Vuelta a España 2020

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Basso
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Re: Vuelta a España 2020

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pietro
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Re: Vuelta a España 2020

Messaggio da leggere da pietro »

Basso ha scritto: mercoledì 29 aprile 2020, 17:55 http://www.cicloweb.it/2020/04/29/ora-e ... si-baschi/
Meglio


pietro ha scritto: mercoledì 7 luglio 2021, 13:46 Continuo a non capire WVA. Era meglio se avesse perso altro tempo per potersi inserire nelle fughe dei prossimi giorni. Soprattutto ora che la Ineos li tiene a portata
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Basso
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Re: Vuelta a España 2020

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Patate
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Re: Vuelta a España 2020

Messaggio da leggere da Patate »

Basso ha scritto: venerdì 8 maggio 2020, 14:02 http://www.cicloweb.it/2020/05/08/vuelt ... ion-orbea/
Quindi Quintana non può fare né Giro né Vuelta, vero?


qrier
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Re: Vuelta a España 2020

Messaggio da leggere da qrier »

Questa è la riprova dell'assurdità di come siano impostate le partecipazioni nel World Tour.

Secondo me ci dovrebbero essere più inviti.
24 squadre da 8 corridori ciascuna sarebbero 192 corridori e lascerebbero agli organizzatori più margine discrezionale.
Si potrebbero fare diritto/dovere per 18 squadre world tour, poi 2 posti riservati alle migliori professional dell'anno precedente e 4 wild card.
Circa quei 2 posti delle professional, in base alla classifica a inizio stagione le squadre dovrebbero comunicare a quali grandi giri vogliono partecipare, potendone scegliere al massimo 2 su 3. Assegnazione dei posti fino a disponibilità.

Esempio:

squadra 1 sceglie Giro e Tour
squadra 2 sceglie solo il Tour
squadra 3 sceglie Giro e Vuelta
squadra 4 sceglie Vuelta

Praticamente Quintana dopo il Tour e mondiali può andare in vacanza, o al massimo si fa le Ardenne.


bartoli
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Re: Vuelta a España 2020

Messaggio da leggere da bartoli »

Partono dai Paesi Baschi escludendo i baschi. Cosa mai potrà andare storto?


Soffrire, cadere, rialzarsi, vincere. Questo è il vocabolario del ciclismo e della vita
34x27

Re: Vuelta a España 2020

Messaggio da leggere da 34x27 »

Patate ha scritto: venerdì 8 maggio 2020, 14:39
Basso ha scritto: venerdì 8 maggio 2020, 14:02 http://www.cicloweb.it/2020/05/08/vuelt ... ion-orbea/
Quindi Quintana non può fare né Giro né Vuelta, vero?
Esatto. Credo però che il suo obiettivo principale sia sempre stato il Tour da "capitanissimo" fin da quando ha firmato per l'Arkea... e comunque credo anche che abbia già messo in conto che al 99% non sarebbe stato invitato nè in Spagna nè in Italia.


pietro
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Re: Vuelta a España 2020

Messaggio da leggere da pietro »

La Vuelta quest'anno non passerà per il Portogallo per chiari motivi.


pietro ha scritto: mercoledì 7 luglio 2021, 13:46 Continuo a non capire WVA. Era meglio se avesse perso altro tempo per potersi inserire nelle fughe dei prossimi giorni. Soprattutto ora che la Ineos li tiene a portata
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Re: Vuelta a España 2020

Messaggio da leggere da giorgio ricci »

Se la Vuelta non va in Portogallo verrà ulteriormente accorciata?
Ma sinceramente pensate che per svariati motivi questa corsa, e, ahimè pure il Giro potranno svolgersi regolarmente?


pietro
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Re: Vuelta a España 2020

Messaggio da leggere da pietro »

giorgio ricci ha scritto: sabato 9 maggio 2020, 21:22 Se la Vuelta non va in Portogallo verrà ulteriormente accorciata?
Ma sinceramente pensate che per svariati motivi questa corsa, e, ahimè pure il Giro potranno svolgersi regolarmente?
Sul secondo punto per me è troppo presto per fare un discorso che stia in piedi considerando tutte le situazioni.
Per quanto riguarda le due tappe che dovevano attraversare il Portogallo, il percorso verrà modificato.


pietro ha scritto: mercoledì 7 luglio 2021, 13:46 Continuo a non capire WVA. Era meglio se avesse perso altro tempo per potersi inserire nelle fughe dei prossimi giorni. Soprattutto ora che la Ineos li tiene a portata
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Basso
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Re: Vuelta a España 2020

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Re: Vuelta a España 2020

Messaggio da leggere da nicoros »

Secondo me la Vuelta avrà una startlist migliore del Giro.
Il fatto che due italiani come Aru e Formolo abbiano deciso di disputare la corsa spagnola invece del giro rappresentata a mio avviso una grande sconfitta per rcs.


torcia86
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Re: Vuelta a España 2020

Messaggio da leggere da torcia86 »

nicoros ha scritto: venerdì 12 giugno 2020, 18:53 Secondo me la Vuelta avrà una startlist migliore del Giro.
Il fatto che due italiani come Aru e Formolo abbiano deciso di disputare la corsa spagnola invece del giro rappresentata a mio avviso una grande sconfitta per rcs.
Formolo dovrebbe sacrificare la partecipazione alla Liegi dove ha possibilità reali di vincere per andare al giro dove a fatica farebbe una top10? Non ha scelto di fare la vuelta ha scelto di fare la Liegi il che comporta non correre il giro e ripiegare sulla vuelta come GT


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Maìno della Spinetta
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Re: Vuelta a España 2020

Messaggio da leggere da Maìno della Spinetta »

psicodramma Vuelta:
con le ordinanze che ripartono in Spagna, secondo voi, si correrà?


“Our interest’s on the dangerous edge of things.
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ciclistapazzo
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Re: Vuelta a España 2020

Messaggio da leggere da ciclistapazzo »

Maìno della Spinetta ha scritto: martedì 22 settembre 2020, 17:16 psicodramma Vuelta:
con le ordinanze che ripartono in Spagna, secondo voi, si correrà?
vivo a Madrid è la risposta è no... oggi il sindaco ha invitato la gente a uscire solo per ragione strettamente necessarie...


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il_panta
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Re: Vuelta a España 2020

Messaggio da leggere da il_panta »

ciclistapazzo ha scritto: martedì 22 settembre 2020, 17:18
Maìno della Spinetta ha scritto: martedì 22 settembre 2020, 17:16 psicodramma Vuelta:
con le ordinanze che ripartono in Spagna, secondo voi, si correrà?
vivo a Madrid è la risposta è no... oggi il sindaco ha invitato la gente a uscire solo per ragione strettamente necessarie...
Però col sistema delle bolle potrebbero provare a correre, un po' come fatto in Francia. La situazione della Spagna è peggiore, ma il sistema potrebbe tenere perché vive abbastanza isolato dal resto del paese. Poi si può discutere su quanto sia corretto far correre i ciclisti in strada mentre alle persone comuni si chiede di stare in casa.


2019 (1°): Giro d'Italia tp 4, 5, 20; Giro d'Italia classifica generale; Tour de France tp 1, 10; Tour of Britain;
Cthulhu
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Re: Vuelta a España 2020

Messaggio da leggere da Cthulhu »

il_panta ha scritto: martedì 22 settembre 2020, 17:33
ciclistapazzo ha scritto: martedì 22 settembre 2020, 17:18
Maìno della Spinetta ha scritto: martedì 22 settembre 2020, 17:16 psicodramma Vuelta:
con le ordinanze che ripartono in Spagna, secondo voi, si correrà?
vivo a Madrid è la risposta è no... oggi il sindaco ha invitato la gente a uscire solo per ragione strettamente necessarie...
Però col sistema delle bolle potrebbero provare a correre, un po' come fatto in Francia. La situazione della Spagna è peggiore, ma il sistema potrebbe tenere perché vive abbastanza isolato dal resto del paese. Poi si può discutere su quanto sia corretto far correre i ciclisti in strada mentre alle persone comuni si chiede di stare in casa.
Però c'è più di un mese alla partenza. Per allora le cose possono peggiorare ma anche migliorare.


34x27

Re: Vuelta a España 2020

Messaggio da leggere da 34x27 »

Vero che in Spagna non hanno il clima dell'Alaska, ma con l'avvicinarsi dell'autunno vero non vedo come possa migliorare....


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Maìno della Spinetta
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Re: Vuelta a España 2020

Messaggio da leggere da Maìno della Spinetta »

Almeno si svolge per 15 tappe su 18 in una zona del Paese precisa: sarà facile capire se lì si può correre o no.


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sagittario1962
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Re: Vuelta a España 2020

Messaggio da leggere da sagittario1962 »

Cthulhu ha scritto: martedì 22 settembre 2020, 18:52
il_panta ha scritto: martedì 22 settembre 2020, 17:33
ciclistapazzo ha scritto: martedì 22 settembre 2020, 17:18
vivo a Madrid è la risposta è no... oggi il sindaco ha invitato la gente a uscire solo per ragione strettamente necessarie...
Però col sistema delle bolle potrebbero provare a correre, un po' come fatto in Francia. La situazione della Spagna è peggiore, ma il sistema potrebbe tenere perché vive abbastanza isolato dal resto del paese. Poi si può discutere su quanto sia corretto far correre i ciclisti in strada mentre alle persone comuni si chiede di stare in casa.
Però c'è più di un mese alla partenza. Per allora le cose possono peggiorare ma anche migliorare.
se tanto mi da tanto visto la ripresa del virus e l'approssimarsi della stgione foriera di malanni, che possa andare a migliorare la vedo critica, magari si potrà stabilizzare....... consideriamo che già quasi un mese fa quando froome fu dirottato sulla vuelta dissi ...se verrà corsa...... perchè già allora la situazione era critica..... già personalmente vedo dura che il giro si svolga regolarmente più per motivi climatici che pandemici,


corsu anima e core corsu, anima e core corsu, corsu sempre di più
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Slegar
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Re: Vuelta a España 2020

Messaggio da leggere da Slegar »

Dumoulin, Roglic e Kuss probabilmente al via della Vuelta:
https://www.wielerflits.be/nieuws/dumou ... c-en-kuss/


Preservare lo spirito di quel tempo, in cui credevamo nell'unità e allo stesso tempo nella diversità

Nataša Pirc Musar, 8 febbraio 2024, presidente della Slovenia,
Frase pronunciata a Sarajevo durante la cerimonia per l'intitolazione della pista olimpica al goriziano Jure Franko, unico medagliato jugoslavo alle olimpiadi invernali
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Bob House
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Re: Vuelta a España 2020

Messaggio da leggere da Bob House »

State tranquilli,ve lo dice pure Guillèn:


https://as.com/ciclismo/2020/09/22/vuel ... 38490.html

Lo slogan sarà:

"La Vuelta en casa"


2020:Mont Ventoux Dénivelé Challenge,Brussels Cycling Classic,Freccia Vallone
2019:Itzulia Basque Country,Mont Ventoux Dénivelé Challenge,Bretagne Classic,Coppa Sabatini,Tre Valli Varesine
2018:Vuelta a Espana,Coppa Sabatini
2017:Paris-Nice,Amstel Gold Race
2013:Paris - Roubaix,Tro-Bro Léon
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febbra
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Re: Vuelta a España 2020

Messaggio da leggere da febbra »

Quindi Thomas in appoggio a Froome ? :diavoletto:

EDIT Come non detto, non credo che riesca a recuperare in meno di due settimane con una frattura al bacino. :(

:hippy:


1° FC 2008
1° FC a Squadre 2015, 2016 #VBT
Vincitore Morale Coppa dei Campioni WT 2018
Vincitore Morale FC a Squadre 2022 #VBT :gruppo:
Se insisti e persisti, raggiungi e conquisti
Emargina galliano e padoaschioppa! Dici anche tu no alle capre! :no: :capra:
34x27

Re: Vuelta a España 2020

Messaggio da leggere da 34x27 »

Leggevo che Dumo dovrebbe esserci (presumo con Roglic). Sul pubblico: https://www.velonews.com/news/road/earl ... d-to-fans/


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Lambohbk
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Re: Vuelta a España 2020

Messaggio da leggere da Lambohbk »

34x27 ha scritto: martedì 6 ottobre 2020, 13:46 Leggevo che Dumo dovrebbe esserci (presumo con Roglic). Sul pubblico: https://www.velonews.com/news/road/earl ... d-to-fans/
Dumo l'ho visto stanchino sulle Ardenne.

Sono scettico su entrambi


FC 2017: Dwars, La Panne, Itzulia, Vuelta - Comb., Japan Cup, "L'Altro Lombardia"
FC 2018: 3° GC, Tour of the Alps, , "L'Altro Mondiale"
FC 2019: 4° GC, Limburg, California
FC 2020: 3° GC, 1° FC a Squadre, Delfinato, Tour a Squadre, Vuelta Tempo, 1° Obb. Zero Punti
FC 2021: 2° GC, Slovenia, Camp. Ita, Sett. Ita, Norvegia, Plouay
FC 2022: Kuurne, Tappa 14 Tour
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Re: Vuelta a España 2020

Messaggio da leggere da Luca90 »

Il fatto che sono 18 tappe piuttosto che 21 influirà sulle dinamiche di corsa?
Chi ci dovrebbe essere per la generale? Roglic Dumoulin mas Valverde carapaz poi?


2015:TreValliVaresine
2016:Giro (primi5), Tour t11-14, ParigiTours
2017:Kuurne, TroBroLeon
2018:Tour of Guangxi
2019:Dwars,Tour t18, Vuelta t8, 'Emilia
2020:CoppiBartali, BinckBanktour, Giro t1, Vuelta t 1-2
2021:Larciano, Dwars, Turchia, Tour t16, Primus Classic
2022:La marseillaise, Vuelta t3-10, Japan Cup
2023 :FrecciaVallone, Giro t20, Vuelta(primi5)
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qrier
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Re: Vuelta a España 2020

Messaggio da leggere da qrier »

Se si corre, punterei su Carapaz


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lanzillotta
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Re: Vuelta a España 2020

Messaggio da leggere da lanzillotta »

Certo che mancano 9 giorni e non si sa ancora quasi nulla sulla startlist


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Pirata81

Re: Vuelta a España 2020

Messaggio da leggere da Pirata81 »

Ma più che gli aspetti sportivi della corsa mi preoccupa la situazione Covid in Spagna.
Madrid è in semilockdown e questi fanno la Vuelta???


dietzen
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Re: Vuelta a España 2020

Messaggio da leggere da dietzen »

sempre che si corra, leggo su twitter che landa non ci sarà.


Luca90
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Re: Vuelta a España 2020

Messaggio da leggere da Luca90 »

dietzen ha scritto: domenica 11 ottobre 2020, 22:15 sempre che si corra, leggo su twitter che landa non ci sarà.
Ah peccato...


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Visconte Cobram
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Re: Vuelta a España 2020

Messaggio da leggere da Visconte Cobram »

Raccogliendo un po' di logiche di calendario, dichiarazioni sparse e prime indiscrezioni, potremmo avere qualcosa del genere in funzione classifica:

JUMBO: Roglic, Dumoulin, Kuss
INEOS: Carapaz, Froome, Sosa
BORA: Buchmann
GROUPAMA: Pinot, Gaudu
MOVISTAR: Valverde, Mas, Soler
MITCHELTON: A.Yates, Chaves
EF: Uran, Martinez
BAHRAIN: Poels
ASTANA: Vlasov, I.Izagirre
AG2R: Bardet
COFIDIS: Martin
UAE: De La Cruz, Aru

Alcuni di quei nomi non sono comunque credibili per la generale, altri sicuramente saranno da depennare in settimana (Aru in primis, Yates e Buchmann possibili candidati) e magari un paio importanti si aggiungeranno (non saprei proprio chi però), ma non credo sarà una startlist molto differente.


Basso
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Re: Vuelta a España 2020

Messaggio da leggere da Basso »

Depenna già Urán, ha finito la stagione


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Re: Vuelta a España 2020

Messaggio da leggere da Tranchée d'Arenberg »

Pirata81 ha scritto: domenica 11 ottobre 2020, 21:02 Ma più che gli aspetti sportivi della corsa mi preoccupa la situazione Covid in Spagna.
Madrid è in semilockdown e questi fanno la Vuelta???
Onestamente io temo che non si riuscirà a portare a termine il Giro...figuriamoci se riusciranno ad iniziare e portare a termine la Vuelta, la cui conclusione è prevista per l'8 Novembre, ben 2 settimane dopo quella del Giro. Tra l'altro la situazione della Spagna è ben peggiore rispetto a quella Italiana.


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Re: Vuelta a España 2020

Messaggio da leggere da Maìno della Spinetta »

Tranchée d'Arenberg ha scritto: lunedì 12 ottobre 2020, 9:26
Pirata81 ha scritto: domenica 11 ottobre 2020, 21:02 Ma più che gli aspetti sportivi della corsa mi preoccupa la situazione Covid in Spagna.
Madrid è in semilockdown e questi fanno la Vuelta???
Onestamente io temo che non si riuscirà a portare a termine il Giro...figuriamoci se riusciranno ad iniziare e portare a termine la Vuelta, la cui conclusione è prevista per l'8 Novembre, ben 2 settimane dopo quella del Giro. Tra l'altro la situazione della Spagna è ben peggiore rispetto a quella Italiana.
Il pessimismo per il Giro più che per la situazione in sé c'è l'ho per l'atteggiamento del Governo. A parte in Campania, non interessata dalla corsa, non c'è un sistema ospedaliero in affanno. Il Giro andrebbe tutelato anche come immagine.


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Re: Vuelta a España 2020

Messaggio da leggere da Tranchée d'Arenberg »

Maìno della Spinetta ha scritto: lunedì 12 ottobre 2020, 9:33
Tranchée d'Arenberg ha scritto: lunedì 12 ottobre 2020, 9:26
Pirata81 ha scritto: domenica 11 ottobre 2020, 21:02 Ma più che gli aspetti sportivi della corsa mi preoccupa la situazione Covid in Spagna.
Madrid è in semilockdown e questi fanno la Vuelta???
Onestamente io temo che non si riuscirà a portare a termine il Giro...figuriamoci se riusciranno ad iniziare e portare a termine la Vuelta, la cui conclusione è prevista per l'8 Novembre, ben 2 settimane dopo quella del Giro. Tra l'altro la situazione della Spagna è ben peggiore rispetto a quella Italiana.
Il pessimismo per il Giro più che per la situazione in sé c'è l'ho per l'atteggiamento del Governo. A parte in Campania, non interessata dalla corsa, non c'è un sistema ospedaliero in affanno. Il Giro andrebbe tutelato anche come immagine.
Io non sono un sostenitore del governo, però cosa ha combinato di assurdo? Non capisco quale sarebbe l'atteggiamento che arreca danno al Giro onestamente.
I casi di covid sono in aumento, per fortuna da noi il livello non è quello raggiunto in Spagna o Francia, ma il trend non è per niente positivo. Forse sarebbe ora di impedire a soggetti come Bassetti e Zangrillo (o ciarlatani come Tarro) di andare in tv a raccontare che il covid è morto :diavoletto:

Stante la situazione attuale, il Giro non si ferma, ma in 2 settimane la situazione può peggiorare in maniera imprevedibile (do you remeber what happened in March 2020?)


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barrylyndon
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Re: Vuelta a España 2020

Messaggio da leggere da barrylyndon »

A dire il vero Bassetti racconta cio' che vede nel suo ospedale...deve dire per forza che stan morendo tutti?
In piu'....e' la comunicazione o la non comunicazione che genera dubbi e confusione.
Quando leggo che una e' morta di covid perche' caduta a casa...non so se ridere o piangere.
Pensa che se a mia moglie,ormai negativa da mesi, dovesse capitare qualcosa..quel qualcosa sara' sempre veicolato come conseguenza del Covid.
No..non va bene..
E poi ci sono regole che per quasi tutti,noi deboli, valgono, e per altri, i forti, no...
No non va bene...
Passa il messaggio che il virus e' pericoloso solo quando conviene a loro.


Nibali sta a Froome come Thoeni stava a Klammer.
jumbo
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Re: Vuelta a España 2020

Messaggio da leggere da jumbo »

Be' il governo, ad esempio, ha tenuto chiuso tutto il sud Italia fino a maggio quando c'erano intere provincie senza nuovi contagi da settimane. C'è sempre stata una particolare attenzione a mostrarsi molto cautelativi. Non vorrei che per mostrarsi super cautelativi prendano qualche decisione draconiana sul Giro.


Pirata81

Re: Vuelta a España 2020

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jumbo ha scritto: lunedì 12 ottobre 2020, 10:04 Be' il governo, ad esempio, ha tenuto chiuso tutto il sud Italia fino a maggio quando c'erano intere provincie senza nuovi contagi da settimane. C'è sempre stata una particolare attenzione a mostrarsi molto cautelativi. Non vorrei che per mostrarsi super cautelativi prendano qualche decisione draconiana sul Giro.
A meno che non saltino fuori molti positivi tra i corridori non penso che il Giro verrà fermato.
Il dato dei nuovi ricoveri è in crescita ma è una lenta crescita,comunque non ai livelli di febbraio-marzo.


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Tranchée d'Arenberg
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Re: Vuelta a España 2020

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jumbo ha scritto: lunedì 12 ottobre 2020, 10:04 Be' il governo, ad esempio, ha tenuto chiuso tutto il sud Italia fino a maggio quando c'erano intere provincie senza nuovi contagi da settimane. C'è sempre stata una particolare attenzione a mostrarsi molto cautelativi. Non vorrei che per mostrarsi super cautelativi prendano qualche decisione draconiana sul Giro.
A posteriori però quell'atteggiamento prudente del Governo (di cui io non sono sostenitore, eh), è servita ad arrivare meno inguaiati all'autunno. Basta fare un confronto con i paesi che circondano per rendersene conto.
barrylyndon ha scritto: lunedì 12 ottobre 2020, 10:03 A dire il vero Bassetti racconta cio' che vede nel suo ospedale...deve dire per forza che stan morendo tutti?
Ho smesso di leggere il tuo messaggio dopo questo tocco di demagogia che onestamente da una persona come te non mi aspettavo. Non ho assolutamente detto che Bassetti deve raccontare una realtà diversa da quella che c'è.

Deve esser chiaro che questi personaggi, emeriti sconosciuti fino a 7 mesi e ora diventati più famosi di Ronaldo e Messi, hanno un ruolo assai delicato quando si lanciano in dichiarazioni pubbliche date ai giornali o ancora a maggior ragione in tv. Il cittadino comune, che ignora le dinamiche del virus e meglio ancora di un'epidemia, è ovviamente condizionato da quello che dice un medico presentato come esperto virologo/epidemiologo/infettivologo. Se il Zangrillo di turno dice testualmente che "il virus è clinicamente morto" il messaggi che arriva alle persone meno consapevoli può essere devastante; così come lo è Bassetti quando dice che la "letalità è stata azzerata". Il messaggi che passa è che il virus non è più pericoloso e che tutto andrà comunque bene. E non è un buon messaggio.

Detto ciò, io spero che il Giro vada avanti fino a Milano senza tagli di tappa e senza problemi. Però non dimenticate che due giorni fa c'è stato un positivo in gruppo e la situazione domattina potrebbe aggravarsi.


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Maìno della Spinetta
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Re: Vuelta a España 2020

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Il Governo e la grancassa dei giornali minacciano che se non si sarà virtuosi succederà questoe quello, ma la situazione benché in peggioramento non mi sembra tale da giustificare nuovi provvedimenti e soprattutto da minacciare la chiusura del Giro.

Barry ha la colpa di citare uno che sta in corsia, e quindi non va bene. Demagogia la chiamiamo qua. Per altri, nella classica lezione di pensiero del sospetto (concedetemi una sfumatura novecentesca al contemporaneo "complottismo"), Bassetti era quello che straparlava solo per mettersi in mostra e diventare assessore alla sanità ligure - chi c'è in quella posizione nella nuova giunta Toti?

Comunque, non siamo gli unici io e Barry ad avere rispetto per chi prende con le pinze la cd. "seconda ondata".

https://www.la7.it/content/coronavirus- ... e-i-numeri

Questo sta all'estero, non cura né Berlusconi né scala gerarchie politiche in Liguria. Però mi sembra parli con cognizione di causa e argomenti. E mi sembra tratteggi un quadro per cui la chiusura anticipata del Giro dovrebbe essere scongiurata.


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Re: Vuelta a España 2020

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Maìno della Spinetta ha scritto: lunedì 12 ottobre 2020, 11:00 Il Governo e la grancassa dei giornali minacciano che se non si sarà virtuosi succederà questoe quello, ma la situazione benché in peggioramento non mi sembra tale da giustificare nuovi provvedimenti e soprattutto da minacciare la chiusura del Giro.

Barry ha la colpa di citare uno che sta in corsia, e quindi non va bene. Demagogia la chiamiamo qua. Per altri, nella classica lezione di pensiero del sospetto (concedetemi una sfumatura novecentesca al contemporaneo "complottismo"), Bassetti era quello che straparlava solo per mettersi in mostra e diventare assessore alla sanità ligure - chi c'è in quella posizione nella nuova giunta Toti?

Comunque, non siamo gli unici io e Barry ad avere rispetto per chi prende con le pinze la cd. "seconda ondata".

https://www.la7.it/content/coronavirus- ... e-i-numeri

Questo sta all'estero, non cura né Berlusconi né scala gerarchie politiche in Liguria. Però mi sembra parli con cognizione di causa e argomenti. E mi sembra tratteggi un quadro per cui la chiusura anticipata del Giro dovrebbe essere scongiurata.
non mi sembra che questo abbia usato termini del tipo "virus clinicamente morto" e "letalità azzerata"
si contestano questi termini che possono essere molto pericolosi se rivolti alla popolazione media
termini che non mi aspetto vengano utilizzati da dei primari

voglio vedere se ad un malato di tumore alle prese con le cure, a fronte dei primi miglioramenti, questi due ciarlatani si rivolgono
al malato&famiglia utilizzando "il tumore è clinicamente morto" o "possibilità di recidiva sono azzerate"
siamo seri, dai...


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Tranchée d'Arenberg
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Re: Vuelta a España 2020

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Maìno della Spinetta ha scritto: lunedì 12 ottobre 2020, 11:00 Il Governo e la grancassa dei giornali minacciano che se non si sarà virtuosi succederà questoe quello, ma la situazione benché in peggioramento non mi sembra tale da giustificare nuovi provvedimenti e soprattutto da minacciare la chiusura del Giro.
Infatti, allo stato attuale non mi pare che si stia decidendo di chiudere il Giro in anticipo. Se ne parla perchè la situazione potrebbe anche cambiare nel corso di 14 giorni, ma capisco pure che la memoria vola via col vento e che ci si sia già dimenticati di quello che è successo 6 mesi fa appena.
Maìno della Spinetta ha scritto: lunedì 12 ottobre 2020, 11:00 Barry ha la colpa di citare uno che sta in corsia, e quindi non va bene. Demagogia la chiamiamo qua. Per altri, nella classica lezione di pensiero del sospetto (concedetemi una sfumatura novecentesca al contemporaneo "complottismo"), Bassetti era quello che straparlava solo per mettersi in mostra e diventare assessore alla sanità ligure - chi c'è in quella posizione nella nuova giunta Toti?
Lui cita Bassetti, ma se ne potrebbero citare molti altri, ancora più bravi, che invitano giustamente alla prudenza che è cosa ben diversa dall'allarmismo. Una cosa è diffondere paure in maniera ingiustificata, tutt'altra cosa è essere prudenti e vigili, memori di quello che ci è già successo.
Maìno della Spinetta ha scritto: lunedì 12 ottobre 2020, 11:00 Comunque, non siamo gli unici io e Barry ad avere rispetto per chi prende con le pinze la cd. "seconda ondata".

https://www.la7.it/content/coronavirus- ... e-i-numeri

Questo sta all'estero, non cura né Berlusconi né scala gerarchie politiche in Liguria. Però mi sembra parli con cognizione di causa e argomenti. E mi sembra tratteggi un quadro per cui la chiusura anticipata del Giro dovrebbe essere scongiurata.
Tu hai il pregio di andare a scovare sempre i migliori. Questo è quello che diceva che il virus è fatto in laboratorio. Un pò come quella volta che, leggendo una fake news poi smascherata da un altro utente, spacciasti quel ciarlatano di Giulio Tarro come miglior virologo del mondo. Seguirono grasse risate :diavoletto:


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Maìno della Spinetta
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Re: Vuelta a España 2020

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Tranchée d'Arenberg ha scritto: lunedì 12 ottobre 2020, 11:09
Maìno della Spinetta ha scritto: lunedì 12 ottobre 2020, 11:00 Il Governo e la grancassa dei giornali minacciano che se non si sarà virtuosi succederà questoe quello, ma la situazione benché in peggioramento non mi sembra tale da giustificare nuovi provvedimenti e soprattutto da minacciare la chiusura del Giro.
Infatti, allo stato attuale non mi pare che si stia decidendo di chiudere il Giro in anticipo. Se ne parla perchè la situazione potrebbe anche cambiare nel corso di 14 giorni, ma capisco pure che la memoria vola via col vento e che ci si sia già dimenticati di quello che è successo 6 mesi fa appena.
Maìno della Spinetta ha scritto: lunedì 12 ottobre 2020, 11:00 Barry ha la colpa di citare uno che sta in corsia, e quindi non va bene. Demagogia la chiamiamo qua. Per altri, nella classica lezione di pensiero del sospetto (concedetemi una sfumatura novecentesca al contemporaneo "complottismo"), Bassetti era quello che straparlava solo per mettersi in mostra e diventare assessore alla sanità ligure - chi c'è in quella posizione nella nuova giunta Toti?
Lui cita Bassetti, ma se ne potrebbero citare molti altri, ancora più bravi, che invitano giustamente alla prudenza che è cosa ben diversa dall'allarmismo. Una cosa è diffondere paure in maniera ingiustificata, tutt'altra cosa è essere prudenti e vigili, memori di quello che ci è già successo.
Maìno della Spinetta ha scritto: lunedì 12 ottobre 2020, 11:00 Comunque, non siamo gli unici io e Barry ad avere rispetto per chi prende con le pinze la cd. "seconda ondata".

https://www.la7.it/content/coronavirus- ... e-i-numeri

Questo sta all'estero, non cura né Berlusconi né scala gerarchie politiche in Liguria. Però mi sembra parli con cognizione di causa e argomenti. E mi sembra tratteggi un quadro per cui la chiusura anticipata del Giro dovrebbe essere scongiurata.
Tu hai il pregio di andare a scovare sempre i migliori. Questo è quello che diceva che il virus è fatto in laboratorio. Un pò come quella volta che, leggendo una fake news poi smascherata da un altro utente, spacciasti quel ciarlatano di Giulio Tarro come miglior virologo del mondo. Seguirono grasse risate :diavoletto:
Questo è, se ho letto bene, il maestro di Crisanti, tra l'altro.
Mi rinfacci Tarro che, se non ricordo male l'episodio, non sapevo né nessun utente sapeva chi era. A dire il vero siccome mi sembrava che i titoloni di cui si fregiava e le persone che mi avevano segnalato il pezzo fossero sospetti, chiedevo un confronto, e copia incollai semplicemente la news come la ricevetti via WhatsApp. Lo mandano proprio perché non mi tornava tutto. Non credo nemmeno che lo commentai Tarro, ma copiancollai un messaggio. Al che giustamente, non so chi, mi disse che era un medico che ne lanciava un tanto al chilo. Ora, se non è nel forum che si discute di posizioni, anche per capire se fidarsi o no è fare disinformazione... È proprio il contrario, volevo capire chi fosse, perché non ho l'almanacco.


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jumbo
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Re: Vuelta a España 2020

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Tra l'altro, il fatto che il virus possa essere in qualche modo sfuggito ad un laboratorio in cui si facevano delle manipolazioni (che in sintesi, si scrive "creato in laboratorio") non è ancora stato escluso.


sagittario1962
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Re: Vuelta a España 2020

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Tranchée d'Arenberg ha scritto: lunedì 12 ottobre 2020, 9:51
Maìno della Spinetta ha scritto: lunedì 12 ottobre 2020, 9:33
Tranchée d'Arenberg ha scritto: lunedì 12 ottobre 2020, 9:26

Onestamente io temo che non si riuscirà a portare a termine il Giro...figuriamoci se riusciranno ad iniziare e portare a termine la Vuelta, la cui conclusione è prevista per l'8 Novembre, ben 2 settimane dopo quella del Giro. Tra l'altro la situazione della Spagna è ben peggiore rispetto a quella Italiana.
Il pessimismo per il Giro più che per la situazione in sé c'è l'ho per l'atteggiamento del Governo. A parte in Campania, non interessata dalla corsa, non c'è un sistema ospedaliero in affanno. Il Giro andrebbe tutelato anche come immagine.
Io non sono un sostenitore del governo, però cosa ha combinato di assurdo? Non capisco quale sarebbe l'atteggiamento che arreca danno al Giro onestamente.
I casi di covid sono in aumento, per fortuna da noi il livello non è quello raggiunto in Spagna o Francia, ma il trend non è per niente positivo. Forse sarebbe ora di impedire a soggetti come Bassetti e Zangrillo (o ciarlatani come Tarro) di andare in tv a raccontare che il covid è morto :diavoletto:

Stante la situazione attuale, il Giro non si ferma, ma in 2 settimane la situazione può peggiorare in maniera imprevedibile (do you remeber what happened in March 2020?)
Bassetti perchè da buon ligure non si assevera e appecorona al governo come galli e cialtroni vari? perchè dice quello che vede in una regione che fino a pochi giorni fa aveva dei cluster preoccupanti, e che ora sembra stia migliorando (seppure genova preoccupa sempre), no perchè fino a che parlano burioni, galli e terroristi vari va tutto bene quando parla qualcuno che non mette in dubbio il pericolo ma dice che la degenza è ridotta, che la gente ricoverata guarisce in poco tempo, che il ricorso alle terapie intensive è limitato, che stanno contrastando il virus curando i pazienti, che il numero dei decessi è limitato subito gli si vorrebbe impedire di parlare......


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Pirata81

Re: Vuelta a España 2020

Messaggio da leggere da Pirata81 »

Il dato più importante è quello dei nuovi ricoveri ospedalieri.
Finché questo numero crescerà lentamente come adesso il sistema sanitario non avrà grossi problemi a gestire i pazienti.
Su Bassetti devo dire che non ho mai capito perché arrivò a dire che "l'emergenza sanitaria è finita" quando nel resto del mondo le cose vanno come vanno.
Mi sembra una "cagata pazzesca".


Il Complottista
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Re: Vuelta a España 2020

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sagittario1962 ha scritto: lunedì 12 ottobre 2020, 12:23
Tranchée d'Arenberg ha scritto: lunedì 12 ottobre 2020, 9:51
Maìno della Spinetta ha scritto: lunedì 12 ottobre 2020, 9:33
Il pessimismo per il Giro più che per la situazione in sé c'è l'ho per l'atteggiamento del Governo. A parte in Campania, non interessata dalla corsa, non c'è un sistema ospedaliero in affanno. Il Giro andrebbe tutelato anche come immagine.
Io non sono un sostenitore del governo, però cosa ha combinato di assurdo? Non capisco quale sarebbe l'atteggiamento che arreca danno al Giro onestamente.
I casi di covid sono in aumento, per fortuna da noi il livello non è quello raggiunto in Spagna o Francia, ma il trend non è per niente positivo. Forse sarebbe ora di impedire a soggetti come Bassetti e Zangrillo (o ciarlatani come Tarro) di andare in tv a raccontare che il covid è morto :diavoletto:

Stante la situazione attuale, il Giro non si ferma, ma in 2 settimane la situazione può peggiorare in maniera imprevedibile (do you remeber what happened in March 2020?)
Bassetti perchè da buon ligure non si assevera e appecorona al governo come galli e cialtroni vari? perchè dice quello che vede in una regione che fino a pochi giorni fa aveva dei cluster preoccupanti, e che ora sembra stia migliorando (seppure genova preoccupa sempre), no perchè fino a che parlano burioni, galli e terroristi vari va tutto bene quando parla qualcuno che non mette in dubbio il pericolo ma dice che la degenza è ridotta, che la gente ricoverata guarisce in poco tempo, che il ricorso alle terapie intensive è limitato, che stanno contrastando il virus curando i pazienti, che il numero dei decessi è limitato subito gli si vorrebbe impedire di parlare......
A dire il vero Bassetti esattamente come Burioni e Galli ha preso le sue belle topiche .


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barrylyndon
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Re: Vuelta a España 2020

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Sai qual'e' il problema Tranchee'? Che i main stream ne hanno sparate di balle che ora ai miei occhi, scusa se sono un po' supponente, che cercano di stare attenti, perdono di credibilita' anche quando hanno ragione.
1)La balla della Germania in aprile(sembrava che stessero per sprofondare nella peste nera)
2)le ripetute balle sulla Svezia(tanto che hanno dovuto dare spiegazioni all'ambasciatore svedese in Italia)
3)il falso servizio sull'Olanda, con attori in mascherina quando intorno c'era gente che passeggiava tranquillamente senza mascherina
4) l'enfatizzazione dello scenario "a giugno ci saranno 120000 terapie intensive"
5) l'esclusione di notizie che potrebbero turbare i piu' deboli.La conferenza stampa di Zaia,la notizia dei tamponi in Svezia,la sottolineatura di certi numeri sottacendo altri magari piu' significativi.
Nessuno nega la malattia...ma nessuno puo' negare la Waterloo della comunicazione cosiddetta main stream in Italia.
L'emblema?Andrea Scanzi.
PS:Non mi reputo sicuramente di destra.anzi...ma quello che e' giusto e' giusto


Nibali sta a Froome come Thoeni stava a Klammer.
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Re: Vuelta a España 2020

Messaggio da leggere da sagittario1962 »

Il Complottista ha scritto: lunedì 12 ottobre 2020, 12:34
sagittario1962 ha scritto: lunedì 12 ottobre 2020, 12:23
Tranchée d'Arenberg ha scritto: lunedì 12 ottobre 2020, 9:51

Io non sono un sostenitore del governo, però cosa ha combinato di assurdo? Non capisco quale sarebbe l'atteggiamento che arreca danno al Giro onestamente.
I casi di covid sono in aumento, per fortuna da noi il livello non è quello raggiunto in Spagna o Francia, ma il trend non è per niente positivo. Forse sarebbe ora di impedire a soggetti come Bassetti e Zangrillo (o ciarlatani come Tarro) di andare in tv a raccontare che il covid è morto :diavoletto:

Stante la situazione attuale, il Giro non si ferma, ma in 2 settimane la situazione può peggiorare in maniera imprevedibile (do you remeber what happened in March 2020?)
Bassetti perchè da buon ligure non si assevera e appecorona al governo come galli e cialtroni vari? perchè dice quello che vede in una regione che fino a pochi giorni fa aveva dei cluster preoccupanti, e che ora sembra stia migliorando (seppure genova preoccupa sempre), no perchè fino a che parlano burioni, galli e terroristi vari va tutto bene quando parla qualcuno che non mette in dubbio il pericolo ma dice che la degenza è ridotta, che la gente ricoverata guarisce in poco tempo, che il ricorso alle terapie intensive è limitato, che stanno contrastando il virus curando i pazienti, che il numero dei decessi è limitato subito gli si vorrebbe impedire di parlare......
A dire il vero Bassetti esattamente come Burioni e Galli ha preso le sue belle topiche .
a inizio pandemia si, era uno dei tanti che la considerava una semplice influenza più forte degli altri anni e basta, il problema è che in quel periodo siccome lo dicevano anche molti altri andava bene, idem quando diceva al presidente della regione che sbagliava sulle riaperture, quando da maggio in poi ha cominciato a deviare dalla linea "governativa" è stato accusato di voler la carega dll'assessore alla sanità, di incompetenza ect ect........


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