Voti alla corse 2018(Monumento, mondiale, grandi giri)

Il mondo dei professionisti tra gare e complessità, e più in generale l'approccio al ciclismo di ogni appassionato
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barrylyndon
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Voti alla corse 2018(Monumento, mondiale, grandi giri)

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Sanremo 7-...il numero di Nibali la innalza al suo conseuto 6 politico
Fiandre 7,5'..Stavolta e' Terpstra a fare onde..
Roubaix 8,5..Peterone non aspetta volata..Peterone parte ai meno 50km, piu' o meno
Liegi 7,5..Jungels stravolge la Routine di Ans
Giro d'Italia 9,5..grazie ad un bel percorso ed all'impresa epica di Froome
Tour 6,5..Nonostante una squadra dominante come non mai..
Vuelta..7..Nonostante un percorso risibile
Mondiale 6 -..niente da fare..e' stata la delusione della stagione.Selezione alla fine c'e' anche stata..ma troppo alla fine..
Lombardia 9..senza dubbio la monumento piu' bella di quest'anno( e forse non solo)


Nibali sta a Froome come Thoeni stava a Klammer.
dietzen
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Re: Voti alla corse 2018(Monumento, mondiale, grandi giri)

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direi che nel complesso non ci possiamo lamentare di questa stagione, ci sono state parecchie corse appassionanti.
probabilmente la migliore annata degli ultimi tempi, da questo punto di vista.
non sarà l'unica causa, ma certo il corridore in meno favorisce di più gli attaccanti.


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Walter_White
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Re: Voti alla corse 2018(Monumento, mondiale, grandi giri)

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Sanremo 6: il numero di Nibali (10) non salva la corsa in se' dal premio di corsa più sbagliata che possa esistere per il ciclismo moderno
Fiandre 7: difficile paragonarlo a quello dell'anno scorso, ma comunque non è mai brutto
Roubaix 8,5: corsa movimentata fino dalla Foresta di Arenberg e numerazzo di Sagan
Liegi 6,5: meglio rispetto agli ultimi anni, per fortuna Ans non sarà più l'arrivo
Giro 10: la corsa dell'anno senza dubbio, a 1000 da Gerusalemme a Cervinia, con tappe stupende e l'impresa colossale sul Finestre
Tour 4,5: noia su noia su altra noia, le cose più belle vengono dalle fughe, il che è tutto dire
Vuelta 6,5: la salva il numero di Yates ad Andorra
Mondiale 5: la delusione dell'anno, dovuta alla sopravvalutazione del percorso
Lombardia 9: bellissimo, come quasi sempre


FCC 2019/20: rit.
FCC 2018/19: 1°; Superprestige; Gran Combinata
FCC 2017/18: 3°; Trofeo dei titoli; Campionato Europeo Donne Elite, Campionato del Mondo Donne Elite, ROTY
giorgio ricci
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Re: Voti alla corse 2018(Monumento, mondiale, grandi giri)

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Sanremo :8 nonostante il percorso. L'impresa di Nibali riporta la corsa ai fasti passati. Un emozione episodica, ma c'è stata
Fiandre 6,5. Tanta attesa, corsa meno scoppiettante di altre volte.
Roubaix:7 Sagan fa saltare il banco con un azione di forza pregevole.
Liegi :7. Una corsa solitamente controllata fa scappare il vincitore solitario. Il voto è per il finale meno scontato che la Solita volata ristretta, non per le emozioni
Giro :10 Meglio di così. Corsa tiratissim, cambi di Maglia, tappe combattute, ritmo altissimo, crolli e imoresa storica. Tutto ciò che si potrebbe sognare da un grande giro
Tour :5,5. L'opposto del Giro. Percorso facile, corsa scontata, organizzazione imbarazzante ', Pirenei non selettivi. Do un voto decente solo per la salita del Col du Port, che era impegnativa. Per l' Alpe d'huez con Nibali e l'ultimo km con i 4 in parata che si guardavano meriterebbe - 10.
Vuelta Bho. :non per essere campanilsta ma non mi ha emozionato manco un po'
Lombardia : 8. La classica più bella ed aperta a varie soluzioni. Percorso romantico. Forse l'unica pecca è la caduta di Bardet che gli vale un mezzo voto in meno.


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udra
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Re: Voti alla corse 2018(Monumento, mondiale, grandi giri)

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L'ho letta da Gatti su TBW e mi è piaciuta come idea: scambiare tra di loro Lombardia e Sanremo nel calendario sarebbe così sbagliato?
Da una parte amplieresti il campo partenti, e avresti comunque una corsa selettiva per essere a marzo, e dall'altra renderesti più dura una corsa che ne avrebbe bisogno senza toccare il percorso approfittando delle forze al lumicino.


Luca90
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Re: Voti alla corse 2018(Monumento, mondiale, grandi giri)

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sanremo: 7
fiandre: 7.5
roubaix: 8.5
liegi: non l'ho vista
giro: 10
tour: 5
vuelta: 5.5
mondiale: 5
Lombardia: 8.5


2015:TreValliVaresine
2016:Giro (primi5), Tour t11-14, ParigiTours
2017:Kuurne, TroBroLeon
2018:Tour of Guangxi
2019:Dwars,Tour t18, Vuelta t8, 'Emilia
2020:CoppiBartali, BinckBanktour, Giro t1, Vuelta t 1-2
2021:Larciano, Dwars, Turchia, Tour t16, Primus Classic
2022:La marseillaise, Vuelta t3-10, Japan Cup
2023 :FrecciaVallone, Giro t20, Vuelta(primi5)
2024: MuscatClassic
giorgio ricci
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Re: Voti alla corse 2018(Monumento, mondiale, grandi giri)

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udra ha scritto: sabato 13 ottobre 2018, 20:38 L'ho letta da Gatti su TBW e mi è piaciuta come idea: scambiare tra di loro Lombardia e Sanremo nel calendario sarebbe così sbagliato?
Da una parte amplieresti il campo partenti, e avresti comunque una corsa selettiva per essere a marzo, e dall'altra renderesti più dura una corsa che ne avrebbe bisogno senza toccare il percorso approfittando delle forze al lumicino.
É veramente una boutade. Ad inizio stagione vanno in forma i classicomani da pietre e gli uomini veloci.
I passisti scalatori si preparano per la metà di aprile. Si stravolgerebbe il senso del circuito professionistico.
Forse l'UCI vuole una grande classica aperta ai velocisti, io cambierei il percorso alla Sanremo. Ma se lassù non vogliono, amen.


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il_panta
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Re: Voti alla corse 2018(Monumento, mondiale, grandi giri)

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Sanremo 9: per me il finale della Sanremo è perfetto, basta sapere che non si deve accendere ai -100. E' uno dei finali più emozionanti del ciclismo, in particolare quest'anno.
Fiandre 6.5: corsa troppo tattica, mi piace più quando si decide sullo scontro frontale sui muri.
Roubaix 7.5: numero fantastico di Peter, ma vale lo stesso discorso del Fiandre.
Liegi 6.5: idem.
Giro 10: stupendo tutto, da Yates a Froome.
Tour 5: solito tour moscio.
Vuelta 6: la solita Vuelta senza infamia nè lode.
Mondiale 7: riesce a tenere sulle spine anche se accade poco per tantissimi chilometri nonostante la battaglia sia breve.
Lombardia 10: scontro frontale da lontano, è come dovrebbero essere le corse.


2019 (1°): Giro d'Italia tp 4, 5, 20; Giro d'Italia classifica generale; Tour de France tp 1, 10; Tour of Britain;
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udra
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Re: Voti alla corse 2018(Monumento, mondiale, grandi giri)

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Per quanto riguarda i voti
Sanremo s.v: le emozioni di quel giorno influenzano troppo il giudizio su una corsa che deve essere in qualche modo "svecchiata", lascio perdere :D
Fiandre 6,5: diciamo che è stato un colpo secco da ko di Terpstra, sicuramente meno bella del 2017 per sviluppo, anche per via della forma precaria dei top e della supremazia QS
Roubaix 8,5: un'azione di 50 km non può che essere premiata in questo modo, forse anche più emozionante la difesa coi denti di Dillier.
Liegi 5,5: corsa brutta, nonostante la bella azione di Jungels. Anche qua c'è bisogno di rinnovamento, per fortuna si saluta Ans.
Giro 9,5: mai un giorno banale, poi il numero d'antologia di Froome. Forse il più bello di questo secolo, unica pecca la figura misera rimediata a Roma.
Tour 5,5: pochi colpi di scena (e uno lo avremmo evitato volentieri), gran disorganizzazione, corsa dominata e bloccata da uno squadrone. Tendenza pericolosa quella del Tour, sono 3 anni che vince la noia.
Vuelta 6,5: il percorso è il più brutto dei tre, ma rispetto al Tour attira più l'occhio per i suoi finali pirotecnici (per quanto frutto di una concezione di ciclismo che non mi aggrada molto). Anche qui organizzazione rimandata con finali sgangherati.
Lombardia 9: la più bella delle monumento su un percorso fantastico anche senza San Fermo. 50 km di spettacolo puro.
Mondiale 6: francamente non mi è dispiaciuto troppo, forse perchè ad ogni giro si viveva sempre con l'adrenalina di vedere la corsa scoppiare. Muro/garage eccessivamente condizionante ma comunque spettacolare, posto un giro prima avrebbe incendiato la corsa a mio parere.
Probabilmente con una presa di coscienza delle vere forze in campo per alcune nazionali (GBR e FRA ad esempio), sarebbe stata ugualmente una bella corsa con questo percorso, ma con il senno di poi è troppo facile.


giorgio ricci
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Re: Voti alla corse 2018(Monumento, mondiale, grandi giri)

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giorgio ricci ha scritto: sabato 13 ottobre 2018, 20:37 Sanremo :8 nonostante il percorso. L'impresa di Nibali riporta la corsa ai fasti passati. Un emozione episodica, ma c'è stata
Fiandre 6,5. Tanta attesa, corsa meno scoppiettante di altre volte.
Roubaix:7 Sagan fa saltare il banco con un azione di forza pregevole.
Liegi :7. Una corsa solitamente controllata fa scappare il vincitore solitario. Il voto è per il finale meno scontato che la Solita volata ristretta, non per le emozioni
Giro :10 Meglio di così. Corsa tiratissim, cambi di Maglia, tappe combattute, ritmo altissimo, crolli e imoresa storica. Tutto ciò che si potrebbe sognare da un grande giro
Tour :5,5. L'opposto del Giro. Percorso facile, corsa scontata, organizzazione imbarazzante ', Pirenei non selettivi. Do un voto decente solo per la salita del Col du Port, che era impegnativa. Per l' Alpe d'huez con Nibali e l'ultimo km con i 4 in parata che si guardavano meriterebbe - 10.
Vuelta Bho dico 6 - per il fatto che la Spagna ha bei paesaggi e alla regia piacciono molto e perché passi qualche caldo pomeriggio d'agosto a guardar ciclismo non impegnativo.
Mondiale l'avevo dimenticato o rimosso. 6- -. Muro orrendo nel finale, mi aspettavo molto di più.
Lombardia : 8. La classica più bella ed aperta a varie soluzioni. Percorso romantico. Forse l'unica pecca è la caduta di Bardet che gli vale un mezzo voto in meno.


Welsh Wizard
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Re: Voti alla corse 2018(Monumento, mondiale, grandi giri)

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Sanremo s.v (per i motivi detti da Udra)
Fiandre 5.5 (per le potenzialità)
Roubaix 7.5
Liegi 6
Giro 9.5 (10 se Dumoulin la ribaltava a Cervinia :D )
Tour 4
Vuelta 5
Mondiale 5.5
Lombardia 9

P.S. Strade Bianche 8


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il_panta
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Re: Voti alla corse 2018(Monumento, mondiale, grandi giri)

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Se consideriamo anche le Strade Bianche si può dire che quest'anno l'Italia ha veramente annichilito la concorrenza.


2019 (1°): Giro d'Italia tp 4, 5, 20; Giro d'Italia classifica generale; Tour de France tp 1, 10; Tour of Britain;
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Divanista
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Re: Voti alla corse 2018(Monumento, mondiale, grandi giri)

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Parlando di corse di un giorno, quindi tralasciando i GT, devo dire che quest'anno me le sono proprio godute. Non mi sono quasi mai annoiato, ecco forse con la San Sebastian un po' sì.
Tutte le altre sono state belle corse, quasi sempre combattute e "accese" da lontano, menziono ad esempio Strade Bianche, Roubaix, Lombardia (quest'ultima la scelgo come la più bella di tutte).
Sanremo come al solito una lunga attesa però ripagata da alcuni minuti di adrenalina pura.
Fiandre meno leggendaria rispetto a quella dell'anno scorso ma francamente era difficile fare meglio...
Liegi un po' "moscia" ma qui faccio fatica ad essere imparziale perchè è la classica che mi piace di meno in quanto a percorso.
Molto godibile l'Amstel, che invece secondo me ha un tracciato molto bello.
Interessante anche la "nuova" Parigi-Tours, se sistemano un po' il percorso togliendo alcuni sterrati.
Le corse finite in volata hanno spesso premiato un italiano (Viviani, Trentin, Colbrelli, ...) e il Mondiale l'ha vinto un corridore che tifo... quindi mi sono divertito anche lì.
Bella annata, davvero!


Ecco la mia presentazione. :carta:
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Divanista
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Re: Voti alla corse 2018(Monumento, mondiale, grandi giri)

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Parlando di GT, invece, il Giro annienta la concorrenza di Tour e Vuelta. Non c'è bisogno neanche di specificare il perchè.
L'impresa di Froome sul Finestre vale, da sola, quanto lo spettacolo visto durante gli ultimi quattro Tour.


Ecco la mia presentazione. :carta:
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GregLemond
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Re: Voti alla corse 2018(Monumento, mondiale, grandi giri)

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Strade Bianche 8: corsa bellissima, interpretata alla grande
Sanremo 6 corsa anacronistica portata alla sufficienza da un fenomeno
Fiandre 7 Piatta. Poi Terpstra.
Roubaix 9 Guerra fin da Arenberg... poi... Peto Show!
Liegi 6,5. Un fagiano scappa dal gregge e nulla piu
Giro d'Italia 9 Impresa degli ultimi 40 anni e Simon Yates
Tour 6. campionato sociale
Vuelta..6 imbarazzo
Mondiale 4- circuito finto duro e combo di greggismo e garagismo. Peccato
Lombardia 9 puro ciclismo d' attacco


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barrylyndon
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Re: Voti alla corse 2018(Monumento, mondiale, grandi giri)

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Spezzo una lancia a favore del circuito di Innsbruck che per me era ed e' rimasto duro anche dopo la gara.
Basta vedere l'ordine d'arrivo per rendersene conto.
Purtroppo e' mancato lo spettacolo, la voglia di fare la corsa sin dai primi giri.
Non e' stato il tracciato ad essere deludente, e' stata l'andamento della gara ad esserlo.
Se non fosse stato impegnativo, i cedimenti dei vari Martin,Kwiat, Yates, non ci sarebbero stati.Ed Alaphilippe sul muro finale non sarebbe scoppiato
Con il senno del poi, e' la Francia a doversi mangiar le mani..Lei aveva gli uomini per anarchizzare la corsa.E non parlo solo delle 3 punte.
Vero e' che con la sola salita di Igls, probabilmente avremmo visto un mondiale diverso


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Re: Voti alla corse 2018(Monumento, mondiale, grandi giri)

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barrylyndon ha scritto: domenica 14 ottobre 2018, 7:26 Spezzo una lancia a favore del circuito di Innsbruck che per me era ed e' rimasto duro anche dopo la gara.
Basta vedere l'ordine d'arrivo per rendersene conto.
Purtroppo e' mancato lo spettacolo, la voglia di fare la corsa sin dai primi giri.
Non e' stato il tracciato ad essere deludente, e' stata l'andamento della gara ad esserlo.
Se non fosse stato impegnativo, i cedimenti dei vari Martin,Kwiat, Yates, non ci sarebbero stati.Ed Alaphilippe sul muro finale non sarebbe scoppiato
Con il senno del poi, e' la Francia a doversi mangiar le mani..Lei aveva gli uomini per anarchizzare la corsa.E non parlo solo delle 3 punte.
Vero e' che con la sola salita di Igls, probabilmente avremmo visto un mondiale diverso
Condivido tutto il post.
Per quanto riguarda l'ultima frase... basti vedere il tracciato del Lombardia o di tante altre corse, per favorire lo spettacolo la combinazione ideale sarebbe stata: muro + salita, non il contrario.
Ultima modifica di Divanista il domenica 14 ottobre 2018, 8:46, modificato 1 volta in totale.


Ecco la mia presentazione. :carta:
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GregLemond
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Re: Voti alla corse 2018(Monumento, mondiale, grandi giri)

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barrylyndon ha scritto: domenica 14 ottobre 2018, 7:26 Spezzo una lancia a favore del circuito di Innsbruck che per me era ed e' rimasto duro anche dopo la gara.
Basta vedere l'ordine d'arrivo per rendersene conto.
Purtroppo e' mancato lo spettacolo, la voglia di fare la corsa sin dai primi giri.
Non e' stato il tracciato ad essere deludente, e' stata l'andamento della gara ad esserlo.
Se non fosse stato impegnativo, i cedimenti dei vari Martin,Kwiat, Yates, non ci sarebbero stati.Ed Alaphilippe sul muro finale non sarebbe scoppiato
Con il senno del poi, e' la Francia a doversi mangiar le mani..Lei aveva gli uomini per anarchizzare la corsa.E non parlo solo delle 3 punte.
Vero e' che con la sola salita di Igls, probabilmente avremmo visto un mondiale diverso
Senza dubbio.
Non era il circuito che faceva selezione da solo, e purtroppo le pecore hanno rovinato tutto.


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Re: Voti alla corse 2018(Monumento, mondiale, grandi giri)

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Leggo tanti attacchi alla Sanremo e non li condivido.
La Sanremo è una classica per velocisti completi, gente di fondo e in grado di reggere in salita. Ma nelle ultime 15 edizioni abbiamo visto 8 sprint di gruppone e 7 vittorie in solitaria o di gruppetto andato in fuga: Bettini (2003), Pozzato (2005), Cancellara (2008), Gerrans (2012), Ciolek (2013), Kwiato (2017) e Nibali (2018).
praticamente fifty-fifty tra velocisti e attaccanti.

Possiamo modificare qualche salita (ad es. istituzionalizziamo le Mánie) in modo da intossicare le gambe agli sprinter. Ma non trasformiamola in una Liegi o Amstel, non ha senso!

Inoltre aspetterei qualche anno per dare per morta la Sanremo perché secondo me la riduzione a 7 corridori peserà molto, in futuro, sull'economia della corsa. Forse già quest'anno ha dato un aiutino allo Squalo...


cassius
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Re: Voti alla corse 2018(Monumento, mondiale, grandi giri)

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GregLemond ha scritto: domenica 14 ottobre 2018, 2:07 Mondiale 4- circuito finto duro e combo di greggismo e garagismo. Peccato
Lombardia 9 puro ciclismo d' attacco
Mondiale, 13 corridori entro il minuto di distacco.
Lombardia, 9 corridori entro il minuto di distacco.
Parliamo di due corse durissime, seppur condotte in modo diverso.

E dovremmo far la tara tra quanto al mondiale arrivino tutti più o meno al top, e una tattica accorta possa farti vincere mentre la generosità raramente viene pagata; e quanto al Lombardia siano tutti cotti e l'ordine d'arrivo rifletta impietosamente chi quel giorno ne aveva di più, e poco altro.


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Re: Voti alla corse 2018(Monumento, mondiale, grandi giri)

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cassius ha scritto: domenica 14 ottobre 2018, 8:56 Leggo tanti attacchi alla Sanremo e non li condivido.
La Sanremo è una classica per velocisti completi, gente di fondo e in grado di reggere in salita. Ma nelle ultime 15 edizioni abbiamo visto 8 sprint di gruppone e 7 vittorie in solitaria o di gruppetto andato in fuga: Bettini (2003), Pozzato (2005), Cancellara (2008), Gerrans (2012), Ciolek (2013), Kwiato (2017) e Nibali (2018).
praticamente fifty-fifty tra velocisti e attaccanti.

Possiamo modificare qualche salita (ad es. istituzionalizziamo le Mánie) in modo da intossicare le gambe agli sprinter. Ma non trasformiamola in una Liegi o Amstel, non ha senso!

Inoltre aspetterei qualche anno per dare per morta la Sanremo perché secondo me la riduzione a 7 corridori peserà molto, in futuro, sull'economia della corsa. Forse già quest'anno ha dato un aiutino allo Squalo...

Non sono 8 i corridori?

Comunque la Sanremo non è una corsa per velocisti, o non lo è sempre stata, quando inserirono la Cipressa e poi il Poggio fu appunto per renderla più selettiva, prima funzionava ora non più e serve palesemente altro visto che tolta qualche Liegi greggista e numeri tipo Nibali o Sagan l'anno prima (ma sempre nel finale prima è impossibile) è la classica più inguardabile per distacco. La Cipressa oggi come oggi ha utilità zero ed essendo stata messa per favorire attacchi mi pare ovvio vada aggiunto qualcosa


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Re: Voti alla corse 2018(Monumento, mondiale, grandi giri)

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GregLemond ha scritto: domenica 14 ottobre 2018, 8:46
barrylyndon ha scritto: domenica 14 ottobre 2018, 7:26 Spezzo una lancia a favore del circuito di Innsbruck che per me era ed e' rimasto duro anche dopo la gara.
Basta vedere l'ordine d'arrivo per rendersene conto.
Purtroppo e' mancato lo spettacolo, la voglia di fare la corsa sin dai primi giri.
Non e' stato il tracciato ad essere deludente, e' stata l'andamento della gara ad esserlo.
Se non fosse stato impegnativo, i cedimenti dei vari Martin,Kwiat, Yates, non ci sarebbero stati.Ed Alaphilippe sul muro finale non sarebbe scoppiato
Con il senno del poi, e' la Francia a doversi mangiar le mani..Lei aveva gli uomini per anarchizzare la corsa.E non parlo solo delle 3 punte.
Vero e' che con la sola salita di Igls, probabilmente avremmo visto un mondiale diverso
Senza dubbio.
Non era il circuito che faceva selezione da solo, e purtroppo le pecore hanno rovinato tutto.
Come hanno detto altri sarebbe stato geniale inserire il muro solo l'ultimo giro o gli ultimi due ma prima di Igls e non dopo. Poi dipende anche dall'importanza della gara e da come stanno i favoriti, alla Tirreno 2014 ci furono attacchi da lontano nonostante lo spauracchio finale nella tappa col muro di Guardiagrele, se quello fosse stato un mondiale e non una tappa della Tirreno 99% prima del muro sarebbe successo poco e niente. Già col Nibali del Lombardia un po' di corsa dura in più l'avremmo vista ne sono certo


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GregLemond
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Re: Voti alla corse 2018(Monumento, mondiale, grandi giri)

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Esattamente, la penso come Barry e Chinaski.
La sola salita di Igls, o il muro prima di questa, avrebbero creato tutta un' altra corsa.

Cosi, i corridori sono quasi "costretti al pascolo".
Considerando anche la posta in gioco.


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Re: Voti alla corse 2018(Monumento, mondiale, grandi giri)

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chinaski89 ha scritto: domenica 14 ottobre 2018, 9:22 Non sono 8 i corridori?


No, sono 8 nei GT (e nelle squadre più numerose al mondiale) e 7 nelle corse di 1 giorno e nelle brevi corse a tappe.
chinaski89 ha scritto: domenica 14 ottobre 2018, 9:22 Comunque la Sanremo non è una corsa per velocisti, o non lo è sempre stata, quando inserirono la Cipressa e poi il Poggio fu appunto per renderla più selettiva, prima funzionava ora non più e serve palesemente altro visto che tolta qualche Liegi greggista e numeri tipo Nibali o Sagan l'anno prima (ma sempre nel finale prima è impossibile) è la classica più inguardabile per distacco. La Cipressa oggi come oggi ha utilità zero ed essendo stata messa per favorire attacchi mi pare ovvio vada aggiunto qualcosa
Concordo sul fatto che la Cipressa non porti ad attacchi, apparentemente non fa neanche selezione ma, insieme alla distanza, riserva l'eventuale sprint solo a una schiera di eletti. Per capirci, anche il miglior Kittel non vincerà mai la Sanremo a meno di una improbabile rivoluzione delle sue skills. Mentre Demare, che dal vero Kittel (non il gemello sfigato che ha mandato in giro quest'anno) al Tour perde 9 volte su 10, una Sanremo l'ha già vinta.

La mia idea l'ho già buttata lì, le Mánie. Il giusto compromesso tra mettere un po' di pepe in più e non snaturare la Sanremo come corsa che ha sempre strizzato l'occhio ai velocisti, da quando esistono.
Velocisti che però questa volata, citando il buon Cassani, "se la devono meritare".


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