Cicloweb.it

chissà se domani de luca avrà qualcosa da dire sul punto

De luca e genovesi inascoltabili sul mortirolo(non mi immagino chi gli abbia ascoltati per tutta la tappa

).il primo che da' del robot a roglic e il secondo che afferma che quando in robot non funzionano si fondono...mah poi anche la sua retorica che mi fa' mandare il mal di testa. Livello scadente del commento, l'unico che si salva è garzelli che nonostante lo possa vedere molto bene in regia o alla VAR al posto di cassani in questo giro sta' crescendo.

Seb ha scritto: ↑martedì 28 maggio 2019, 20:11 Pilota e operatore, quindi una moto ripresa: effettivamente s'è visto in diretta con momento di caos con l'auto della giuria

Diciamo che dai -10 fino ai -6 si è visto nel gruppo maglia rosa un dietro moto evidente ed infatti erano riusciti a guadagnare su ciccone ed hirt circa 45 secondi. se la sono cercata

Un plauso alla produzione rai per le immagini..non deve essere stato facile.

CicloSprint ha scritto: ↑martedì 28 maggio 2019, 19:49 La qualità delle immagini di oggi com'era ?

per me molto belle. bravi anche dall'elicottero con lo zoom. il casino c'è stato con la grafica dei distacchi. sia misurazione che grafica male.

La tecnica di riprendere davanti e dietro un gruppo abbastanza numeroso non è certo un'esclusiva rai: in Belgio la usano spesso. A me piace, consente una varietà di inquadrature, oggi poi che nel finale non era disponibile l'elicottero era una manna dal cielo. Poi in realtà c'erano due moto per tenerle pronte in caso di attacco (o di distacco di un corridore): nel caso quando Lopez si è staccato c'era subito lì la telecamera; idem se Landa avesse attaccato con Nibali lasciando dietro Carapaz: la moto davanti avrebbe seguito l'attacco e quella dietro la rincorsa.

Seb ha scritto: ↑martedì 28 maggio 2019, 20:11 Pilota e operatore, quindi una moto ripresa: effettivamente s'è visto in diretta con momento di caos con l'auto della giuria

Quella era la moto di ripresa numero quattro, la quale insieme alla numero due seguiva il gruppo maglia rosa.
La moto che è stata squalificata è quella che seguiva il gruppo Roglic, ecco perchè ad un certo punto vi era la mancanza del riferimento cronometrico di quel gruppo.(La squalifica è giunta sicuramente nel falsopiano post Mortirolo, visto che ai -2km il gruppo Roglic era seguito dalla moto di ripresa numero cinque.)

Saluti,Leonardo

saligari ha detto "tempestata di grandine". che non è neanche brutto tra l'altro.

Oggi le immagini sono state di ottima qualità nonostante il brutto tempo soprattutto sul mortirolo, paradossalmente non saltano quando c'è brutto tempo mentre crashano piu' facilmente quando c'è il sole, boh misteri della tecnologia digitale

tweet vari su genovesi scritti in queste settimane:

"come al solito i telecronisti RaiGiro censurabili. il terzo del trio sarebbe proprio da mettergli lo scotch sulla bocca"

"voglio genovesi in ogni tappa del giro!"

"genovesi di una noia e di una banalità sconvolgenti"

"a proposito di incudine, le martellate di genovesi sui nostri coglioni ogni volta che parla"

"sentire fabio genovesi che commenta il giro: adoro!"

"bravo genovesi che cita pennacchi e il suo canale mussolini"

"ma genovesi ci campa tutto il giro con la fuga del giapponese?"

"licenziatevi per vedere l'ultima settimana del giro tanto un lavoro si ritrova" Questo è l'apice delle telecronache di quest'anno.

"sempre belle e intriganti le considerazioni di genovesi donano alla telecronaca quel pizzico di pepe in più"

"genovesi non ne azzecca una, perché non parla di meno?"

guidobaldo de medici ha scritto: ↑martedì 28 maggio 2019, 23:14

"a proposito di incudine, le martellate di genovesi sui nostri coglioni ogni volta che parla"

Ma solo io ho visto la schiera di moto davanti al gruppo Nibali, quando Roglic era a meno di 30 secondi sulla strada per Ponte di legno? Moto a distanza ravvicinatissima, anche se non erano moto ripresa .

sceriffo ha scritto: ↑martedì 28 maggio 2019, 23:40 Ma solo io ho visto la schiera di moto davanti al gruppo Nibali, quando Roglic era a meno di 30 secondi sulla strada per Ponte di legno? Moto a distanza ravvicinatissima, anche se non erano moto ripresa .

in proposito: una discussione sulla ratio moto:corridori e' gia' stata imbastita in questo forum?
saranno 20 anni almeno che il traffico nelle corse e' cosi' invadente, fino a volte a condizionare le stesse

Bomby ha scritto: ↑martedì 28 maggio 2019, 21:19 La tecnica di riprendere davanti e dietro un gruppo abbastanza numeroso non è certo un'esclusiva rai: in Belgio la usano spesso. A me piace, consente una varietà di inquadrature, oggi poi che nel finale non era disponibile l'elicottero era una manna dal cielo. Poi in realtà c'erano due moto per tenerle pronte in caso di attacco (o di distacco di un corridore): nel caso quando Lopez si è staccato c'era subito lì la telecamera; idem se Landa avesse attaccato con Nibali lasciando dietro Carapaz: la moto davanti avrebbe seguito l'attacco e quella dietro la rincorsa.

Il punto è che il gruppo di Nibali e carapaz non era affatto numeroso, e c'era una schiera di moto davanti non indifferente (e a mio avviso ingiustificata) , tanto che è dovuta intervenire l'auto della giuria. Ogni volta che inquadravano il gruppo roglic c'era il deserto davanti.

Tra l'altro nel tratto incriminato il distacco del gruppo roglic passa da 38 secondi a 1 minuto e venti, mentre negli ultimi 5 km rimane stabile.

Comunque fuori dall'italia la questione non sta passando inosservata. Guardate il retweet del ds di roglic

schwoch83 ha scritto: ↑mercoledì 29 maggio 2019, 1:31
Bomby ha scritto: ↑martedì 28 maggio 2019, 21:19 La tecnica di riprendere davanti e dietro un gruppo abbastanza numeroso non è certo un'esclusiva rai: in Belgio la usano spesso. A me piace, consente una varietà di inquadrature, oggi poi che nel finale non era disponibile l'elicottero era una manna dal cielo. Poi in realtà c'erano due moto per tenerle pronte in caso di attacco (o di distacco di un corridore): nel caso quando Lopez si è staccato c'era subito lì la telecamera; idem se Landa avesse attaccato con Nibali lasciando dietro Carapaz: la moto davanti avrebbe seguito l'attacco e quella dietro la rincorsa.
Il punto è che il gruppo di Nibali e carapaz non era affatto numeroso, e c'era una schiera di moto davanti non indifferente (e a mio avviso ingiustificata) , tanto che è dovuta intervenire l'auto della giuria. Ogni volta che inquadravano il gruppo roglic c'era il deserto davanti.

Tra l'altro nel tratto incriminato il distacco del gruppo roglic passa da 38 secondi a 1 minuto e venti, mentre negli ultimi 5 km rimane stabile.

Comunque fuori dall'italia la questione non sta passando inosservata. Guardate il retweet del ds di roglic

Confermo che anche nel pubblico all'estero molti hanno questa impressione.

Avete le vostre valide ragioni, ma le lezioni di moralità degli appassionati di ciclismo anglosassoni mi fanno immediatamente simpatizzare per la posizione opposta, quale che sia.

schwoch83 ha scritto: ↑mercoledì 29 maggio 2019, 1:31
Bomby ha scritto: ↑martedì 28 maggio 2019, 21:19 La tecnica di riprendere davanti e dietro un gruppo abbastanza numeroso non è certo un'esclusiva rai: in Belgio la usano spesso. A me piace, consente una varietà di inquadrature, oggi poi che nel finale non era disponibile l'elicottero era una manna dal cielo. Poi in realtà c'erano due moto per tenerle pronte in caso di attacco (o di distacco di un corridore): nel caso quando Lopez si è staccato c'era subito lì la telecamera; idem se Landa avesse attaccato con Nibali lasciando dietro Carapaz: la moto davanti avrebbe seguito l'attacco e quella dietro la rincorsa.
Il punto è che il gruppo di Nibali e carapaz non era affatto numeroso, e c'era una schiera di moto davanti non indifferente (e a mio avviso ingiustificata) , tanto che è dovuta intervenire l'auto della giuria. Ogni volta che inquadravano il gruppo roglic c'era il deserto davanti.

Tra l'altro nel tratto incriminato il distacco del gruppo roglic passa da 38 secondi a 1 minuto e venti, mentre negli ultimi 5 km rimane stabile.

Comunque fuori dall'italia la questione non sta passando inosservata. Guardate il retweet del ds di roglic

Sono d'accordo sul fatto che ci fossero troppe moto, ma Roglic non penso sia mai stato così vicino.

A 8.6km dalla fine Lopez viene dato a 2'53", Gruppo Nibali a 3'59", Roglic a 4'51
15 secondi dopo il riferimento di Roglic viene tolto, da una inquadratura frontale si vede che in realtà il gruppo di Nibali è a 30 metri da Lopez e a quel punto vengono tolti tutti i riferimenti cronometrici.

In realtà è stato pancani a fare un rilevamento cronometrico preciso alla fine della discesa ed erano 38 secondi. Dopo poco ne ha fatto un altro ed erano diventati 48, e via a crescere. Visto il trend si pensava che roglic prendesse 2 minuti e invece negli ultimi 5 km il vantaggio non è cambiato ed è rimasto fermo a 1.20

Se le moto non ci fossero sarebbe meglio e ai distacchi va fatta la tara avendone una davanti a un gruppetto e una dietro ad un altro
ma certo che il DS di Roglic mette un immagine in cui la moto è distante , sa tanto di tentativo di giustificazione del ritardo.
what a looser !

aitutaki1 ha scritto: ↑mercoledì 29 maggio 2019, 3:04 Se le moto non ci fossero sarebbe meglio e ai distacchi va fatta la tara avendone una davanti a un gruppetto e una dietro ad un altro
ma certo che il DS di Roglic mette un immagine in cui la moto è distante , sa tanto di tentativo di giustificazione del ritardo.
what a looser !

si chieda come mai il suo uomo in questo Giro non ne ha nemmeno per tirare un gruppetto..invece di lamentarsi.
A me sembra naturale che uno che si staca sul Mortirolo nel falsopiano dopo ne abbia di meno rispetto a coloro che l'han staccato..

La Gazzetta scrive qualcosa dell'affaire moto?

Seb ha scritto: ↑martedì 28 maggio 2019, 20:04 Art. 2.12.007/6.3
Infrazione alle disposizioni regolamentari riguardanti la circolazione in corsa dei veicoli e non rispetto delle istruzioni dei Commissari.
Moto TV Rai n° 3 pilota e operatore / pilote et opérateur / pilot and operator
UCI ID 10078103471
Esclusione per una tappa (17a tappa) dal seguito della corsa.

Un corridore (visto da tv o giuria sulla strada) spinto da uno spettatore in salita per qualche metro senza che ne abbia bisogno causa guasto meccanico, può incorrere in sanzione/penalità?

In tutta la questione Mollema-moto c'e' una cosa che noj mi torna: quando Frapporti a Frascati si lamento' per lo stesso motivo fu deriso e rapidamente liquidato via social in tutta Europa, adesso invece a distanza di tempo ancora se ne discute?
Non lo dico perche' Frapporti e' italiano ma semplicemente perche' corre per una Professional.

schwoch83 ha scritto: ↑mercoledì 29 maggio 2019, 1:31
Bomby ha scritto: ↑martedì 28 maggio 2019, 21:19 La tecnica di riprendere davanti e dietro un gruppo abbastanza numeroso non è certo un'esclusiva rai: in Belgio la usano spesso. A me piace, consente una varietà di inquadrature, oggi poi che nel finale non era disponibile l'elicottero era una manna dal cielo. Poi in realtà c'erano due moto per tenerle pronte in caso di attacco (o di distacco di un corridore): nel caso quando Lopez si è staccato c'era subito lì la telecamera; idem se Landa avesse attaccato con Nibali lasciando dietro Carapaz: la moto davanti avrebbe seguito l'attacco e quella dietro la rincorsa.
Il punto è che il gruppo di Nibali e carapaz non era affatto numeroso, e c'era una schiera di moto davanti non indifferente (e a mio avviso ingiustificata) , tanto che è dovuta intervenire l'auto della giuria. Ogni volta che inquadravano il gruppo roglic c'era il deserto davanti.

Tra l'altro nel tratto incriminato il distacco del gruppo roglic passa da 38 secondi a 1 minuto e venti, mentre negli ultimi 5 km rimane stabile.

Comunque fuori dall'italia la questione non sta passando inosservata. Guardate il retweet del ds di roglic

per me non è mai stato a 38
io facevo dei cronometraggi manuali e sotto i 45 non è mai stato
poi Pancani ha detto che Mollema aveva staccato Roglic nel piano
come ha fatto a rientrare ?

aitutaki1 ha scritto: ↑mercoledì 29 maggio 2019, 3:04 ma certo che il DS di Roglic mette un immagine in cui la moto è distante , sa tanto di tentativo di giustificazione del ritardo.
what a looser !

Chiedo scusa per l'OT prolungato.

Liquidare il tema moto con "la moto è distante, sa tanto di tentativo di giustificazione del ritardo" mi sembra alquanto riduttivo. Le immagini delle moto davanti al gruppo Carapaz-Nibali le abbiamo viste tutti e sono eloquenti (in certi momenti c'era un muro di moto a poca distanza dai corridori): qui un paio di esempi

(ovviamente mi dissocio dagli hashtag che hanno messo

)

Il tema esiste da sempre, non voglio dire che sia nato oggi (ricordo ancora madiot nel 1991 alla roubaix o mattan alla gand wevelgem): certo è che in questo giro evidentemente si sta andando un po' oltre il limite se ci sono ogni giorno lamentele di corridori e squadre diverse, squalifiche delle moto e interventi delle macchine delle giuria per tentare di allontanarle. Probabilmente è arrivato il momento di fissare regole chiare e uniformi sul punto: si eviterebbero polemiche e si favorirebbe la regolarità della corsa.

Ok..quanto avranno guadagnato? 10 secondi? mi son visto la parte finale ed effettivamente ogni tanto la moto poteva creare scia..relativa, visto che si andava a 30,35 allora..scia si, ma non come quando vai a 60..
E' stato peggio forse nel 2016 dopo l'Agnello.

Ieri botto d'ascolti per il Mortirolo!!!!

schwoch83 ha scritto: ↑mercoledì 29 maggio 2019, 1:31

'sto tweet mi fa quasi più rabbia della retorica a pane e istituto Luce della Rai.
Le moto davanti sono a distanza siderale (tanto che danno più vantaggio aerodinamico quelle dietro a Roglic, veramente attaccate), poi la chiosa con tanto di occhiolino ad insinuare chissà cosa, come se in quel gruppo non ci fossero pure Carapaz e Lopez ma solo Nibali. Mai vista da loro, tra l'altro, una mezza riga su tutti i dietro moto-macchina nelle varie classiche e semiclassiche del Nord.

c'erano tutte le condizioni, l'attacco di nibali ha trainato gli ascolti, poi la pioggia, il buio sulla cima, l'atmosfera eroica. le labbra tremanti di ciccone, che de luca ha sottolineato 3 volte. alla fine non è successo molto, però c'era tutta la cornice. c'è anche qualche giornale che esce con la foto della borraccia in prima pagina. giornale politico non sportivo.

Mai vista una partita di calcio in vita sua.

Qualcuno scriveva che è anche astemio?

(-4 giorni posso farcela a resistere...)

Giro all’Arrivo – 2881 23.54
Processo alla Tappa – 1579 13.86

Il Mortirolo non tradisce mai!!!

schwoch83 ha scritto: ↑mercoledì 29 maggio 2019, 10:05
aitutaki1 ha scritto: ↑mercoledì 29 maggio 2019, 3:04 ma certo che il DS di Roglic mette un immagine in cui la moto è distante , sa tanto di tentativo di giustificazione del ritardo.
what a looser !
Chiedo scusa per l'OT prolungato.

Liquidare il tema moto con "la moto è distante, sa tanto di tentativo di giustificazione del ritardo" mi sembra alquanto riduttivo. Le immagini delle moto davanti al gruppo Carapaz-Nibali le abbiamo viste tutti e sono eloquenti (in certi momenti c'era un muro di moto a poca distanza dai corridori): qui un paio di esempi

(ovviamente mi dissocio dagli hashtag che hanno messo )

Il tema esiste da sempre, non voglio dire che sia nato oggi (ricordo ancora madiot nel 1991 alla roubaix o mattan alla gand wevelgem): certo è che in questo giro evidentemente si sta andando un po' oltre il limite se ci sono ogni giorno lamentele di corridori e squadre diverse, squalifiche delle moto e interventi delle macchine delle giuria per tentare di allontanarle. Probabilmente è arrivato il momento di fissare regole chiare e uniformi sul punto: si eviterebbero polemiche e si favorirebbe la regolarità della corsa.

Io sono dello stesso parere , anzi a volte le corse mi sembrano gare automobilistiche/Motociclistiche con in mezzo dei ciclisti dico solo che il DS di Roglic ha strumentalizzato la polemica tanto è vero che ha twittato una foto in cui a quella velocità la moto non dava scia data la distanza

schwoch83 ha scritto: ↑mercoledì 29 maggio 2019, 10:05
aitutaki1 ha scritto: ↑mercoledì 29 maggio 2019, 3:04 ma certo che il DS di Roglic mette un immagine in cui la moto è distante , sa tanto di tentativo di giustificazione del ritardo.
what a looser !
Chiedo scusa per l'OT prolungato.

Liquidare il tema moto con "la moto è distante, sa tanto di tentativo di giustificazione del ritardo" mi sembra alquanto riduttivo. Le immagini delle moto davanti al gruppo Carapaz-Nibali le abbiamo viste tutti e sono eloquenti (in certi momenti c'era un muro di moto a poca distanza dai corridori): qui un paio di esempi

(ovviamente mi dissocio dagli hashtag che hanno messo )

Il tema esiste da sempre, non voglio dire che sia nato oggi (ricordo ancora madiot nel 1991 alla roubaix o mattan alla gand wevelgem): certo è che in questo giro evidentemente si sta andando un po' oltre il limite se ci sono ogni giorno lamentele di corridori e squadre diverse, squalifiche delle moto e interventi delle macchine delle giuria per tentare di allontanarle. Probabilmente è arrivato il momento di fissare regole chiare e uniformi sul punto: si eviterebbero polemiche e si favorirebbe la regolarità della corsa.

A me sembra una forzatura, prendendo per buono il grafico sotto il twitt e non sapendo a che velocità è stato calcolato, a 5 metri due moto appaiate (nella realtà è impossibile)danno un vantaggio sotto lo 0.5%...nulla. Quando facevamo dietro macchina, quelli in seconda fila (meno di due metri dalla macchina)a 60 km/h soffrivano come delle bestie, sopra neanche ci stavano. Mentre dietro un autotreno con strada in piano, stai a 70 comodo, ti risucchia. Secondo me a 35/40 km/h la scia di 1 moto a 8/10 metri, ti spara l acqua in faccia ma il vantaggio è infinitesimale, a 50 kmh è già parecchio diverso, ma anche li ci vorrebbe uno studio, se stai alla distanza sbagliata prendi la turbolenza dell aria e basta.

de luca vai a zappare.

Ti riferisci al "lesa maestà"?

quando mai un cronista, sull'Alpe d'Huez, si rivolto al vicino dicendogli: descrivi questa immagine?

castelli ha scritto: ↑mercoledì 29 maggio 2019, 13:34 de luca vai a zappare.

Cos'ha detto oggi?

Walter_White ha scritto: ↑mercoledì 29 maggio 2019, 13:46
castelli ha scritto: ↑mercoledì 29 maggio 2019, 13:34 de luca vai a zappare.
Cos'ha detto oggi?

mi unisco alla pelosa curiosità per l'orrido.

carthy vs nibali. de luca parla testualemente di lesa maestà. garzelli tenta di farlo ragionare nel senso che l'ef avrà avuto ordini precisi etc etc.

boh. secondo me non è successo niente ieri, lesa maestà...

qualche tweet su RaiGiro:

"E' bello guardare il giro e sentire l'audio di Superquark"

"Ma volete parlare un po' di ciclismo?"

"Io invece voglio fare i complimenti a De Luca, Genovesi e Garzelli. E' difficile abituarsi a nuove voci, ma lo stanno facendo trasferendo la giusta enfasi alle loro emozionanti telecronache, Cassani al processo è la ciliegina sulla torta, non sbaglia mai le analisi" @FabioTanevini

due considerazioni brevi. 1) a molti spettatori questo tipo di commento piace 2) a molti non piace perché si parla troppo poco di ciclismo e di questioni tecniche legate al ciclismo. da una parte c'è la dimensione culturale, dall'altra i monomaniaci che vogliono 100% ciclismo . quando i monomaniaci (in senso buono) sentono parlare di qualcosa che non c'entra col ciclismo, sclerano.

in sostanza, hai una cronaca che sembra fatta apposta per far infuriare i "soliti appassionati", ma che al tempo stesso può attrarre dei nuovi telespettatori.

Un lampo nel buio: Doro!

C è stata Dorotea wierer ospite
De Luca se l'è cavata bene alla fine, genovesi no commenti, comunque bene, pensavo peggio
Poi vabbè Dorotea è fantastica e se la cava alla grande con i media

ma garzelli quanti anni sono che vive in spagna? "distanziare a landa"... "può contare con tanti punti di vantaggio"... "una decisione che non comparto"... sono tutti spagnolismi

Ancora un'orrenda performance della traduttrice simultanea, che ha pensato bene di non farci capire nulla di quello che ha detto Peters.

andriusskerla ha scritto: ↑mercoledì 29 maggio 2019, 17:36 Ancora un'orrenda performance della traduttrice simultanea, che ha pensato bene di non farci capire nulla di quello che ha detto Peters.

Ma non è la Caporale scusate?

No, è una simultaneista Rai, sono abbastanza certo di averla sentita anche in eventi non sportivi.

Comunque pozzovivo veramente una bella e interessante persona
Appassionato di biathlon meteo, agricoltura, musica
Laureato
E non a caso e Lucano e vive a Cosenza!!
Da cosentino

Fiandre ha scritto: ↑mercoledì 29 maggio 2019, 17:46 Comunque pozzovivo veramente una bella e interessante persona
Appassionato di biathlon meteo, agricoltura, musica
Laureato
E non a caso e Lucano e vive a Cosenza!!
Da cosentino

Ottimo Pozzo in studio e in gara ovviamente, poi quando ha citato Allevi gli ho tirato un porcone

34x27 ha scritto: ↑mercoledì 29 maggio 2019, 15:02 Un lampo nel buio: Doro!

Che sciolta al microfono, un piacere ascoltarla

Fiandre ha scritto: ↑mercoledì 29 maggio 2019, 17:46 Comunque pozzovivo veramente una bella e interessante persona
Appassionato di biathlon meteo, agricoltura, musica
Laureato
E non a caso e Lucano e vive a Cosenza!!
Da cosentino

Cosentino? Io pure. Ti scrivo PM

Comunque si, Pozzo vive per l'esattezza a Quattromiglia, comune di Rende, praticamente sotto casa mia. Tra l'altro la sua compagna la conoscevo perchè mia vicina di casa all'università.

Walter_White ha scritto: ↑mercoledì 29 maggio 2019, 17:56
34x27 ha scritto: ↑mercoledì 29 maggio 2019, 15:02 Un lampo nel buio: Doro!
Che sciolta al microfono, un piacere ascoltarla

Brava e bella come sempre

Cicloweb.it

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