KBC Driedaagse van De Panne-Koksijde 2012 (27-29 Marzo)

[kasper^]

anche oggi una serie di piazzamenti nei primi 10 degli italiani,naturalmente nessuno su podio...bene!

[galliano]

I favoriti per sabato non si sono nemmeno presentati a questa gara, per quale motivo Sagan avrebbe dovuto rischiare una caduta?
Se non vuoi cadere devi essere solo ed essere in fondo al gruppo a 60 all'ora non è certo la soluzione.

se non vuoi rischiare allora meglio non iscriversi proprio. è la tre giorni di la panne dove 3 volte su 3 si arriva quasi sempre in volata.
la caduta è stata comunque a centro gruppo, se stai in coda al gruppo uno con l'abilità di sagan non rischia granché

per quanto riguarda le rotaie, fanno parte del folklore fiammingo

[Mad]

Certo che potrebbe, ma da queste parti in pochi ci credono.

da quali parti?

Parma, Piacenza, Cremona, Lodi, le zone che lo hanno visto sin da quando correva nelle categorie giovanili.

[eliacodogno]

I favoriti per sabato non si sono nemmeno presentati a questa gara, per quale motivo Sagan avrebbe dovuto rischiare una caduta?
Se non vuoi cadere devi essere solo ed essere in fondo al gruppo a 60 all'ora non è certo la soluzione.

Tutto vero. E' triste da ammettere, ma fossi stato al posto del Ds di Sagan avrei fatto la stessa cosa. Ammetto, è la nostra cultura; la nostra scuola è così.
Prima di un grande appuntamento anche uno junior vincente da noi fa questo.

Mument...Sagan non è Cancellara e nemmeno Boonen oggi come oggi. Lo mettiamo a confronto con Devolder, Chavanel, Vanmarke e in resto della truppa in vista di domenica? Non è il caso di iniziare a fare i fenomeni prima ancora di diventarlo (anche se si è predestinati)

[pacho]

Certo che potrebbe, ma da queste parti in pochi ci credono.

da quali parti?

Parma, Piacenza, Cremona, Lodi, le zone che lo hanno visto sin da quando correva nelle categorie giovanili.

Ciao. E' solo una tua supposizione oppure sei ancora a contatto con molti addetti ai lavori..da cui desumi ciò che scrivi? Insomma, hai basi concrete per scrivere questo, o stai solo generalizzando una tua convizione (che per carità, potrebbe anche essere corretta, ma non è questo il punto).
Inoltre, nel caso abbia elementi concreti per affermare una generalizzata diffidenza verso una potenziale esplosione di Guarnieri, a cosa è dovuta? Scarsa voglia di allenarsi? Troppa spremitura giovanile? Limiti fisici? O altro?

[alfiso]

Tutto vero. E' triste da ammettere, ma fossi stato al posto del Ds di Sagan avrei fatto la stessa cosa. Ammetto, è la nostra cultura; la nostra scuola è così.
Prima di un grande appuntamento anche uno junior vincente da noi fa questo.

Mument...Sagan non è Cancellara e nemmeno Boonen oggi come oggi. Lo mettiamo a confronto con Devolder, Chavanel, Vanmarke e in resto della truppa in vista di domenica? Non è il caso di iniziare a fare i fenomeni prima ancora di diventarlo (anche se si è predestinati)

In realtà la dinamica avviene in Italia per qualsiasi corridore che che possa mettere un evento in pronostico, non solo per i fenomeni, tali o presunti.
Noi italiani siamo tattici per natura e riflettiamo parecchio su come approcciare un evento (a volte purtroppo senza sviscerare la natura stessa di quell'evento).
Non si tratta di essere fenomeni o di ritenersi tali. Si agisce così, è la nostra scuola e la nostra cultura sportiva

[pitoro]

Certo la nostra scuola, la nostra cultura sportiva... Tutto vero, anche se gli ordini d'arrivo delle gare che contano forse imporrebbero una riflessione.

Continuo però a trovere insopportabile e offensivo il comportamento di un corridore che indossa la maglia di leader e che si stacca in pianura facendo ciao ciao alla telecamera. Se fossi lo sponsor una telefonatina al diesse la farei

[Strong]

Mument...Sagan non è Cancellara e nemmeno Boonen oggi come oggi. Lo mettiamo a confronto con Devolder, Chavanel, Vanmarke e in resto della truppa in vista di domenica? Non è il caso di iniziare a fare i fenomeni prima ancora di diventarlo (anche se si è predestinati)

quindi stai dicendo che nell'ipotetico podio di giornata dopo tornadotom e cancellara tu metteresti chavanel?
oppure terzo posto per devolder? vanmarke?
certo, vedendo chi ha vinto lo scorso anno, possono vincere (o rivincere) anche uno di quelli da te citati, ma se c'è qualcuno che ha REALMENTE la possibilità di giocarsela (che non vuol dire automaticamente vincere) è proprio Sagan.

[Strong]

Certo la nostra scuola, la nostra cultura sportiva... Tutto vero, anche se gli ordini d'arrivo delle gare che contano forse imporrebbero una riflessione.

Continuo però a trovere insopportabile e offensivo il comportamento di un corridore che indossa la maglia di leader e che si stacca in pianura facendo ciao ciao alla telecamera. Se fossi lo sponsor una telefonatina al diesse la farei

considerando le altre ipotesi:

- sagan si gioca la vittoria della seconda tappa rimanendo vittima di una caduta in volata
- sagan decide di non disputare la volata e si posiziona a centro/fondo gruppo rimanendo coinvolto nella caduta causata dalle rotaie poste subito dopo una curva a 90° ai -2km dall'arrivo

avresti fatto la telefonata al DS? e cosa gli avresti detto?

io gli avrei detto:
bravo coglione! per una volta che possiamo correre un Fiandre da protagonisti ti sei giocato l'unico vincente che abbiamo in squadra. well done!

[Celun]

se la crono ha lo stesso percorso dello scorso anno..
questi sono i tempi dello scorso anno..

Rosseler 18'34''
Westra 14''
Kwiatkowski 14"
Chavanel 18''
Grabsch 22''


Vaitkus li ha gia' migliorati con il suo 18'20''

[levraro]

sagan decide ai -4 che ha forato, si fa cambiare la ruota e non rientra. tutti contenti, sponsor, ds, organizzatori...

[Celun]

Gran tempo di Tuft, 18'06''

[Celun]

Terpstra 18'07"
Durbridge 18'21''

[galliano]

Terpstra 18'07"
Durbridge 18'21''

chavanel miglior intermedio, 3 secondi meglio di westra dopo circa 6km

[Celun]

Sergent 18'11''
Westra 17'53"
Chavanel 17'49''

[galliano]

credo che westra si porterà a casa la vittoria

edit: come non detto chavanel 17.49

[cauz.]

per quanto riguarda le rotaie, fanno parte del folklore fiammingo

le rotaie non era sulla strada ma laterali, i corridori caduti sono quelli che hanno cercato di guadagnare posizione passando dalle rotaie per superare chi stava davanti. chi è rimasto nella sede stradale non ha avuto alcun problema (se non a causa di chi e' caduto a fianco).
polemica pressoche' infondata, insomma.

[cauz.]

CHACHAAAAAA'!

[galliano]

per quanto riguarda le rotaie, fanno parte del folklore fiammingo

le rotaie non era sulla strada ma laterali, i corridori caduti sono quelli che hanno cercato di guadagnare posizione passando dalle rotaie per superare chi stava davanti. chi è rimasto nella sede stradale non ha avuto alcun problema (se non a causa di chi e' caduto a fianco).
polemica pressoche' infondata, insomma.

tra l'altro la corsa finiva con un circuito, quindi i corridori non erano per nulla all'oscuro o impreparati, quindi tutto nella norma.
nel frattempo chavanel si aggiudica tappa e classifica finale davanti a westra

[cauz.]

se domenica chachà arriva davanti a sagan vado a fare un carosello.

[Strong]

Sei un inventore di polemica, come se il forum fosse monopensiero. A mio avviso hai comunque in parte ragione, perchè in effetti nessuno di noi ha detto "beh". Però se ce la si piglia col Vegni di turno è perchè il "Vegni" è un qualcosa/uno di nostro e ci teniamo all'immagine esterna, come faremmo con un familiare che toppa. Non vederla solo in termini polemici, guardala anche in termini di senso di responsabilità, di spirito di movimento italiano ciclistico. Poi d'accordo che sparare a prescindere su chi sbaglia (perchè italiano o non) è un esercizio antipatico (se non è frutto di attenta analisi).

hai ragione alfiso sul discorso dell "inventore di polemica" ma serviva solo per evidenziare il comportamento di alcuni del forum.
In ogni caso i recenti intervemti, sull'argomento, di cauz e galliano non fanno altro che avvalorare la mia tesi su critiche unidirezionali che non hanno certo lo scopo che dici, bene, tu.

[Belluschi M.]

Continua la marcia trionfale della corazzata di Lefever, in attesa di tentare l'impresa di levare a Cancellara almeno una tra Fiandre e Roubaix.
Certo che con 2 uomini come Chavanel e Terpstra, sarebbero diverse le opzioni con cui si potrebbe riuscire a trionfare in alternativa a puntare tutto su Boonen.

[galliano]

Sei un inventore di polemica, come se il forum fosse monopensiero. A mio avviso hai comunque in parte ragione, perchè in effetti nessuno di noi ha detto "beh". Però se ce la si piglia col Vegni di turno è perchè il "Vegni" è un qualcosa/uno di nostro e ci teniamo all'immagine esterna, come faremmo con un familiare che toppa. Non vederla solo in termini polemici, guardala anche in termini di senso di responsabilità, di spirito di movimento italiano ciclistico. Poi d'accordo che sparare a prescindere su chi sbaglia (perchè italiano o non) è un esercizio antipatico (se non è frutto di attenta analisi).

hai ragione alfiso sul discorso dell "inventore di polemica" ma serviva solo per evidenziare il comportamento di alcuni del forum.
In ogni caso i recenti intervemti, sull'argomento, di cauz e galliano non fanno altro che avvalorare la mia tesi su critiche unidirezionali che non hanno certo lo scopo che dici, bene, tu.

per quanto mi riguarda non capisco il riferimento a critiche unidirezionali, se la memoria non mi inganna non ricordo di essere mai intervenuto in questioni relative ad organizzatori italiani vs sicurezza. ho espresso il mio parere sulla caduta di ieri, tutto qui.
tra l'altro vedendo le immagini della caduta non è neppure certo sia stata provocata dalle rotaie.

anche le critiche alla liquigas sono circostanziate ad alcuni eventi, non sono sempre generalizzate

[Strong]

per quanto riguarda le rotaie, fanno parte del folklore fiammingo

le rotaie non era sulla strada ma laterali, i corridori caduti sono quelli che hanno cercato di guadagnare posizione passando dalle rotaie per superare chi stava davanti. chi è rimasto nella sede stradale non ha avuto alcun problema (se non a causa di chi e' caduto a fianco).
polemica pressoche' infondata, insomma.

ai -2km gruppo compatto di 150 corridori lanciato a quasi 60km/h.

cauz - esperto ciclista: "mi raccomando ragazzi tutti in fila per due e guai a chi rompe la fila, altrimenti il maestro usa la bacchetta"

[Merak]

in ogni caso la liquigas si porta a casa il terzo posto della generale, una tappa e nessun corridore infortunato quante squadre hanno fatto meglio?

[Strong]

tra l'altro la corsa finiva con un circuito, quindi i corridori non erano per nulla all'oscuro o impreparati, quindi tutto nella norma.

perdonami galliano ma sostenere che, delle rotaie parallele al senso di marcia dei corridori delimitanti una corsia di non più di 4/5mt in una fase di gara (-2km allo sprint) in cui il gruppo compatto (150 atleti) sfiora i 60km/h, non sono pericolose soprattutto perchè era il secondo giro del circuito mi sembra solo una provocazione oppure una forzatura a difesa di che cosa, poi, non lo so neppure io.

[Strong]

in ogni caso la liquigas si porta a casa il terzo posto della generale, una tappa e nessun corridore infortunato quante squadre hanno fatto meglio?

spesso ho criticato la liquigas ed i suoi corridori ma in questo caso credo abbiano preso le decisioni giuste quindi

[eliacodogno]

Mument...Sagan non è Cancellara e nemmeno Boonen oggi come oggi. Lo mettiamo a confronto con Devolder, Chavanel, Vanmarke e in resto della truppa in vista di domenica? Non è il caso di iniziare a fare i fenomeni prima ancora di diventarlo (anche se si è predestinati)

quindi stai dicendo che nell'ipotetico podio di giornata dopo tornadotom e cancellara tu metteresti chavanel?
oppure terzo posto per devolder? vanmarke?
certo, vedendo chi ha vinto lo scorso anno, possono vincere (o rivincere) anche uno di quelli da te citati, ma se c'è qualcuno che ha REALMENTE la possibilità di giocarsela (che non vuol dire automaticamente vincere) è proprio Sagan.

No, sto dicendo che in prima fila domenica ci sono Cancellara e Boonen, in seconda Sagan e i 3 che ho detto. Poi non so chi andrà sul podio, ma certo non escludo la presenza dei vari Boom, Breschel, Terpstra, Pozzato e simili. E ci fosse stato avrei messo tra i possibili inserimenti anche Nuyens, che infatti un anno fa avevo previdentemente messo nei 5 al Fanta

[eliacodogno]

hai ragione alfiso sul discorso dell "inventore di polemica" ma serviva solo per evidenziare il comportamento di alcuni del forum.
In ogni caso i recenti intervemti, sull'argomento, di cauz e galliano non fanno altro che avvalorare la mia tesi su critiche unidirezionali che non hanno certo lo scopo che dici, bene, tu.

Alla critica contro l'organizzatore di solito non partecipo, certo è normale che i pasticci eventuali al Giro abbiano più risonanza qui di quelli relativi alla Panna o peggio ancora al Catalunya, che manco si è visto in tv.
Per il resto sono abbastanza d'accordo che spesso le critiche riguardino il cortile di casa nostra: spesso mi è capitato di discutere l'anno scorso relativamente al livello dei partecipanti di Giro e Vuelta (a mio avviso non c'è stata partita nelle ultime 2 edizioni almeno, a favore del Giro naturalmente )

[Snake]

Chavanel farà perdere il Fiandre a Boonen

[meriadoc]

se domenica chachà arriva davanti a sagan vado a fare un carosello.

è possibile, basta che stia incollato alla ruota di uno che gli è palesemente superiore con la scusa di avere Boonen come compagno, e potrà ottenere un buon piazzamento (per le vittorie, aspettare il campionato nazionale francese)

[Strong]

No, sto dicendo che in prima fila domenica ci sono Cancellara e Boonen, in seconda Sagan e i 3 che ho detto. Poi non so chi andrà sul podio, ma certo non escludo la presenza dei vari Boom, Breschel, Terpstra, Pozzato e simili. E ci fosse stato avrei messo tra i possibili inserimenti anche Nuyens, che infatti un anno fa avevo previdentemente messo nei 5 al Fanta

vero elia però bwin non gioca al fantaciclismo e solitamente le quotazioni sono abbastanza in linea con le forze e aspettative reali:

Giro delle Fiandre 2012 - 10.00
Antepost - vincitore

Fabian Cancellara (SUI/RadioShack) 3.50
Tom Boonen (BEL/Quick Step) 4.50
Peter Sagan (SVK/Liquigas) 9.00
Un altro non in lista 12.00
Filippo Pozzato (ITA/Farnese Vini) 15.00
Sylvain Chavanel (FRA/Quickstep) 15.00
Sebastian Langeveld (NED/GreenEDGE) 20.00
Bjorn Leukemans (BEL/Vacansoleil) 20.00
Matti Breschel (DEN/Rabobank) 20.00
Sep Vanmarcke (BEL/Team Garmin-Cervelo) 20.00
Stijn Devolder (BEL/Vacansoleil) 20.00
Juan Antonio Flecha Giannoni (ESP/Sky) 25.00
Niki Terpstra (NED/Quickstep) 25.00
Thor Hushovd (NOR/BMC) 25.00
Edvald Boasson Hagen (NOR/Sky) 25.00
Alessandro Ballan (ITA/BMC) 25.00
Philippe Gilbert (BEL/BMC) 30.00
Heinrich Haussler (AUS/Team Garmin-Cervelo) 30.00
Lars Boom (NED/Rabobank) 35.00
George Hincapie (USA/BMC) 35.00
Marco Marcato (ITA/Vacansoleil) 40.00
Luca Paolini (ITA/Katusha) 40.00
Greg Van Avermaet (BEL/BMC) 40.00
Daniele Bennati (ITA/RadioShack) 45.00
Daniel Oss (ITA/Liquigas) 45.00
Johan Vansummeren (BEL/Team Garmin-Barracuda) 50.00
Matthew Harley Goss (AUS/GreenEDGE) 50.00
Oscar Freire Gomez (ESP/Katusha) 50.00
Martijn Maaskant (NED/Team Garmin-Barracuda) 50.00
John Degenkolb (GER/Project) 50.00

[galliano]

Chavanel farà perdere il Fiandre a Boonen

è possibile, ma potrebbe anche vincerlo lui

[galliano]

tra l'altro la corsa finiva con un circuito, quindi i corridori non erano per nulla all'oscuro o impreparati, quindi tutto nella norma.

perdonami galliano ma sostenere che, delle rotaie parallele al senso di marcia dei corridori delimitanti una corsia di non più di 4/5mt in una fase di gara (-2km allo sprint) in cui il gruppo compatto (150 atleti) sfiora i 60km/h, non sono pericolose soprattutto perchè era il secondo giro del circuito mi sembra solo una provocazione oppure una forzatura a difesa di che cosa, poi, non lo so neppure io.

è semplicemente una questione di punti di vista, nessuna difesa di chicchessia.
per il mio modo di vedere, il percorso di ieri rientrava nella normalità di una gara su strada, tutto qui.
con il tuo metro dovremmo cambiare il percorso a metà delle corse

[cauz.]

è possibile, basta che stia incollato alla ruota di uno che gli è palesemente superiore con la scusa di avere Boonen come compagno, e potrà ottenere un buon piazzamento (per le vittorie, aspettare il campionato nazionale francese)

per le vittorie servono un'infinità di altri elementi, come ci insegna nuyens.
detto cio', non attenderei fino a giugno, perchè chachà negli ultimi anni ha dimostrato di poter essere protagonista in quasi tutte le classiche: si è piazzato bene pure a roubaix, e credo che anche all'amstel potrebbe dire la sua. a freccia e liegi invece no, a meno che non sia in condizione veramente stratosferica.

[alfiso]

Certo la nostra scuola, la nostra cultura sportiva... Tutto vero, anche se gli ordini d'arrivo delle gare che contano forse imporrebbero una riflessione.
Continuo però a trovere insopportabile e offensivo il comportamento di un corridore che indossa la maglia di leader e che si stacca in pianura facendo ciao ciao alla telecamera. Se fossi lo sponsor una telefonatina al diesse la farei

Purtroppo capisco benissimo il punto di vista, ma quel copione era già scritto. Non volevo fare la Cassandra verso coloro che sognavano un Sagan cannibale sui tre gg e non penso proprio di avere avuto doti divinatorie. Era nella logica (perversa, spiacevole, come si vuole) delle cose ciclistiche. Oggi al disimpegno di Sagan si sono aggiunti altri numerosi ritiri eccellenti ben ispirati dalla Ronde d'altro canto.
Nell'intervista alla domanda sul suo interesse per la Driedaagse aveva strabuzzato gli occhio (orrore!).
Purtroppo possiamo discutere sul modo, ma non sulla sostanza del disimpegno. Era pianificato.
Poi, come detto da Cauz, si potrà gioire diabolicamente se uno dei protagonisti de La Panne andrà a vincere la Ronde.

[Merak]

se domenica chachà arriva davanti a sagan vado a fare un carosello.

sei sicuro che chachà avrebbe corso e nel caso portato a termine la de panne se in squadra non avessero avuto bonen? Considerando anche che queste sono comunque le corse di casa per la omega quick step...

[eliacodogno]

No, sto dicendo che in prima fila domenica ci sono Cancellara e Boonen, in seconda Sagan e i 3 che ho detto. Poi non so chi andrà sul podio, ma certo non escludo la presenza dei vari Boom, Breschel, Terpstra, Pozzato e simili. E ci fosse stato avrei messo tra i possibili inserimenti anche Nuyens, che infatti un anno fa avevo previdentemente messo nei 5 al Fanta

vero elia però bwin non gioca al fantaciclismo e solitamente le quotazioni sono abbastanza in linea con le forze e aspettative reali:

Allora vuol dire che dovrei scommettere ogni tanto
Comunque cosa ti dovrei dire? Che hai ragione? Che ha ragione la serie bwin?
La mia è un'opinione (come quella dei signori che han compilato queste quote peraltro) e non vedo Sagan sostanzialmente superiore a quei 3 là che ti dicevo. Il che non significa che non abbia possibilità di vincere ma solo che forse è stata una scelta rischiosa la sua, visto che al momento non è Cancellara. Se avesse chiuso la gara in ogni caso non avrebbe avuto grossi danni (certo tu dici il rischio caduta, ma si cade anche sgambando in allenamento o dalle scale dell'albergo quindi visto che non doveva correre una Roubaix sotto la pioggia...)
Per curiosità: a quanto era data l'anno scorso la vittoria di Nuyens? E nel 2007 quella di Ballan?

[meriadoc]

se domenica chachà arriva davanti a sagan vado a fare un carosello.

sei sicuro che chachà avrebbe corso e nel caso portato a termine la de panne se in squadra non avessero avuto bonen? Considerando anche che queste sono comunque le corse di casa per la omega quick step...

bah, più che altro non capisco perchè cauz debba usare la presunta mancanza di rispetto verso il ciclismo (qualunque cosa voglia dire) come pretesto per legittimare il suo tifo contro. è abbastanza chiaro che divide i corridori in coloro che gli sono simpatici, antipatici e coloro che attendono di essere etichettati come tali. e va anche bene, ma non capisco perchè trincerarsi dietro pretesti

[eliacodogno]

sei sicuro che chachà avrebbe corso e nel caso portato a termine la de panne se in squadra non avessero avuto bonen? Considerando anche che queste sono comunque le corse di casa per la omega quick step...

Le migliori RVV di Ballan sono state precedute da grandi prestazioni in questa corsa, quindi perchè no?
Posto che come tutti i franzosi anche lui mi è antipatico quindi spero non vinca...

[Merak]

sei sicuro che chachà avrebbe corso e nel caso portato a termine la de panne se in squadra non avessero avuto bonen? Considerando anche che queste sono comunque le corse di casa per la omega quick step...

Le migliori RVV di Ballan sono state precedute da grandi prestazioni in questa corsa, quindi perchè no?
Posto che come tutti i franzosi anche lui mi è antipatico quindi spero non vinca...

chiaro che non lo si può escludere ma non si può escludere nemmeno il contrario, questo perchè la scelta liquigas è parte delle logiche del ciclismo ed è quindì difficile capire il perchè di certe critiche, quando poi alla fine della corsa la liquigas ha ottenuto oltrettutto un ottimo risultato...

[eliacodogno]

chiaro che non lo si può escludere ma non si può escludere nemmeno il contrario, questo perchè la scelta liquigas è parte delle logiche del ciclismo ed è quindì difficile capire il perchè di certe critiche, quando poi alla fine della corsa la liquigas ha ottenuto oltrettutto un ottimo risultato...

Ma infatti nella logica di squadra è poi anche giusto assecondare le ambizioni di altri (Oss,Sabatini,appunto Bodnar) che non siano Sagan. Poi bisognerebbe conoscere le effettive condizioni fisiche dello slovacco...diciamo comunque che non doveva sottoporsi a una tortura per concludere la corsa...

[meriadoc]

infatti, non s'è mai visto nessuno correre una corsa per preparare una successiva più importante, sfilarsi negli ultimi km per evitare casini, ritirarsi prima della fine per evitare dispendi di energie o rifinire la gamba a casa.
secondo questa logica la Vuelta (la vuelta, eh, non la tre giorni della panne, o la coppa Kobram) dovrebbe lasciar fuori fior di corridori che ci vanno unicamente per preparare il mondiale (ah, non solo gli italiani o le squadre italiane e la loro "cultura"), e si ritirano in massa che all'ultima tappa la volata si trovano a farla gli scalatori...eppure, chissà perchè, ho l'impressione che gli organizzatori non abbiano avuto e non avranno niente da ridire contro questa "vergognosa" abitudine, "contraria allo spirito del ciclismo"

[eliacodogno]

infatti, non s'è mai visto nessuno correre una corsa per preparare una successiva più importante, sfilarsi negli ultimi km per evitare casini, ritirarsi prima della fine per evitare dispendi di energie o rifinire la gamba a casa.
secondo questa logica la Vuelta (la vuelta, eh, non la tre giorni della panne, o la coppa Kobram) dovrebbe lasciar fuori fior di corridori che ci vanno unicamente per preparare il mondiale (ah, non solo gli italiani o le squadre italiane e la loro "cultura"), e si ritirano in massa che all'ultima tappa la volata si trovano a farla gli scalatori...eppure, chissà perchè, ho l'impressione che gli organizzatori non abbiano avuto e non avranno niente da ridire contro questa "vergognosa" abitudine, "contraria allo spirito del ciclismo"

Ma per carità, io non ho alcun intento polemico contro i ritiri tattici, però cerchiamo di capire il discorso e distinguere...
Parli dei ritiri alla Vuelta:
- se si ritira un velocista il discorso non viene fatto (se non per il discorso di onorare la corsa appunto) visto che tanto viaggia attorno alla 100a posizione, quindi non ha possibilità di vincere a meno di rifilare un'oretta a tutti nelle frazioni mancanti...
- di solito i ritiri in vista del mondiale avvengono a metà corsa, quando mancano tanti km e tante salite (escludendo i casi incomprensibili di Cavendish e Goss che se ne sono andati subito), non un centinaio di km divisi in 2 tappe

Sagan aveva possibilità di fare una bella corsa, forse di vincerla (o di vincere una tappa) e questo non lo avrebbe rovinato (credo almeno poi, ripeto, non conosco le sue condizioni di forma, affaticamento,ecc.)

[alfiso]

Giusto Meriadoc. Ma lo stile, il metodo "italiano" stava nel modo in cui si è sfilato dal gruppo per non rischiare in volata (lo avrebbe fatto anche il giorno prima se il gruppo fosse stato più numeroso). Il disimpegno ostentato può non piacere, è legittimo e da noi è stato codificato.
Mi ricordo una volta un ds che impedì alla squadra di ritirare i premi dopo una gara (ci mandò i genitori) e obbligò i suoi ragazzi a tirare dritto per proseguire l'allenamento perchè dopo qualche giorno avrebbero corso il Giro della Basilicata.
Ad ogni modo le partecipazioni alle gare con approccio tattico e dissacratore della dignità sportiva di una gara sono una formula introdotta dalla nostra scuola nel professionismo degli anni 80. Non faccio nomi (li sanno tutti), ma il Cav ha rifatto cose che alcuni nostri facevano negli anni 80.
Mi ricordo di gente che partecipava alle gare premondiali, andava in fuga e poi una volta fattasi raggiungere saliva in ammiraglia e si faceva portare lontano quel giusto da occhi indiscreti e proseguiva per altri chilometri. Mi ricordo gente che partecipava alla Bernocchi e correva la prima parte in Valle Olona, poi mentre il gruppo proseguiva per Legnano, loro andavano verso il Brinzio e l'Ardena, raggiungendo poi il solito hotel di Varese. (*1)

Ps. Per gli organizzatori non è un bel vedere e devono far buon viso a cattivo occhio.
(*1) Il giorno dopo sulla Gazza leggevi che il grande ... si era ritirato dopo aver provato la gamba ormai stanco delle fatiche di Agostoni e Tre Valli.

[Celun]

Il ritiro di Oss e' dovuto ad una caduta?

[Celun]

Westra e' il quarto anno consecutivo che fa secondo nella crono

[Merak]

Sagan e la liquigas sin dal primo giorno han dichiarato che eran lì solo per rifinire la condizione, si è ritrovato con la maglia per sbaglio (ha fatto la volata martedì solo perchè s'è ritrovato lì e vedendo che sabatini non riusciva a rimontare guarnieri ha dato la sgasata), avrebbe potuto nella seconda tappa, ad esempio, simulare una foratura, ma questo avrebbe forse evitato le "polemiche" ma sarebbe stato un comportamento ipocrita... Purtroppo queste corse di "preparazione" hanno il vantaggio d'avere tra i partenti grossi nomi ma allo stesso tempo devono accettare che il campione di turno spesso non faccia la corsa...

[Merak]

Il ritiro di Oss e' dovuto ad una caduta?

non credo, dovrebbe essere stato preventivato, si son ritirati sia oss, che sagan che koren e credo che se non fosse stato in buona posizione in classifica avrebbero fatto ritirare anche bodnar... credo che in liquigas ci sia la convinzione di poter fare un bel fiandre non solo con sagan ma proprio a livello di squadra...

[pitoro]

.
secondo questa logica la Vuelta (la vuelta, eh, non la tre giorni della panne, o la coppa Kobram) dovrebbe lasciar fuori fior di corridori che ci vanno unicamente per preparare il mondiale ..."

Alla Kobram arrivano tutti con picchi di forma (e forse di ematocrito) pazzeschi. Altro che a preparare un mondiale qualsiasi


PS (OT) A me Sagan piace proprio perché istintivo, anche quando fa guai (?) in squadra. Se penso che Nibali ha perso la Vuelta 2011 per un abbuono di mezzo secondo soffiatogli da Sagan su cui si è discusso per giorni...