Tirreno-Adriatico 2019

[el_condor]

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Abbiamo visto Nibali vincere un Giro d'Italia, quello del 2016, in cui dopo 18 tappe era 4° a quasi 5 minuti da Kruijswijk e apparentemente destinato ad andare alla deriva nell'ultimo weekend. Che indicazioni vuoi che dia una corsa a tappe di 7 giorni, disputata a metà marzo e in cui la vetta più alta si trova a 600 metri di altitudine?

ti ricordo che Kuijswijk è caduto altrimenti Nibali se lo sognava di vincere il giro..
Hai ragione per quanto riguarda le indicazioni della Tirreno...
Ciao


el_condor

[Abruzzese]

Una buona parte di fotografi e persone ha urlato per non far indossare la maglia a Roglic, per cui l'epic fail totale almeno è stato evitato. Successivamente gliene hanno portata una con lo spazio bianco mentre quando Primoz è risalito sul podio per ricevere il Trofeo a forma di tridente, la maglia era finalmente quella giusta .

[Tranchée d'Arenberg]

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Abbiamo visto Nibali vincere un Giro d'Italia, quello del 2016, in cui dopo 18 tappe era 4° a quasi 5 minuti da Kruijswijk e apparentemente destinato ad andare alla deriva nell'ultimo weekend. Che indicazioni vuoi che dia una corsa a tappe di 7 giorni, disputata a metà marzo e in cui la vetta più alta si trova a 600 metri di altitudine?

ti ricordo che Kuijswijk è caduto altrimenti Nibali se lo sognava di vincere il giro..
Hai ragione per quanto riguarda le indicazioni della Tirreno...
Ciao


el_condor

Grazie Condor, mi ero completamente dimenticato di quella caduta

[34x27]

Grandissima performance di Bettiol

L'ha tirata fuori dal cilindro: in carriera, di rilievo, mi risulta solo un'8° posto in una crono al Giro di Polonia 2016... wow

[castelli]

campanaerts bello ciccio ma pure bello allenato visto che ha vinto. ho visto che era arrivato ultimo in una tappa mi sa quella di sabato.
con quella potenza lì se scende di tre quatto kg potrebbe fare bene in corse come queste.

[Pavè]

Belle le Tappe di Sabato e Domenica, percorsi mossi e nervosi, bravi i ciclisti a farci divertire attaccando da lontano.
Non trovo giusto che una gara a tappe di 7 giorni presenti 2 tappe a cronometro, troppo sbilanciate. Non capisco a chi possa interessare due cronometro infrasettimanali, quante persone si mettono a vedere tali tappe?
Spero che il prossimo anno si tolga la crono iniziale è sufficiente solo una alla fine per far restare in bilico la corsa.

[galliano]

Grandissima performance di Bettiol

L'ha tirata fuori dal cilindro: in carriera, di rilievo, mi risulta solo un'8° posto in una crono al Giro di Polonia 2016... wow

Effettivamente è una gran sorpresa la crono di Bettiol. Ha superato fior di specialisti.
Deve avere una gamba spaziale.
Qualcosa a sanremo potrebbe tentare.

[Merlozoro]

campanaerts bello ciccio ma pure bello allenato visto che ha vinto. ho visto che era arrivato ultimo in una tappa mi sa quella di sabato.
con quella potenza lì se scende di tre quatto kg potrebbe fare bene in corse come queste.

Tra un mese tenterà il record dell'ora

[nino58]

Una buona parte di fotografi e persone ha urlato per non far indossare la maglia a Roglic, per cui l'epic fail totale almeno è stato evitato. Successivamente gliene hanno portata una con lo spazio bianco mentre quando Primoz è risalito sul podio per ricevere il Trofeo a forma di tridente, la maglia era finalmente quella giusta .

Siamo sicuri che Fulgsang guardasse la maglia ?

[Tranchée d'Arenberg]

Una buona parte di fotografi e persone ha urlato per non far indossare la maglia a Roglic, per cui l'epic fail totale almeno è stato evitato. Successivamente gliene hanno portata una con lo spazio bianco mentre quando Primoz è risalito sul podio per ricevere il Trofeo a forma di tridente, la maglia era finalmente quella giusta .

Siamo sicuri che Fulgsang guardasse la maglia ?

Ah, bene. Siamo in due ad aver avuto lo stesso dubbio

[maurofacoltosi]

Faccio notare la sfortuna che perseguita i fratelli Yates nel mese di marzo: lo scorso anno Simon perse la maglia di leader alla Parigi-Nizza all'ultima tappa per soli 4 secondi; stavolta alla Tirreno è toccato ad Adam ed è stata ancora più bruciante come sconfitta, un secondo appena.

[cassius]

Belle le Tappe di Sabato e Domenica, percorsi mossi e nervosi, bravi i ciclisti a farci divertire attaccando da lontano.
Non trovo giusto che una gara a tappe di 7 giorni presenti 2 tappe a cronometro, troppo sbilanciate. Non capisco a chi possa interessare due cronometro infrasettimanali, quante persone si mettono a vedere tali tappe?
Spero che il prossimo anno si tolga la crono iniziale è sufficiente solo una alla fine per far restare in bilico la corsa.

Un buon compromesso potrebbe essere abolire la cronosquadre e allungare a 20 km la crono individuale,ad es. alla Parigi-Nizza l'hanno fatta da 25 km.
Questo perché comunque gli uomini da GT vogliono trovare qualche test probante contro le lancette, già ci sono tante mini corse a tappe senza la crono (credo anche per agevolare la logistica delle squadre partecipanti, nonché la propria di organizzatori).

[cassius]

ti ricordo che Kuijswijk è caduto altrimenti Nibali se lo sognava di vincere il giro
el_condor

Probabilmente Krui avrebbe vinto quel Giro, ma avrebbe rischiato parecchio. In quella discesa stava inseguendo, e quello è un fondovalle maledetto dove se resti da solo al vento e al gancio ci lasci un'eternità.
Su Risoul, e parlo di una classica noiosissima salita francese al 7% costante, Nibali cmq diede 1 minuto a Chaves e 2 a Valverde e Majka (e quasi 4 a Jungels), che pure non assaggiarono il simpatico asfalto di quella parte di Francia.
E il giorno dopo, un altro minuto e mezzo abbondante a Chaves.

Tutto questo per dire che sopra i 2000 m e nell'ultima settimana, Nibali è un brutto cliente sempre. E quella volta lo dimostrò in modo particolarmente forte.

[jumbo]

K stava inseguendo perchè è caduto. Nel momento della caduta era pochi metri dietro a Nibali, nello stesso gruppetto.

[chinaski89]

K stava inseguendo perchè è caduto. Nel momento della caduta era pochi metri dietro a Nibali, nello stesso gruppetto.

Esatto, non mistifichiamo, era parso un po' più al gancio di Nibali e Chaves ma è ovvio che senza caduta avrebbe vinto il Giro, basti dire che ha finito quarto con le costole rotte, senza magari avrebbe perso qualcosa ma mai tutto quel vantaggio. Però a un certo punto è caduto ed evitare cadute fa parte del gioco. Continuo ad essere molto dispiaciuto per lui, e spero che prima o poi vinca un GT. Ci credo poco purtroppo

[nino58]

Belle le Tappe di Sabato e Domenica, percorsi mossi e nervosi, bravi i ciclisti a farci divertire attaccando da lontano.
Non trovo giusto che una gara a tappe di 7 giorni presenti 2 tappe a cronometro, troppo sbilanciate. Non capisco a chi possa interessare due cronometro infrasettimanali, quante persone si mettono a vedere tali tappe?
Spero che il prossimo anno si tolga la crono iniziale è sufficiente solo una alla fine per far restare in bilico la corsa.

Un buon compromesso potrebbe essere abolire la cronosquadre e allungare a 20 km la crono individuale,ad es. alla Parigi-Nizza l'hanno fatta da 25 km.
Questo perché comunque gli uomini da GT vogliono trovare qualche test probante contro le lancette, già ci sono tante mini corse a tappe senza la crono (credo anche per agevolare la logistica delle squadre partecipanti, nonché la propria di organizzatori).

Ma'nfatti !
Giusta la tua proposta di allungare a 25 Km (tutti sul lungomare ?), però togliendo la cronosquadre.

[ucci90]

Comunque nel 2020 rimarrà tutto così perché ancora in vigore il contratto per la due giorni a Camaiore. Nel 2021 potrebbe cambiare tutto, dall'inizio alla fine.

[Leonardo Civitella]

Grandissima performance di Bettiol

L'ha tirata fuori dal cilindro: in carriera, di rilievo, mi risulta solo un'8° posto in una crono al Giro di Polonia 2016... wow

Effettivamente è una gran sorpresa la crono di Bettiol. Ha superato fior di specialisti.
Deve avere una gamba spaziale.
Qualcosa a sanremo potrebbe tentare.

In realtà, Bettiol è sempre stato un buon cronoman.
Difatti nel lontano 2011, vinse l'europeo juniores a cronometro, in quel di Offida.(magari l'aria dell'ascolano, lo fa andare forte a crono )

Saluti,Leonardo

[cassius]

K stava inseguendo perchè è caduto. Nel momento della caduta era pochi metri dietro a Nibali, nello stesso gruppetto.

Hai ragione, mi ricordavo male.
Era in coda al gruppo Nibali ma non staccato.

[lemond]

K stava inseguendo perchè è caduto. Nel momento della caduta era pochi metri dietro a Nibali, nello stesso gruppetto.

Esatto, non mistifichiamo, era parso un po' più al gancio di Nibali e Chaves ma è ovvio che senza caduta avrebbe vinto il Giro, basti dire che ha finito quarto con le costole rotte, senza magari avrebbe perso qualcosa ma mai tutto quel vantaggio. Però a un certo punto è caduto ed evitare cadute fa parte del gioco. Continuo ad essere molto dispiaciuto per lui, e spero che prima o poi vinca un GT. Ci credo poco purtroppo

Appunto, si parla di ciclismo, mica di nuoto, ad es, è difficile che i bagnini cadano in acqua quando non vogliano.

[barrylyndon]

Mettendoci una pietra sopra.Sul Giro 2016.
Sull'Agnello, a 7/8 km dallo scollinamento ci fu il primo forcing targato Orica, che in mezzo km ridusse un gruppo che comprendeva Nizzolo, tanto per dire. in un drappello di 3 uomini, Valverde, Kruijswijk e Chaves..Quando il Colombiano vide che K. era ancora a ruota, rallento' l'azione e permise il rientro dei vari Nibali,Majka, Zakarin ecc.ecc., tanto che il gruppo dei migliori si ingrosso' ad una ventina di corridori.
Ai - 4, metro piu' metro meno, ci fu il secondo attacco di Chaves..Fece fuori Valverde, Rimasero lui, un rigenerato Nibali, Zakarin,la maglia rosa e Majka.
Dopo un km circa, prese l'iniziativa Nibali, che mando' a gambe all'aria prima Zakarin e poi Majka.
Nibali,da quel momento, tiro' sempre lui ed era un'andatura sostenuta.
A circa un km dallo scollinamento, il Siciliano trovo' un Astana reduce dalla fuga del matttino, il Kazako Fominykh, mi sembra, che diede le ultime gocce di energie rimaste per qualche centinaio di metri.
Esaurita l'azione del gregario, Nibali si produsse in un allungo che per un attimo mise in difficolta' Chaves.E fino al gpm Nibali fece un buon forcig, seguito con apparente disinvoltura da Kruijswijk e con un po' piu' di affanno da Chaves.
Appena terminata la scalata, dopo un paio di tornanti, Kruijswijk sbaglia grossolanamente una curva e va a neve.
Nelle dichiarazioni post tappa, tappa che gli costo', oltre che alla perdita della rosa a favore di Chaves, un ritardo di piu' di 4 minuti da Nibali,l'Olandese ammise che Nibali lo mise a dura prova negli ultimi km dell'Agnello e che per questo gli manco' un po' di lucidita' nell'affrontare la discesa.
Conclusioni:atleticamente l'Olandese si era dimostrato di gran lunga il migliore, in quel Giro.Nibali ando' a singhiozzo..Benino in alcune tappe, male essezialmente nella cronoscalata, e nella salita di Andalo.
Sull'Agnello i valori si appiattirono e forse negli ultimi km di salita, Nibali supero' Kruijswijk.
Se vogliamo credere all'Olandese, un po' di merito, diciamo cosi', per quella caduta, la ebbe anche Nibali.
Cio' non toglie che in quella curva fu piu' l'Olandese a perdere il Giro, che non Nibali a vincerlo.
Difficilmente Nibali avrebbe recuperato tutto quello svantaggio.
Magari si puo' solo ipotizzare, che, se a Risuol avvesse comunque staccato Kruijswijk, nella tappa successiva ci sarebbe stato un bel forcing dell'Astana gia' sul Vars.
Visto che Nibali difficilmente si sarebbe accontentato di un possibile podio e della vittoria di tappa del giorno prima.
Ma al 99% quel Giro non sarebbe andato a lui.
Ma le cadute fanno parte del gioco.
Tanto piu' che non si puo' parlare di sfortuna o altro.
Ha sbagliato Nibali a Rio come Kruijswijk al Giro..
Puoi restarci male da tifoso.Ma la realta' e' questa.

[Divanista]

Penso che nel ciclismo, più che in ogni altro sport, ci siano degli episodi che continueranno a dividere il pensiero dei tifosi e degli appassionati, e nemmeno la distanza di tempo o l'evidenza potranno chiudere definitivamente il discorso.
Lo scambio della borraccia tra Coppi e Bartali.
Il tradimento di Lanfranchi.
Il motorino di Cancellara.
La caduta di Kruijswijk.
Il Tour 2014 di Nibali.
Fino a quando esisterà il ciclismo, ciclicamente si continuerà a parlare di questi fatti.
È inevitabile.

[chinaski89]

Ma la caduta di Kruijwijk non divide nessuno, a differenza di altri episodi, la pensano tutti più o meno come Barry

[Divanista]

Ma la caduta di Kruijwijk non divide nessuno, a differenza di altri episodi, la pensano tutti più o meno come Barry

Ecco: più o meno... nemmeno un fatto oggettivo e recente come quello mette tutti d'accordo...
Comunque ho scritto male: intendevo non tanto la caduta in sé, ma ciò che sarebbe stato o non sarebbe stato senza quella caduta.
Guarda una decina di messaggi qui sopra...

[Divanista]

Comunque, tornando alla Tirreno di quest'anno... devo dire un'edizione godibilissima, bel percorso a parte la cronosquadre "di troppo", come già detto da molti. Belle tappe, combattute, belle azioni anche da lontano.
Sarò di parte, ma anche quest'anno ha battuto la "concorrenza" della Paris-Nice.

[chinaski89]

Si ma salvo vuoti di memoria in questo caso concordano tutti, senza caduta avrebbe vinto Kru ma è caduto e ha perso. Un po' come Nibali alle Olimpiadi di Rio, anche se li la vittoria non era certa (ma probabile a mio parere e comunque una medaglia ci scappava)

Sulla Tirreno concordo, ma le tappe coi ventagli alla Pa-Ni mi sono piaciute molto anche loro

[el_condor]

Bettiol : una crono incredibile e un ottimo rendimento.
Bravissimo. Una volta a volte la puoi vincere per una serie di circostanze fortunate ma una prova strepitosa a cronometro no..
Bettiol lo rivedremo alla ribalta…

ciao


el_condor

[Tranchée d'Arenberg]

K stava inseguendo perchè è caduto. Nel momento della caduta era pochi metri dietro a Nibali, nello stesso gruppetto.

Esatto, non mistifichiamo, era parso un po' più al gancio di Nibali e Chaves ma è ovvio che senza caduta avrebbe vinto il Giro, basti dire che ha finito quarto con le costole rotte, senza magari avrebbe perso qualcosa ma mai tutto quel vantaggio. Però a un certo punto è caduto ed evitare cadute fa parte del gioco. Continuo ad essere molto dispiaciuto per lui, e spero che prima o poi vinca un GT. Ci credo poco purtroppo

Appunto, si parla di ciclismo, mica di nuoto, ad es, è difficile che i bagnini cadano in acqua quando non vogliano.

[barrylyndon]

Concludo l'OT con quel discusso Giro 2016, sottolineando che se Kruijswijk ha perso il Giro nella curva dell'Agnello, Nibali ha vinto il Giro, piu' che a Risoul e a S.Anna, a Corvara..dando 2 minuti a Valverde e limitando i danni al minimo da Chaves(e Kruijswijk)..pur facendosi 30 km in solitudine.

[Strong]

siamo alle solite
(e non dite che è colpa mia se si è tornati a parlare di quel giro..)
l'olandese è caduto perchè ha dovuto forzare visto il forcing che stava facendo nibali, quindi diciamo che nibali è stato bravo a metterlo in difficoltà e con la caduta si è andato a cercare il jolly che poi ha effettivamente pescato.

rimane però il fatto che a nibali è servito l'ennesimo allineamento di conicidenze per battere chi?

Kruijswijk?
che a quasi 32 anni non ha ancora vinto nulla e non ha nemmeno un podio in un gt?

chaves
un secondo posto al giro (agevolato anche lui dalla caduta di Kruijswijk) ed un terzo guadagnato con merito alla vuelta
un pò poco...per ora.

[barrylyndon]

Infatti il brutto vizio di pesare le vittorie ti e' rimasto...
Ma non mi sorprende.

[nino58]

Il giorno che accadrà per festeggiare mi resero' a zero.... pube compreso

L'importante è che non lo posti da nessuna parte.

[lemond]

Infatti il brutto vizio di pesare le vittorie ti e' rimasto...
Ma non mi sorprende.

Per me invece non è né brutto, né un vizio, ma solo essere precisi, perché non è vero che è solo il risultato quello che conta. Mi rammento a scuola: c'erano sei e Sei.

[cassius]

Infatti il brutto vizio di pesare le vittorie ti e' rimasto...
Ma non mi sorprende.

Hai ragione e, perdonatemi il francesismo: due palle...

[nino58]

chaves
un secondo posto al giro (agevolato anche lui dalla caduta di Kruijswijk) ed un terzo guadagnato con merito alla vuelta
un pò poco...per ora.

Giro di Lombardia.

[Tranchée d'Arenberg]

chaves
un secondo posto al giro (agevolato anche lui dalla caduta di Kruijswijk) ed un terzo guadagnato con merito alla vuelta
un pò poco...per ora.

Giro di Lombardia.

che vuoi che valga un Giro di Lombardia se anche quella pippa di Nibali ne ha vinti due?

[barrylyndon]

Infatti il brutto vizio di pesare le vittorie ti e' rimasto...
Ma non mi sorprende.

Per me invece non è né brutto, né un vizio, ma solo essere precisi, perché non è vero che è solo il risultato quello che conta. Mi rammento a scuola: c'erano sei e Sei.

Almeno lo fosse preciso..
Direbbe che froome ha perso un tour contro uno che non è mai andato a podio in un GT e uno che non è mai andato a podio al tour..
Se siamo relativisti. Lo siamo per tutti.
Io resto dell' idea che uno che vince è forte a prescindere..

[Divanista]

Che vi dicevo?

[Strong]

Infatti il brutto vizio di pesare le vittorie ti e' rimasto...
Ma non mi sorprende.

Per me invece non è né brutto, né un vizio, ma solo essere precisi, perché non è vero che è solo il risultato quello che conta. Mi rammento a scuola: c'erano sei e Sei.

Almeno lo fosse preciso..
Direbbe che froome ha perso un tour contro uno che non è mai andato a podio in un GT e uno che non è mai andato a podio al tour..
Se siamo relativisti. Lo siamo per tutti.
Io resto dell' idea che uno che vince è forte a prescindere..

si parlava di GT non di classiche
Nibali è forte, tra i 5 più forti al mondo dell'ultimo decennio più o meno però per me ne ha almeno 2 davanti (froome e contador)

[Strong]

Almeno lo fosse preciso..
Direbbe che froome ha perso un tour contro uno che non è mai andato a podio in un GT e uno che non è mai andato a podio al tour..

ti riferisci al 2018?
l'anno in cui foome ha vinto il giro con l'azione più spettacolare degli ultimi 20 anni e poi è riuscito anche ad andare a podio al tour?

[castelli]

riguardato un po' roglic.
micidiale nella tappa di lutschenko appannato i lgiorno dopo e micidiale ancora nella crono.

crono paurosa a mio avviso. fludità nella pedalata posizione. super. pauroso.

[il_panta]

riguardato un po' roglic.
micidiale nella tappa di lutschenko appannato i lgiorno dopo e micidiale ancora nella crono.

crono paurosa a mio avviso. fludità nella pedalata posizione. super. pauroso.

Sì, ma il cronometro dice 11esimo. Roglic può fare molto di più, non mi è parso così micidiale.

[castelli]

per come era messo il giorno prima un po' sì.
più che altro il tipo di sforzo molto intenso del giorno dopo.
cmq è un'idea che mi sono fatto guardando senza audio un po' i filmati delle tappe.
niente di che.

[Abruzzese]

Ho letto commenti di sorpresa sulla prova a cronometro di Bettiol ed effettivamente così brillante non me lo sarei aspettato neppure io, considerando anche l'assenza di difficoltà altimetriche. A chi non segue il giovanile ricordo però Alberto da juniores si laureò campione europeo contro il tempo a Offida nel 2011, su un percorso però che era decisamente più mosso. Così, giusto per sottolineare che, se volesse, avrebbe nelle corde ottime prestazioni contro il tempo (non dimentichiamo neppure che un paio di seri incidenti finora ne hanno rallentato la crescita nelle ultime stagioni nel World Tour).

[Gianluca Avigo - bove]

Il giorno che accadrà per festeggiare mi resero' a zero.... pube compreso

L'importante è che non lo posti da nessuna parte.

Ma scherzi? Userò la foto come avatar

[barrylyndon]

Almeno lo fosse preciso..
Direbbe che froome ha perso un tour contro uno che non è mai andato a podio in un GT e uno che non è mai andato a podio al tour..

ti riferisci al 2018?
l'anno in cui foome ha vinto il giro con l'azione più spettacolare degli ultimi 20 anni e poi è riuscito anche ad andare a podio al tour?

Vedi che ci arrivi?
Io ti ho fatto un esempio.Tu giustamente hai decontestualizzato.
Sarebbe bello lo facessi sempre.
Non solo per chi ti comoda.