio da leggere da nino58 » lunedì 3 giugno 2019, 16:11

NibalAru ha scritto:
lunedì 3 giugno 2019, 16:09
Ecco, il campionato italiano sarebbe un ottimo obiettivo per tornare a vincere qualcosa. Perché dopo l'infortunio allo scorso Tour è riuscito ad ottenere ottimi piazzamenti (2° al Lombardia, 3° al Tota, 2° al Giro ed 8°sia nella classicissima che alla Liegi) ma la vittoria comincia a mancare da troppo tempo. Ormai è quasi un anno e mezzo che non lo vediamo all'arrivo con le mani alzate e sarebbe ora di cominciare a rimettere qualcosa nell'albo d'oro.

Riguardo al Tour per me correre per una top ten non avrebbe alcun senso per uno come lui. Se nei primi giorni dovesse rendersi conto di non poter puntare alla vittoria finale e nemmeno al podio del Tour de France (unici obiettivi degni per uno come Vincenzo) a quel punto molto meglio correre per le tappe e la maglia a pois, non ci vedo nulla di male contrariamente a ciò che sostengono altri utenti. Un quinto, sesto, settimo, ottavo posto al Tour non aggiungerebbe nulla alla carriera di Vincenzo e non darebbe alcuna soddisfazione a mio avviso, invece qualche bella vittoria di tappa e salire sul podio dei Campi Elisi con una bella maglia a pois darebbe tutto un altro senso al suo Tour.
Sì, per la classifica ha corso al Giro, nel resto della stagione deve correre per le vittorie.


Von Rock ? Nein, danke.
Diritto di correre senza condizioni a chi ha scontato una squalifica !!!

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Re: Vincenzo Nibali 2019

Messaggio da leggere da il_panta » lunedì 3 giugno 2019, 16:15

Secondo me ha fatto bene a dichiarare che va per le tappe, perché si toglie pressione. Non penso che però stavolta lo vedremo sfilarsi sulle prime salite, per me proverà a fare classifica. Se poi non avrà le gambe dirà che era pianificato. Anche Dumoulin lo scorso anno non andò al Tour dicendo "vado per fare classifica", ma le gambe c'erano e ovviamente non si è tirato indietro.


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Re: Vincenzo Nibali 2019

Messaggio da leggere da Stylus » lunedì 3 giugno 2019, 16:26

NibalAru ha scritto:
lunedì 3 giugno 2019, 16:09
Ecco, il campionato italiano sarebbe un ottimo obiettivo per tornare a vincere qualcosa. Perché dopo l'infortunio allo scorso Tour è riuscito ad ottenere ottimi piazzamenti (2° al Lombardia, 3° al Tota, 2° al Giro ed 8°sia nella classicissima che alla Liegi) ma la vittoria comincia a mancare da troppo tempo. Ormai è quasi un anno e mezzo che non lo vediamo all'arrivo con le mani alzate e sarebbe ora di cominciare a rimettere qualcosa nell'albo d'oro.

Riguardo al Tour per me correre per una top ten non avrebbe alcun senso per uno come lui. Se nei primi giorni dovesse rendersi conto di non poter puntare alla vittoria finale e nemmeno al podio del Tour de France (unici obiettivi degni per uno come Vincenzo) a quel punto molto meglio correre per le tappe e la maglia a pois, non ci vedo nulla di male contrariamente a ciò che sostengono altri utenti. Un quinto, sesto, settimo, ottavo posto al Tour non aggiungerebbe nulla alla carriera di Vincenzo e non darebbe alcuna soddisfazione a mio avviso, invece qualche bella vittoria di tappa e salire sul podio dei Campi Elisi con una bella maglia a pois darebbe tutto un altro senso al suo Tour.
Mah



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Re: Vincenzo Nibali 2019

Messaggio da leggere da NibalAru » lunedì 3 giugno 2019, 16:38

Stylus ha scritto:
lunedì 3 giugno 2019, 16:26
NibalAru ha scritto:
lunedì 3 giugno 2019, 16:09
Ecco, il campionato italiano sarebbe un ottimo obiettivo per tornare a vincere qualcosa. Perché dopo l'infortunio allo scorso Tour è riuscito ad ottenere ottimi piazzamenti (2° al Lombardia, 3° al Tota, 2° al Giro ed 8°sia nella classicissima che alla Liegi) ma la vittoria comincia a mancare da troppo tempo. Ormai è quasi un anno e mezzo che non lo vediamo all'arrivo con le mani alzate e sarebbe ora di cominciare a rimettere qualcosa nell'albo d'oro.

Riguardo al Tour per me correre per una top ten non avrebbe alcun senso per uno come lui. Se nei primi giorni dovesse rendersi conto di non poter puntare alla vittoria finale e nemmeno al podio del Tour de France (unici obiettivi degni per uno come Vincenzo) a quel punto molto meglio correre per le tappe e la maglia a pois, non ci vedo nulla di male contrariamente a ciò che sostengono altri utenti. Un quinto, sesto, settimo, ottavo posto al Tour non aggiungerebbe nulla alla carriera di Vincenzo e non darebbe alcuna soddisfazione a mio avviso, invece qualche bella vittoria di tappa e salire sul podio dei Campi Elisi con una bella maglia a pois darebbe tutto un altro senso al suo Tour.
Mah
Mah per me è vederlo fare un Tour correndo per il semplice piazzamento alla Mollema.



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Re: Vincenzo Nibali 2019

Messaggio da leggere da NibalAru » lunedì 3 giugno 2019, 16:40

il_panta ha scritto:
lunedì 3 giugno 2019, 16:15
Secondo me ha fatto bene a dichiarare che va per le tappe, perché si toglie pressione. Non penso che però stavolta lo vedremo sfilarsi sulle prime salite, per me proverà a fare classifica. Se poi non avrà le gambe dirà che era pianificato. Anche Dumoulin lo scorso anno non andò al Tour dicendo "vado per fare classifica", ma le gambe c'erano e ovviamente non si è tirato indietro.
La cronosquadre della seconda tappa secondo me potrebbe aiutare Vincenzo a schiarirgli le idee fin da subito senza nemmeno dover aspettare le prime salite.



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Re: Vincenzo Nibali 2019

Messaggio da leggere da il_panta » lunedì 3 giugno 2019, 16:42

NibalAru ha scritto:
lunedì 3 giugno 2019, 16:40
il_panta ha scritto:
lunedì 3 giugno 2019, 16:15
Secondo me ha fatto bene a dichiarare che va per le tappe, perché si toglie pressione. Non penso che però stavolta lo vedremo sfilarsi sulle prime salite, per me proverà a fare classifica. Se poi non avrà le gambe dirà che era pianificato. Anche Dumoulin lo scorso anno non andò al Tour dicendo "vado per fare classifica", ma le gambe c'erano e ovviamente non si è tirato indietro.
La cronosquadre della seconda tappa secondo me potrebbe aiutare Vincenzo a schiarirgli le idee fin da subito senza nemmeno dover aspettare le prime salite.
Potrebbero difendersi: Dennis, Mohoric, magari Tratnik. Comunque non è un minuto perso che impedisce di fare classifica. Alla Planche sicuramente si farà un'idea, viene molto presto.


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Re: Vincenzo Nibali 2019

Messaggio da leggere da simociclo » lunedì 3 giugno 2019, 17:44

NibalAru ha scritto:
lunedì 3 giugno 2019, 16:40
il_panta ha scritto:
lunedì 3 giugno 2019, 16:15
Secondo me ha fatto bene a dichiarare che va per le tappe, perché si toglie pressione. Non penso che però stavolta lo vedremo sfilarsi sulle prime salite, per me proverà a fare classifica. Se poi non avrà le gambe dirà che era pianificato. Anche Dumoulin lo scorso anno non andò al Tour dicendo "vado per fare classifica", ma le gambe c'erano e ovviamente non si è tirato indietro.
La cronosquadre della seconda tappa secondo me potrebbe aiutare Vincenzo a schiarirgli le idee fin da subito senza nemmeno dover aspettare le prime salite.
in realtà nella cronosqudre sono messi bene; Dennis, Tratnik, Mohoric, lui, Caruso.... e immagino gli altri saranno Haussler, Teuns e forse Colbrelli. Potrebbe (se in forma) fare un bel risultato


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Re: Vincenzo Nibali 2019

Messaggio da leggere da Strong » lunedì 3 giugno 2019, 18:01

simociclo ha scritto:
lunedì 3 giugno 2019, 17:44
NibalAru ha scritto:
lunedì 3 giugno 2019, 16:40
il_panta ha scritto:
lunedì 3 giugno 2019, 16:15
Secondo me ha fatto bene a dichiarare che va per le tappe, perché si toglie pressione. Non penso che però stavolta lo vedremo sfilarsi sulle prime salite, per me proverà a fare classifica. Se poi non avrà le gambe dirà che era pianificato. Anche Dumoulin lo scorso anno non andò al Tour dicendo "vado per fare classifica", ma le gambe c'erano e ovviamente non si è tirato indietro.
La cronosquadre della seconda tappa secondo me potrebbe aiutare Vincenzo a schiarirgli le idee fin da subito senza nemmeno dover aspettare le prime salite.
in realtà nella cronosqudre sono messi bene; Dennis, Tratnik, Mohoric, lui, Caruso.... e immagino gli altri saranno Haussler, Teuns e forse Colbrelli. Potrebbe (se in forma) fare un bel risultato
che senso ha andare al tour con i gregari più forti e non fare classifica?
sarebbe una scelta strana...


i fondamentalisti del ciclismo e gli ultras dei ciclisti sono il male di questo sport.

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Re: Vincenzo Nibali 2019

Messaggio da leggere da frcre » lunedì 3 giugno 2019, 18:10

cassius ha scritto:
lunedì 3 giugno 2019, 6:36
Luca90 ha scritto:
lunedì 3 giugno 2019, 1:45
Ahimè l'ha costretto la squadra ad andare al tour...
La Bahrein la capisco, in 3 anni con Nibali lo hanno visto una volta sola al Tour e, quando iniziava a macinare bene, un idiota ha deciso di farglielo finire.
Certo, non farà classifica, con 5 settimane appena non c'è tempo di riposare e ripresentarsi in forma. Spero che almeno non facciano storie e gli permettano di sfilarsi di classifica, in modo che poi si trasformi in un Ciccone con qualche capello bianco.
Froome e Doumoulin l'anno scorso hanno dimostrato che si può fare classifica sia al giro che al Tour.
Fare il Ciccone sarebbe un insulto per Nibali



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Re: Vincenzo Nibali 2019

Messaggio da leggere da simociclo » lunedì 3 giugno 2019, 18:16

Strong ha scritto:
lunedì 3 giugno 2019, 18:01
simociclo ha scritto:
lunedì 3 giugno 2019, 17:44
NibalAru ha scritto:
lunedì 3 giugno 2019, 16:40


La cronosquadre della seconda tappa secondo me potrebbe aiutare Vincenzo a schiarirgli le idee fin da subito senza nemmeno dover aspettare le prime salite.
in realtà nella cronosqudre sono messi bene; Dennis, Tratnik, Mohoric, lui, Caruso.... e immagino gli altri saranno Haussler, Teuns e forse Colbrelli. Potrebbe (se in forma) fare un bel risultato
che senso ha andare al tour con i gregari più forti e non fare classifica?
sarebbe una scelta strana...
diciamo che quelli sono.... se esludi (a parte Caruso) quelli del Giro non è che hanno molte alternative (ci sarebbe Padun ma è infortunato).
Alla fine avrebbero diverse carte per le tappe (Dennis per la crono di Pau, colbrelli per gli arrivi misti, mohoric per le fughe, idem lo stesso Caruso in montagna) anche se Vincenzo non puntasse alla classifica. cmq la composizione del roster è una mia supposizione, non ho letto nulla in merito per ora


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Re: Vincenzo Nibali 2019

Messaggio da leggere da il_panta » lunedì 3 giugno 2019, 18:17

Strong ha scritto:
lunedì 3 giugno 2019, 18:01
simociclo ha scritto:
lunedì 3 giugno 2019, 17:44
NibalAru ha scritto:
lunedì 3 giugno 2019, 16:40


La cronosquadre della seconda tappa secondo me potrebbe aiutare Vincenzo a schiarirgli le idee fin da subito senza nemmeno dover aspettare le prime salite.
in realtà nella cronosqudre sono messi bene; Dennis, Tratnik, Mohoric, lui, Caruso.... e immagino gli altri saranno Haussler, Teuns e forse Colbrelli. Potrebbe (se in forma) fare un bel risultato
che senso ha andare al tour con i gregari più forti e non fare classifica?
sarebbe una scelta strana...
Non sono solo gregari, ci sono molti battitori liberi in questa squadra. Teuns, Dennis, Mohoric e Colbrelli è tutta gente che può essere messa al servizio di Nibali ma che ha le carte in regola per provare a prendersi qualche traguardo personale. Al Giro invece hanno portato una squadra di gente al completo servizio del capitano. Io penso che Dennis sia là per provare a fare classifica, dato che dopo lo scorso Giro parlava di un piano a lunga scadenza per trasformarsi, e che del Giro era soddisfatto.


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Re: Vincenzo Nibali 2019

Messaggio da leggere da Lopi90 » lunedì 3 giugno 2019, 18:18

frcre ha scritto:
lunedì 3 giugno 2019, 18:10
cassius ha scritto:
lunedì 3 giugno 2019, 6:36
Luca90 ha scritto:
lunedì 3 giugno 2019, 1:45
Ahimè l'ha costretto la squadra ad andare al tour...
La Bahrein la capisco, in 3 anni con Nibali lo hanno visto una volta sola al Tour e, quando iniziava a macinare bene, un idiota ha deciso di farglielo finire.
Certo, non farà classifica, con 5 settimane appena non c'è tempo di riposare e ripresentarsi in forma. Spero che almeno non facciano storie e gli permettano di sfilarsi di classifica, in modo che poi si trasformi in un Ciccone con qualche capello bianco.
Froome e Doumoulin l'anno scorso hanno dimostrato che si può fare classifica sia al giro che al Tour.
Fare il Ciccone sarebbe un insulto per Nibali
Fare il Mentjes pure. A 34 anni non vedo cosi` facile fare classifica al tour dopo il giro, almeno non a livelli tali da spostare una virgola nella carriera di Nibali. Meglio correre per le tappe, spendere meno energie e arrivare in palla per le classiche di fine stagione.



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Re: Vincenzo Nibali 2019

Messaggio da leggere da frcre » lunedì 3 giugno 2019, 18:23

Lopi90 ha scritto:
lunedì 3 giugno 2019, 18:18
frcre ha scritto:
lunedì 3 giugno 2019, 18:10
cassius ha scritto:
lunedì 3 giugno 2019, 6:36


La Bahrein la capisco, in 3 anni con Nibali lo hanno visto una volta sola al Tour e, quando iniziava a macinare bene, un idiota ha deciso di farglielo finire.
Certo, non farà classifica, con 5 settimane appena non c'è tempo di riposare e ripresentarsi in forma. Spero che almeno non facciano storie e gli permettano di sfilarsi di classifica, in modo che poi si trasformi in un Ciccone con qualche capello bianco.
Froome e Doumoulin l'anno scorso hanno dimostrato che si può fare classifica sia al giro che al Tour.
Fare il Ciccone sarebbe un insulto per Nibali
Fare il Mentjes pure. A 34 anni non vedo cosi` facile fare classifica al tour dopo il giro, almeno non a livelli tali da spostare una virgola nella carriera di Nibali. Meglio correre per le tappe, spendere meno energie e arrivare in palla per le classiche di fine stagione.
Il percorso é semplice, in salita sarà dura fare distacchi, bardet, pinot e Quintana perderanno tanto a crono.
Potrebbe puntare al podio.
Se poi perde le ruote alla prima tappa di salita allora può recuperare, spendere poco e puntare una-due tappe.



qrier
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Re: Vincenzo Nibali 2019

Messaggio da leggere da qrier » lunedì 3 giugno 2019, 18:32

NibalAru ha scritto:
lunedì 3 giugno 2019, 14:15
Ma non potrebbe fingere un leggero infortunio in allenamento nei prossimi giorni in modo di saltare il Tour e poter correre la Vuelta? :diavoletto:

Comunque secondo voi se fa il Tour e salta la Vuelta, questo potrebbe compromettere le sue chance di vincere il suo terzo Lombardia?

In altre parole c'è un modo per presentarsi in forma al Lombardia correndo il Tour e saltando la corsa spagnola?
Quell'anno che venne squalificato nelle prime tappe della Vuelta poi vinse il Lombardia correndo solo le corse italiane di settembre. E correre il Tour non facendo classifica non dovrebbe essere troppo dispendioso.



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Re: Vincenzo Nibali 2019

Messaggio da leggere da Luisito84 » lunedì 3 giugno 2019, 18:47

Mi gioco un mese abbondante di thread con beppesaronni che interviene periodicamente dicendo..."Davvero pensate che Nibali vada a fare classifica al tour? È come se [iperbole di un evento irrealizzabile], dai su, siate seri.

Parlando seriamente, ha detto che dipende da come si sentirà e secondo me è vero, dipenderà da quello, a naso molto più no che sì...



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Re: Vincenzo Nibali 2019

Messaggio da leggere da NibalAru » lunedì 3 giugno 2019, 18:49

simociclo ha scritto:
lunedì 3 giugno 2019, 17:44
NibalAru ha scritto:
lunedì 3 giugno 2019, 16:40
il_panta ha scritto:
lunedì 3 giugno 2019, 16:15
Secondo me ha fatto bene a dichiarare che va per le tappe, perché si toglie pressione. Non penso che però stavolta lo vedremo sfilarsi sulle prime salite, per me proverà a fare classifica. Se poi non avrà le gambe dirà che era pianificato. Anche Dumoulin lo scorso anno non andò al Tour dicendo "vado per fare classifica", ma le gambe c'erano e ovviamente non si è tirato indietro.
La cronosquadre della seconda tappa secondo me potrebbe aiutare Vincenzo a schiarirgli le idee fin da subito senza nemmeno dover aspettare le prime salite.
in realtà nella cronosqudre sono messi bene; Dennis, Tratnik, Mohoric, lui, Caruso.... e immagino gli altri saranno Haussler, Teuns e forse Colbrelli. Potrebbe (se in forma) fare un bel risultato
Si, infatti intendevo in un senso o nell'altro. Ovvio che se fa bene alla cronosquadre varrà la pena provare a fare classifica nelle prime salite. Se invece la cronosquadre andasse male per me non ne vale più la pena, perchè recuperare terreno fin da subito a corridori forti che hanno a supporto squadre fortissime per uno che ha già un GT nelle gambe ed ha 35 anni di età quasi diventerebbe troppo complicato e gli comprometterebbe anche il finale di stagione, dove secondo me lo attende l'obiettivo principale della restante parte del 2019, ovvero tentare il tris al Lombardia.



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Re: Vincenzo Nibali 2019

Messaggio da leggere da NibalAru » lunedì 3 giugno 2019, 18:57

qrier ha scritto:
lunedì 3 giugno 2019, 18:32
NibalAru ha scritto:
lunedì 3 giugno 2019, 14:15
Ma non potrebbe fingere un leggero infortunio in allenamento nei prossimi giorni in modo di saltare il Tour e poter correre la Vuelta? :diavoletto:

Comunque secondo voi se fa il Tour e salta la Vuelta, questo potrebbe compromettere le sue chance di vincere il suo terzo Lombardia?

In altre parole c'è un modo per presentarsi in forma al Lombardia correndo il Tour e saltando la corsa spagnola?
Quell'anno che venne squalificato nelle prime tappe della Vuelta poi vinse il Lombardia correndo solo le corse italiane di settembre. E correre il Tour non facendo classifica non dovrebbe essere troppo dispendioso.
Si ma in quell'anno ha corso solo al Tour prima, non veniva da Giro e Tour insieme come accadrebbe quest'anno. La cosa è ben differente secondo me.

Quindi per questo penso che se proverà a fare classifica al Tour, provare a vincere anche il Lombardia diventa molto molto complicato. Dopo aver corso Giro e Tour a tutta, la stagione ad alti livelli secondo me sarebbe conclusa, questo perché ritrovare nuovamente una condizione ottimale per fine stagione sarebbe difficilissimo.

Se invece al Tour correrà pensando solo alle tappe e non andando a tutta dall'inizio alla fine della corsa magari qualche speranza di preparare meglio il Lombardia potrebbe anche esserci.



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Re: Vincenzo Nibali 2019

Messaggio da leggere da beppesaronni » lunedì 3 giugno 2019, 20:12

Luisito84 ha scritto:
lunedì 3 giugno 2019, 18:47
Mi gioco un mese abbondante di thread con beppesaronni che interviene periodicamente dicendo..."Davvero pensate che Nibali vada a fare classifica al tour? È come se [iperbole di un evento irrealizzabile], dai su, siate seri.

Parlando seriamente, ha detto che dipende da come si sentirà e secondo me è vero, dipenderà da quello, a naso molto più no che sì...
."Davvero pensate che Nibali vada a fare classifica al tour? È come se [iperbole di un evento irrealizzabile], dai su, siate seri.


Ad Insbruck, Valverde e Nibali non arriveranno nei primi 5.

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Re: Vincenzo Nibali 2019

Messaggio da leggere da rizz23 » lunedì 3 giugno 2019, 21:11

Tornando al Giro e alla giornata di Courmayeur.
Non amo il ciclismo fatto con i "se", quindi mi accodo a chi pensa che Nibali non debba avere alcun rimpianto.
Quella giornata è andata così, i distacchi sono maturati tutti sulla strada, in virtù delle forze e delle scelte fatte.
Sono due lati della stessa medaglia, non si può considerare le une escludendo le altre.

E se proprio vogliamo andare sui "se"... se a Courmayeur Carapaz non avesse guadagnato così tanto, ci avrebbe riprovato altrove e forse con buon profitto, visto il livello di controllo atletico e mentale dimostrato nell'ultima settimana.

Se qualcosa a Nibali è mancato, è forse il terreno per far uscire le sue doti superiori di fondo e recupero: mancava un vero tappone nell'ultima settimana, quello poteva fare la differenza nell'economia della corsa. Guardate sul Monte Avena che livello ha tirato fuori lo Squalo, dopo essere andato in lieve difficoltà sul Manghen. Più la corsa è dura e lunga e sfiancante, più lui emerge



giorgio ricci
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Re: Vincenzo Nibali 2019

Messaggio da leggere da giorgio ricci » lunedì 3 giugno 2019, 21:15

Concordo, se dice che a Courmayeur non avevano gambe per inseguire, che Carapaz andava di più, e che non ha rimpianti, ogni riga scritta sull'"argomento é superflua.



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Gianluca Avigo - bove
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Re: Vincenzo Nibali 2019

Messaggio da leggere da Gianluca Avigo - bove » lunedì 3 giugno 2019, 21:55

Se già la prossima domenica riattacchera il numero, secondo me vuol dire che punta più all'italiano che al tour

http://www.cyclingfever.com/editie.html ... d=MjkzOTY=


«A parità di fattori la spiegazione più semplice è da preferire»
(Guglielmo di Occam)

Oude Kwaremont
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Re: Vincenzo Nibali 2019

Messaggio da leggere da Oude Kwaremont » lunedì 3 giugno 2019, 22:26

Gianluca Avigo - bove ha scritto:
lunedì 3 giugno 2019, 21:55
Se già la prossima domenica riattacchera il numero, secondo me vuol dire che punta più all'italiano che al tour

http://www.cyclingfever.com/editie.html ... d=MjkzOTY=
E secondo me non sarebbe affatto male, puntare su un terzo titolo italiano e poi andare al Tour in cerca di tappe. Anche se non so quanto il percorso del campionato gli si addica.

Per il resto penso anch' io che senza l' errore a Courmayeur le cose sarebbero rimaste invariate, perchè Carapaz era in una condizione migliore e di certo avrebbe sfruttato le altre occasioni. Mi viene da pensare che, tutt' al più, avrebbe sferrato offensive più contenute e sarebbero arrivati alla cronometro finale con distacchi inferiori, circa un minuto.



cassius
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Re: Vincenzo Nibali 2019

Messaggio da leggere da cassius » lunedì 3 giugno 2019, 22:28

Gianluca Avigo - bove ha scritto:
lunedì 3 giugno 2019, 21:55
Se già la prossima domenica riattacchera il numero, secondo me vuol dire che punta più all'italiano che al tour

http://www.cyclingfever.com/editie.html ... d=MjkzOTY=
E' la corsa che fanno sotto casa sua, quella domenica invece di allenarsi fa una gara...



cassius
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Re: Vincenzo Nibali 2019

Messaggio da leggere da cassius » lunedì 3 giugno 2019, 22:35

jumbo ha scritto:
lunedì 3 giugno 2019, 14:51
Saranno quasi 3000 metri di dislivello.
3942 m D+
http://www.sportfair.it/2019/03/campion ... 19/897394/

Però la salita del circuito è 3.4 km al 4%, difficile che degli scalatori possano emergere.
Percorso ideale per Colbrelli, Trentin e Bettiol e ideale per Cassani per valutare in prospettiva Mondiale.



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barrylyndon
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Re: Vincenzo Nibali 2019

Messaggio da leggere da barrylyndon » lunedì 3 giugno 2019, 23:14

rizz23 ha scritto:
lunedì 3 giugno 2019, 21:11
Tornando al Giro e alla giornata di Courmayeur.
Non amo il ciclismo fatto con i "se", quindi mi accodo a chi pensa che Nibali non debba avere alcun rimpianto.
Quella giornata è andata così, i distacchi sono maturati tutti sulla strada, in virtù delle forze e delle scelte fatte.
Sono due lati della stessa medaglia, non si può considerare le une escludendo le altre.

E se proprio vogliamo andare sui "se"... se a Courmayeur Carapaz non avesse guadagnato così tanto, ci avrebbe riprovato altrove e forse con buon profitto, visto il livello di controllo atletico e mentale dimostrato nell'ultima settimana.

Se qualcosa a Nibali è mancato, è forse il terreno per far uscire le sue doti superiori di fondo e recupero: mancava un vero tappone nell'ultima settimana, quello poteva fare la differenza nell'economia della corsa. Guardate sul Monte Avena che livello ha tirato fuori lo Squalo, dopo essere andato in lieve difficoltà sul Manghen. Più la corsa è dura e lunga e sfiancante, più lui emerge
Bravo Rizz..sino a 150 km siam tutti vueltisti..dopo il gioco diventa uno sport.
Le tappe lunghe non son nemmeno mancate..ma hanno lasciato la Movistar che le anestetizzasse prima dei finali..
E' mancato il coraggio di dinamitare le corse, come e' stato fatto nella tappa del Monte Avena. Dove Nibali, nel finale era in linea con Carapaz e Landa e probabilmente piu' forte di Lopez..che lo avevano staccato sul Manghen


Nibali sta a Froome come Thoeni stava a Klammer.

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Re: Vincenzo Nibali 2019

Messaggio da leggere da NibalAru » lunedì 3 giugno 2019, 23:35

Continuano i piazzamenti anche nei criterium, terzo stasera al Criterium di Montebelluna dietro a Ciccone e Viviani.



herbie
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Re: Vincenzo Nibali 2019

Messaggio da leggere da herbie » martedì 4 giugno 2019, 0:14

rizz23 ha scritto:
lunedì 3 giugno 2019, 21:11
Tornando al Giro e alla giornata di Courmayeur.
Non amo il ciclismo fatto con i "se", quindi mi accodo a chi pensa che Nibali non debba avere alcun rimpianto.
Quella giornata è andata così, i distacchi sono maturati tutti sulla strada, in virtù delle forze e delle scelte fatte.
Sono due lati della stessa medaglia, non si può considerare le une escludendo le altre.

E se proprio vogliamo andare sui "se"... se a Courmayeur Carapaz non avesse guadagnato così tanto, ci avrebbe riprovato altrove e forse con buon profitto, visto il livello di controllo atletico e mentale dimostrato nell'ultima settimana.

Se qualcosa a Nibali è mancato, è forse il terreno per far uscire le sue doti superiori di fondo e recupero: mancava un vero tappone nell'ultima settimana, quello poteva fare la differenza nell'economia della corsa. Guardate sul Monte Avena che livello ha tirato fuori lo Squalo, dopo essere andato in lieve difficoltà sul Manghen. Più la corsa è dura e lunga e sfiancante, più lui emerge
insomma. Quando ti apri sulla strada per 5 volte in 4 chilometri e ogni volta passano 30 secondi prima che qualcuno rialzi il ritmo, non sono le gambe a fare la differenza. E' un giocare al chi tira per innervosire, o per paura di subire contropiedi (non ce ne era quasi spazio, però...) pensando che chi c'è davanti conti poco.
Carapaz avrebbe avuto tutto l'interesse ad attaccare anche a Como e sul Mortirolo, se è per quello, Roglic era troppo vicino.



34x27
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Re: Vincenzo Nibali 2019

Messaggio da leggere da 34x27 » martedì 4 giugno 2019, 7:58

Sulla Gazzetta di oggi il Sig. Zanetti annuncia Nibali in Trek per il 2020 e 2021.


HEY MOTO

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Re: Vincenzo Nibali 2019

Messaggio da leggere da pereiro2982 » martedì 4 giugno 2019, 8:12

cmq anche se il buon Nibali è famoso per le sue doti di recupero quest'anno il giro è stato molto piu duro dello scorso anno e c'è una settimana in meno di recupero , quindi la scelta di interpretarlo da cacciatore di tappe mi sembra la scelta piu giusta



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Re: Vincenzo Nibali 2019

Messaggio da leggere da White Mamba » martedì 4 giugno 2019, 8:26

pereiro2982 ha scritto:
martedì 4 giugno 2019, 8:12
cmq anche se il buon Nibali è famoso per le sue doti di recupero quest'anno il giro è stato molto piu duro dello scorso anno e c'è una settimana in meno di recupero , quindi la scelta di interpretarlo da cacciatore di tappe mi sembra la scelta piu giusta
molto più duro? mah
l'anno scorso due uomini di classifica sono praticamente morti nelle ultime tappe.
quest'anno crolli verticali non se ne sono visti



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Re: Vincenzo Nibali 2019

Messaggio da leggere da lemond » martedì 4 giugno 2019, 9:00

frcre ha scritto:
lunedì 3 giugno 2019, 18:10
Froome e Doumoulin l'anno scorso hanno dimostrato che si può fare classifica sia al giro che al Tour.
Fare il Ciccone sarebbe un insulto per Nibali
Comincio dalla frase grassettata, per dire che è assolutamente vera, ma aggiungo che un campione non deve andare al Tour o in qualunque altra corsa importante per fare classifica, ma per vincere. Froome l'anno scorso per quel che ricordo non fu all'altezza di sé stesso. Su Doumoulin non saprei che dire, se non che è un corridore molto forte in certi settori e buono in altri, ma è anche l'unico che è "riuscito" a far vincere un G.G. ad Aru. ;)


Fanno festa i musulmani il venerdì
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i barbieri il lunedì
e il mitico Lopez, che lavora alla Coop,
... il martedì. :bll:

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Re: Vincenzo Nibali 2019

Messaggio da leggere da jerrydrake » martedì 4 giugno 2019, 9:06

lemond ha scritto:
martedì 4 giugno 2019, 9:00
frcre ha scritto:
lunedì 3 giugno 2019, 18:10
Froome e Doumoulin l'anno scorso hanno dimostrato che si può fare classifica sia al giro che al Tour.
Fare il Ciccone sarebbe un insulto per Nibali
Comincio dalla frase grassettata, per dire che è assolutamente vera, ma aggiungo che un campione non deve andare al Tour o in qualunque altra corsa importante per fare classifica, ma per vincere. Froome l'anno scorso per quel che ricordo non fu all'altezza di sé stesso. Su Doumoulin non saprei che dire, se non che è un corridore molto forte in certi settori e buono in altri, ma è anche l'unico che è "riuscito" a far vincere un G.G. ad Aru. ;)
L'Aru 2015 avrebbe vinto questo giro con 17' su Carapaz



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Re: Vincenzo Nibali 2019

Messaggio da leggere da lemond » martedì 4 giugno 2019, 9:12

jerrydrake ha scritto:
martedì 4 giugno 2019, 9:06
L'Aru 2015 avrebbe vinto questo giro con 17' su Carapaz
Può essere, ma credo che sia Carapaz che Aru vinceranno poco da qui in avanti. :) :cincin: E, purtroppo, anche Vincenzo. :x
Ultima modifica di lemond il martedì 4 giugno 2019, 9:13, modificato 1 volta in totale.


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Re: Vincenzo Nibali 2019

Messaggio da leggere da nino58 » martedì 4 giugno 2019, 9:13

frcre ha scritto:
lunedì 3 giugno 2019, 18:10
Fare il Ciccone sarebbe un insulto per Nibali
Fare il Ciccone è un insulto per Ciccone, innanzitutto.
Ne passasse prof uno per anno, di Ciccone.


Von Rock ? Nein, danke.
Diritto di correre senza condizioni a chi ha scontato una squalifica !!!

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Re: Vincenzo Nibali 2019

Messaggio da leggere da lemond » martedì 4 giugno 2019, 9:18

nino58 ha scritto:
martedì 4 giugno 2019, 9:13
frcre ha scritto:
lunedì 3 giugno 2019, 18:10
Fare il Ciccone sarebbe un insulto per Nibali
Fare il Ciccone è un insulto per Ciccone, innanzitutto.
Ne passasse prof uno per anno, di Ciccone.
Nane Nino, ma quale insulto? Stiamo parlando di uno dei più grandi corridori di tutti i tempi e se Nibali dovesse "fare il Pinot", sarebbe egualmente un obbrobrio per lui! :x C'è un'espressione francese che descrive alla perfezione la situazione di Vincenzo: "Noblesse oblige".


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cassius
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Re: Vincenzo Nibali 2019

Messaggio da leggere da cassius » martedì 4 giugno 2019, 9:30

Ciccone: ovviamente per "Ciccone" intendevo fare fughe anche da lontano con l'obbiettivo di vincere una tappa da fuori classifica.
Cosa che non è insultante per nessuno, men che meno per un giovane come Ciccone: di stucchevole (ma non insultante, per carità) vedo solo la rincorsa alla maglia di miglior "scalatore" che di fatto è una maglia a chi conquista più GPM/KOM lontani dal traguardo.

Com'è come non è, gli ultimi a conquistare Giro e Tour lo stesso anno sono stati Pantani 1998, Indurain 1992 e 1993, e più indietro Roche 1987.
Da allora il ciclismo è cambiato un pochino (anche a livello di aiuti chimici, fatemelo dire e nessuno faccia la verginella, please).
Chi ha provato la doppietta, sacrificando tantissimo di tutto il resto della stagione, non c'è mai riuscito.

Nibali fa benissimo a non far classifica al Tour, così da potersi permettere ogni tanto di svaccare e prendere mezz'ora (che per uno del suo livello è come prendersi un giorno di riposo). Anzi, se anche si ritirasse dopo 2 settimane di Tour, penso che nessuno potrebbe dirgli alcunchè dato che ha anche dato parecchio nell'inizio stagione. Ecco, questo è un punto importante: a uno che fa bene, più o meno tutti gli anni, anche un paio di monumento (che non è tanto per lo sforzo in sè della monumento, ma per il farsi trovare pronti contro gente che non deve preparare la classifica in un GT), andiamo a chiedere ANCHE di fare la doppietta Giro-Tour per far classifica? Nel ciclismo degli anni 2010 quasi 2020, non ha senso.

Finito il Tour, una settimana di riposo, ripresa senza uccidersi, e calendario di fine stagione italiano con magari le due WT canadesi in mezzo. Al più una mini corsa a tappe in mezzo.



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Re: Vincenzo Nibali 2019

Messaggio da leggere da Kwaremont » martedì 4 giugno 2019, 9:36

Sono curioso di vedere cosa ha deciso di fare per i prossimi mesi.
Sicuramente Nibali vorrà un altro picco di forma, ma è difficile gestire dove.

Chi ha vinto abbastanza in carriera, ed ha sempre lottato per le posizioni di vertice, difficilmente accetta di fare un GT a prendere minuti ed essere staccato da 25 corridori ad ogni salita. E Nibali in quanto ad orgoglio direi che è abbastanza messo bene :D
Però fare un Tour "decente" significherebbe al tempo stesso rischiare di compromettere le corse di inizio autunno ed il Lombardia.



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Re: Vincenzo Nibali 2019

Messaggio da leggere da jumbo » martedì 4 giugno 2019, 9:40

Be' veramente un GT staccandosi ogni volta da 25 è esattamente quello che ha fatto lui nel 2016.



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Re: Vincenzo Nibali 2019

Messaggio da leggere da Kwaremont » martedì 4 giugno 2019, 9:41

jumbo ha scritto:
martedì 4 giugno 2019, 9:40
Be' veramente un GT staccandosi ogni volta da 25 è esattamente quello che ha fatto lui nel 2016.
Ma aveva un obiettivo ravvicinato a quell'evento, ovvero le Olimpiadi di Rio.
Stavolta niente...



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Re: Vincenzo Nibali 2019

Messaggio da leggere da TASSO » martedì 4 giugno 2019, 10:38

Kwaremont ha scritto:
martedì 4 giugno 2019, 9:41
jumbo ha scritto:
martedì 4 giugno 2019, 9:40
Be' veramente un GT staccandosi ogni volta da 25 è esattamente quello che ha fatto lui nel 2016.
Ma aveva un obiettivo ravvicinato a quell'evento, ovvero le Olimpiadi di Rio.
Stavolta niente...
forse l'utente Kwaremont se lo era dimenticato .............. ;) ;)



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Re: Vincenzo Nibali 2019

Messaggio da leggere da barrylyndon » martedì 4 giugno 2019, 10:59

Giusto per capirci Strong...tu sei quello che diceva di smetterla di menarla con sta storia dell'eta' di Nibali?
Ah, perche' se e' cosi, ti sei esposto davvero tanto.
Visto che nessuno ha mai vinto il Giro con l'eta' attuale di Nibali.


Nibali sta a Froome come Thoeni stava a Klammer.

AntiGazza
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Re: Vincenzo Nibali 2019

Messaggio da leggere da AntiGazza » martedì 4 giugno 2019, 11:14

rizz23 ha scritto:
lunedì 3 giugno 2019, 21:11
Tornando al Giro e alla giornata di Courmayeur.
Non amo il ciclismo fatto con i "se", quindi mi accodo a chi pensa che Nibali non debba avere alcun rimpianto.
Quella giornata è andata così, i distacchi sono maturati tutti sulla strada, in virtù delle forze e delle scelte fatte.
Sono due lati della stessa medaglia, non si può considerare le une escludendo le altre.

E se proprio vogliamo andare sui "se"... se a Courmayeur Carapaz non avesse guadagnato così tanto, ci avrebbe riprovato altrove e forse con buon profitto, visto il livello di controllo atletico e mentale dimostrato nell'ultima settimana.

Se qualcosa a Nibali è mancato, è forse il terreno per far uscire le sue doti superiori di fondo e recupero: mancava un vero tappone nell'ultima settimana, quello poteva fare la differenza nell'economia della corsa. Guardate sul Monte Avena che livello ha tirato fuori lo Squalo, dopo essere andato in lieve difficoltà sul Manghen. Più la corsa è dura e lunga e sfiancante, più lui emerge
Concordo su tutto.
Purtroppo l'annullamento del Gavia(sacrosanto sia chiaro) ha falcidiato il super tappone della terza settimana.
Anche Monte Avena poteva essere disegnato meglio.

Detto questo , Carapaz è andato davvero forte, non so se Nibali lo avrebbe battuto in ogni caso.




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