Giro 2021

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udra
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Re: Giro 2021

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Beppe non ha detto niente che non sapessimo se non che per la partenza ci sono in ballo parecchie richieste (Piemonte, Sicilia, Calabria) mentre per l'arrivo pare favorita Verona.
Inoltre tra i tanti anniversari (oltre ai 700 anni dalla morte di Dante e ai 100 dalla nascita di Alfredo Martini) c'è anche quello per i 90 anni della maglia rosa, indossata per la prima volta a Mantova da Learco Guerra (che quindi potrebbe avere un occhio di riguardo).


edobs
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Re: Giro 2021

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pereiro2982 ha scritto: giovedì 29 ottobre 2020, 23:25 se il tour sarà di 80 km a crono piatti e i "tapponi" saranno da Vuelta
per Bernal e Carapaz sarebbe piu che lecito fare un pensiero al giro
ma dalla Jumbo la possibilità di rivedere Dumoulin al giro?
se ci saranno zoncolan,spulga,pila e fauniera degli scalatori che si sentono tagliati fuori da 80 km a crono verranno sicuramente al giro
spero e credo che sara una start-list migliore di quest'anno
Per Dumoulin credo che la cosa migliore sia evitare di fare ancora il gregario a Roglic, quindi ritengo il giro un'opzione concreta per lui.
Per quanto riguarda la Ineos, invece loro hanno ben 6 uomini che possono essere capitani in un gt: Bernal, Thomas, Tao, Carapaz, A.Yates, Sivakov (a cui possiamo aggiungere i vari Porte, Martinez, De Plus che però dovrebbero essere gregari). Qui il problema è capire quanti e quali leader porteranno, ma è ancora troppo presto per capirlo.


oronzo2
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Re: Giro 2021

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udra ha scritto: venerdì 30 ottobre 2020, 0:24 Beppe non ha detto niente che non sapessimo se non che per la partenza ci sono in ballo parecchie richieste (Piemonte, Sicilia, Calabria) mentre per l'arrivo pare favorita Verona.
Inoltre tra i tanti anniversari (oltre ai 700 anni dalla morte di Dante e ai 100 dalla nascita di Alfredo Martini) c'è anche quello per i 90 anni della maglia rosa, indossata per la prima volta a Mantova da Learco Guerra (che quindi potrebbe avere un occhio di riguardo).
Ad esempio una cronometro finale Mantova - Verona


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Pafer1
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Re: Giro 2021

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oronzo2 ha scritto: venerdì 30 ottobre 2020, 10:25
udra ha scritto: venerdì 30 ottobre 2020, 0:24 Beppe non ha detto niente che non sapessimo se non che per la partenza ci sono in ballo parecchie richieste (Piemonte, Sicilia, Calabria) mentre per l'arrivo pare favorita Verona.
Inoltre tra i tanti anniversari (oltre ai 700 anni dalla morte di Dante e ai 100 dalla nascita di Alfredo Martini) c'è anche quello per i 90 anni della maglia rosa, indossata per la prima volta a Mantova da Learco Guerra (che quindi potrebbe avere un occhio di riguardo).
Ad esempio una cronometro finale Mantova - Verona
Mantova viene gia' citata come transito della dubbia frazione Ravenna-Verona, ergo direi proprio che in un modo o nell'altro sara' presente nel percorso.
Un po' lunghetta come crono finale, ma compensando con un prologo alla partenza ci puo' stare benissimo. E altrettanto bene si sposerebbe con un arrivo il sabato in Trentino. Una sorta di circuito dell'ultima settimana, Alto Adige, bellunese, FVG, Trentino, Mantova e Verona.


lucks83
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Re: Giro 2021

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edobs ha scritto: venerdì 30 ottobre 2020, 7:45
pereiro2982 ha scritto: giovedì 29 ottobre 2020, 23:25 se il tour sarà di 80 km a crono piatti e i "tapponi" saranno da Vuelta
per Bernal e Carapaz sarebbe piu che lecito fare un pensiero al giro
ma dalla Jumbo la possibilità di rivedere Dumoulin al giro?
se ci saranno zoncolan,spulga,pila e fauniera degli scalatori che si sentono tagliati fuori da 80 km a crono verranno sicuramente al giro
spero e credo che sara una start-list migliore di quest'anno
Per Dumoulin credo che la cosa migliore sia evitare di fare ancora il gregario a Roglic, quindi ritengo il giro un'opzione concreta per lui.
Per quanto riguarda la Ineos, invece loro hanno ben 6 uomini che possono essere capitani in un gt: Bernal, Thomas, Tao, Carapaz, A.Yates, Sivakov (a cui possiamo aggiungere i vari Porte, Martinez, De Plus che però dovrebbero essere gregari). Qui il problema è capire quanti e quali leader porteranno, ma è ancora troppo presto per capirlo.
Anche io penso che Dumoulin a questo punto della carriera debba per forza di cose puntare sul Giro.
Un altro anno di gregariato lo relegherebbe a un ruolo marginale come corridore da GT, e in fondo penso che anche la Jumbo abbia interesse a mandarlo a Giro, visto che al Tour punterà ancora tutte le sue carte su Roglic.
Per quanto riguarda la Ineos, innanzitutto bisogna vedere i percorsi di Giro e Tour per capire a chi si addicono.
Certo che con tanta crono vedrei bene Mister G al Tour, insieme a Tao Geoghegan Hart che potrebbe fare la seconda punta.
Con un Giro montagnoso ovviamente Carapaz e Bernal sarebbero adatti alla corsa rosa, anche perché Bernal dopo il flop del 2020 ha bisogno di ritrovare fiducia e il Giro potrebbe essere la corsa giusta per farlo.


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Pafer1
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Re: Giro 2021

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Come se non bastassero le varie ipotesi di percorso attualmente al vaglio, dalla Toscana arrivano svariate ipotesi di tappa, alcune anche inattese. Buona lettura.

https://www.lanazione.it/firenze/sport/ ... -1.5664746


nibali-san baronto
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Re: Giro 2021

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Pafer1 ha scritto: venerdì 30 ottobre 2020, 20:15 Come se non bastassero le varie ipotesi di percorso attualmente al vaglio, dalla Toscana arrivano svariate ipotesi di tappa, alcune anche inattese. Buona lettura.

https://www.lanazione.it/firenze/sport/ ... -1.5664746
Quella del Monte Morello era già apparsa qualche giorno fa e temo sia una supercazzola inventata da qualcuno che legge il forum con superficialità...
nibali-san baronto ha scritto: domenica 18 ottobre 2020, 1:36 Io sogno in caso di arrivo a Firenze (o anche a Sesto) l'accoppiata Monte Morello (da Sesto, salita vera) e Fiesole (dalla Vecchia Fiesolana, 2 km micidiali).
La cronoscalata a Monte Morello era un classico dei dilettanti fino a vari anni fa (un po' come quella della Futa). Sono state riproposte per la prima volta quest'anno per la ripresa post-covid anche per juniores. Logisticamente è impossibile far arrivare il Giro in cima a Monte Morello. Molto più fattibile un passaggio (o anche un circuito come San Daniele quest'anno) prima di un'eventuale arrivo a Sesto o Firenze.


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Pafer1
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Re: Giro 2021

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A mio avviso l'indiscrezione piu' attendibile dell'articolo e' la possibile tappa nel senese, che geograficamente e' collocabile subito dopo Perugia.
Sesto Fiorentino viene indicata come sede di partenza, non sarebbe peregrina la possibilita' che cio' avvenga dopo il giorno di riposo.
Oltre alla cronoscalata, trovo poco attendibile anche l'arrivo sulla costa, escluderebbe di fatto o la tappa senese, o addirittura in un colpo solo quest'ultima e la crono umbra.


nibali-san baronto
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Re: Giro 2021

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Pafer1 ha scritto: venerdì 30 ottobre 2020, 20:53 A mio avviso l'indiscrezione piu' attendibile dell'articolo e' la possibile tappa nel senese, che geograficamente e' collocabile subito dopo Perugia.
Sesto Fiorentino viene indicata come sede di partenza, non sarebbe peregrina la possibilita' che cio' avvenga dopo il giorno di riposo.
Oltre alla cronoscalata, trovo poco attendibile anche l'arrivo sulla costa, escluderebbe di fatto o la tappa senese, o addirittura in un colpo solo quest'ultima e la crono umbra.
Sarei il primo a festeggiare se ci fossero gli sterri senesi. Comunque potrei avere una fonte su Sesto. Per ora non so nulla, ma vi tengo informati.


Cthulhu
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Re: Giro 2021

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Robdin2007 ha scritto: giovedì 29 ottobre 2020, 20:16 Io avrei fatto un gran finale a firenze quest anno. Una crono spettacolare si poteva fare, e le citta d'arte avranno bisogno di promozione nel futuro. La vuelta partira l'anno prossimo dalla navata della catedrale di burgos per esempio. Perche non un finale non so in piazza della signoria come si e fatto con l'arena di Verona. Un po offtopic ma le dirette tv del giro non fanno vedere quasi niente delle citta e le zone che si traversano. Oggi la diretta della vuelta e stato uno spettacolo da questo punto di vista, del tour non ne parliamo. Vedremmo solo sper che non si parta di nuovo dalla sicilia
Un arrivo in Piazza Signoria è improponibile, sono tutte vie rinascimentali, strette, pericolose. Oltretutto almeno in epoca pre ( e speriamo post ) Covid, intasate all'inverosimile da turisti. Chiudere la zona NON farebbe esultare di gioia gli esercenti locali.
E al celebre dottor Pessina, sovrintendente alle Belle Arti che conserva pure i chiodi arrugginiti, verrebbe un infarto.
Al limite al Piazzale Michelangelo si può fare, è anche fuori dalle direzioni del traffico e susciterebbe pochi mugugni.
E in TV farebbe più scena di Piazza della Signoria. Con il vincitore aureolato dalla cupola " vera", non quella copia mal fatta e tutta rattoppata che hanno a Roma.
Ma poi Firenze ha bisogno di fare promozione turistica ? E se del caso, con un target in maggioranza americano e asiatico, usa il Giro d'Italia ?
Mah...


nurseryman
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Re: Giro 2021

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Cthulhu ha scritto: venerdì 30 ottobre 2020, 22:10
Un arrivo in Piazza Signoria è improponibile, sono tutte vie rinascimentali, strette, pericolose. Oltretutto almeno in epoca pre ( e speriamo post ) Covid, intasate all'inverosimile da turisti. Chiudere la zona NON farebbe esultare di gioia gli esercenti locali.
E al celebre dottor Pessina, sovrintendente alle Belle Arti che conserva pure i chiodi arrugginiti, verrebbe un infarto.
Al limite al Piazzale Michelangelo si può fare, è anche fuori dalle direzioni del traffico e susciterebbe pochi mugugni.
E in TV farebbe più scena di Piazza della Signoria. Con il vincitore aureolato dalla cupola " vera", non quella copia mal fatta e tutta rattoppata che hanno a Roma.
Ma poi Firenze ha bisogno di fare promozione turistica ? E se del caso, con un target in maggioranza americano e asiatico, usa il Giro d'Italia ?
Mah...
ma comunque il giro da grande visibilità anche al territorio circostante
e un arrivo ogni tanto non è una grande spesa per una amministrazione come firenze

a me per esempio quest'anno è venuta una grande voglia di visitare la sicilia e il gargano
magari l'arte, la storia, i paesaggi li conosci già
ma vederli in diretta, durante la corsa arricchita di brevi descrizioni, è un modo, secondo me molto incisivo, di proporre più il territorio circostante, che la città di arrivo


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nurseryman
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Re: Giro 2021

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ci fosse una tappa con il monte morello, discesa su pratolino-firenze e arrivo allo stadio con magari lo strappo della badia fiesolana
sarebbe da dieci
(lo strappo della badia così per variare un pò rispetto a quello di via salviati )


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Re: Giro 2021

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Cthulhu ha scritto: venerdì 30 ottobre 2020, 22:10
Robdin2007 ha scritto: giovedì 29 ottobre 2020, 20:16 Io avrei fatto un gran finale a firenze quest anno. Una crono spettacolare si poteva fare, e le citta d'arte avranno bisogno di promozione nel futuro. La vuelta partira l'anno prossimo dalla navata della catedrale di burgos per esempio. Perche non un finale non so in piazza della signoria come si e fatto con l'arena di Verona. Un po offtopic ma le dirette tv del giro non fanno vedere quasi niente delle citta e le zone che si traversano. Oggi la diretta della vuelta e stato uno spettacolo da questo punto di vista, del tour non ne parliamo. Vedremmo solo sper che non si parta di nuovo dalla sicilia
Un arrivo in Piazza Signoria è improponibile, sono tutte vie rinascimentali, strette, pericolose. Oltretutto almeno in epoca pre ( e speriamo post ) Covid, intasate all'inverosimile da turisti. Chiudere la zona NON farebbe esultare di gioia gli esercenti locali.
E al celebre dottor Pessina, sovrintendente alle Belle Arti che conserva pure i chiodi arrugginiti, verrebbe un infarto.
Al limite al Piazzale Michelangelo si può fare, è anche fuori dalle direzioni del traffico e susciterebbe pochi mugugni.
E in TV farebbe più scena di Piazza della Signoria. Con il vincitore aureolato dalla cupola " vera", non quella copia mal fatta e tutta rattoppata che hanno a Roma.
Ma poi Firenze ha bisogno di fare promozione turistica ? E se del caso, con un target in maggioranza americano e asiatico, usa il Giro d'Italia ?
Mah...
Ovviamente parlo di una crono con finale nella Piazza della SIgnioria, in spagna partono dall interno della cattedrale ma non puo arrivare una crono nel centro di Firenze, non credo. Per una corsa in linea chiaramente no, ci sono altre opzioni nella citta e nei dintorni. Qui parliamo di far consocere a nuovi potenziali turisti le bellezze. Guarda non e che non sapevo che siviglia e una bellissima citta ma le immagini di una vuelta passata sono quelle che mi hanno finalimente convinto di andare. Non so per me la promozione turistica nei prossimi anni trammite giro la vedo molto importante


Cthulhu
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Re: Giro 2021

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nurseryman ha scritto: venerdì 30 ottobre 2020, 22:45 ci fosse una tappa con il monte morello, discesa su pratolino-firenze e arrivo allo stadio con magari lo strappo della badia fiesolana
sarebbe da dieci
(lo strappo della badia così per variare un pò rispetto a quello di via salviati )
Eh, la Badia avrà tratti al 20-25%.Una volta sola sono arrivato in cima senza mettere il piede a terra.Sarebbe bello ma strada stretta e imbocco pericoloso. E di sicuro i tifosi non ci possono stare.
Poi è troppo corta per fare selezione.
Se uno volesse indurire la corsa metterei Vetta le Croci più che monte Morello.


Valentinoalpi
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Re: Giro 2021

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Per la tappa dolomitica Canazei passo fedaia (Marmolada)caprile, selva di Cadore, passo giau, cortina, passo tre croci, tre cime di lavaredo. Che ne pensate?


Cthulhu
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Re: Giro 2021

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Robdin2007 ha scritto: venerdì 30 ottobre 2020, 23:48
Cthulhu ha scritto: venerdì 30 ottobre 2020, 22:10
Robdin2007 ha scritto: giovedì 29 ottobre 2020, 20:16 Io avrei fatto un gran finale a firenze quest anno. Una crono spettacolare si poteva fare, e le citta d'arte avranno bisogno di promozione nel futuro. La vuelta partira l'anno prossimo dalla navata della catedrale di burgos per esempio. Perche non un finale non so in piazza della signoria come si e fatto con l'arena di Verona. Un po offtopic ma le dirette tv del giro non fanno vedere quasi niente delle citta e le zone che si traversano. Oggi la diretta della vuelta e stato uno spettacolo da questo punto di vista, del tour non ne parliamo. Vedremmo solo sper che non si parta di nuovo dalla sicilia
Un arrivo in Piazza Signoria è improponibile, sono tutte vie rinascimentali, strette, pericolose. Oltretutto almeno in epoca pre ( e speriamo post ) Covid, intasate all'inverosimile da turisti. Chiudere la zona NON farebbe esultare di gioia gli esercenti locali.
E al celebre dottor Pessina, sovrintendente alle Belle Arti che conserva pure i chiodi arrugginiti, verrebbe un infarto.
Al limite al Piazzale Michelangelo si può fare, è anche fuori dalle direzioni del traffico e susciterebbe pochi mugugni.
E in TV farebbe più scena di Piazza della Signoria. Con il vincitore aureolato dalla cupola " vera", non quella copia mal fatta e tutta rattoppata che hanno a Roma.
Ma poi Firenze ha bisogno di fare promozione turistica ? E se del caso, con un target in maggioranza americano e asiatico, usa il Giro d'Italia ?
Mah...
Ovviamente parlo di una crono con finale nella Piazza della SIgnioria, in spagna partono dall interno della cattedrale ma non puo arrivare una crono nel centro di Firenze, non credo. Per una corsa in linea chiaramente no, ci sono altre opzioni nella citta e nei dintorni. Qui parliamo di far consocere a nuovi potenziali turisti le bellezze. Guarda non e che non sapevo che siviglia e una bellissima citta ma le immagini di una vuelta passata sono quelle che mi hanno finalimente convinto di andare. Non so per me la promozione turistica nei prossimi anni trammite giro la vedo molto importante
Dovresti chiudere il centro storico, sai le proteste...
Poi non conosci il soprintendente delle belle Arti di Firenze. Non darà mai il permesso.


nibali-san baronto
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Re: Giro 2021

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Cthulhu ha scritto: sabato 31 ottobre 2020, 6:19
nurseryman ha scritto: venerdì 30 ottobre 2020, 22:45 ci fosse una tappa con il monte morello, discesa su pratolino-firenze e arrivo allo stadio con magari lo strappo della badia fiesolana
sarebbe da dieci
(lo strappo della badia così per variare un pò rispetto a quello di via salviati )
Eh, la Badia avrà tratti al 20-25%.Una volta sola sono arrivato in cima senza mettere il piede a terra.Sarebbe bello ma strada stretta e imbocco pericoloso. E di sicuro i tifosi non ci possono stare.
Poi è troppo corta per fare selezione.
Se uno volesse indurire la corsa metterei Vetta le Croci più che monte Morello.
Monte Morello funzionerebbe proprio facendo Via Salviati in discesa e tirando dritto verso la badia. E poi io li farei salire fino a Fiesole per la Vecchia Fiesolana, in quel modo sono due km. Verrebbe un finale simile a quello di Monselice.


Etna
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Re: Giro 2021

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Io non sono un insider e non ho fonti attendibili come voi, voglio solo dire che se si vuole davvero fare un Giro d'Italia dedicato a Dante, non si può non passare dalla Sicilia, dato che Dante è stato fortemente influenzato dalla scuola poetica siciliana (il primo movimento letterario della storia ad usare il volgare al posto del latino come lingua).

In particolare sarebbe bello fare una tappa con partenza da Lentini (Dante considera Giacomo da Lentini come il capostipite della scuola siciliana) e arrivo sull'Etna da Zafferana Etnea, che oltre ad essere un versante non utilizzato in tempi recenti al Giro, è anche il versante più duro in assoluto, se consideriamo solo le strade asfaltate.

E poi, come ha già detto Udra, la Regione ha pagato per avere tappe nel 2020 e nel 2021. RCS farebbe una figuraccia a rimangiarsi la parola usando una scusa tipo "Eh, ma il coronavirus ha sconvolto tutto".


Cthulhu
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Re: Giro 2021

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nibali-san baronto ha scritto: sabato 31 ottobre 2020, 10:09
Cthulhu ha scritto: sabato 31 ottobre 2020, 6:19
nurseryman ha scritto: venerdì 30 ottobre 2020, 22:45 ci fosse una tappa con il monte morello, discesa su pratolino-firenze e arrivo allo stadio con magari lo strappo della badia fiesolana
sarebbe da dieci
(lo strappo della badia così per variare un pò rispetto a quello di via salviati )
Eh, la Badia avrà tratti al 20-25%.Una volta sola sono arrivato in cima senza mettere il piede a terra.Sarebbe bello ma strada stretta e imbocco pericoloso. E di sicuro i tifosi non ci possono stare.
Poi è troppo corta per fare selezione.
Se uno volesse indurire la corsa metterei Vetta le Croci più che monte Morello.
Monte Morello funzionerebbe proprio facendo Via Salviati in discesa e tirando dritto verso la badia. E poi io li farei salire fino a Fiesole per la Vecchia Fiesolana, in quel modo sono due km. Verrebbe un finale simile a quello di Monselice.
Via Salviati a tutta in discesa e subito dopo quel ponticino e quel budello in salita?
Mi sa che quelli del ristorante marocchino ( ottimo, per altro) all'angolo si ritroverebbero un po' di ciclisti in cucina...


Valentinoalpi
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Re: Giro 2021

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Vegni invece di fare sempre lo zoncolan perché non si può fare il crostis o la stentaria o il monte lussari!!!


Valentinoalpi
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Re: Giro 2021

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Se si deve fare per forza lo zoncolan almeno farlo dal versante inedito quello che parte da priola


nurseryman
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Re: Giro 2021

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Cthulhu ha scritto: sabato 31 ottobre 2020, 6:19
nurseryman ha scritto: venerdì 30 ottobre 2020, 22:45 ci fosse una tappa con il monte morello, discesa su pratolino-firenze e arrivo allo stadio con magari lo strappo della badia fiesolana
sarebbe da dieci
(lo strappo della badia così per variare un pò rispetto a quello di via salviati )
Eh, la Badia avrà tratti al 20-25%.Una volta sola sono arrivato in cima senza mettere il piede a terra.Sarebbe bello ma strada stretta e imbocco pericoloso. E di sicuro i tifosi non ci possono stare.
Poi è troppo corta per fare selezione.
Se uno volesse indurire la corsa metterei Vetta le Croci più che monte Morello.
ma l'ingresso è pari pari a quello di via salviati (quello del campionato mondiale per capirsi) giri a sinistra invece che a destra
in cima magari la strada è più stretta,
...... peccato, mi sarebbe piaciuto vederci il gruppo
compresa la ricorsa per prenderla nelle prime dieci posizioni
comunque monte morello da sesto è tosto
lo feci tanti anni fa in mtb ma per arrivare in cima fu un calvario
a meta salita c'è un tratto dritto intorno al 15% poi spiana verso la cima


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Re: Giro 2021

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Cthulhu ha scritto: sabato 31 ottobre 2020, 19:21
nibali-san baronto ha scritto: sabato 31 ottobre 2020, 10:09
Cthulhu ha scritto: sabato 31 ottobre 2020, 6:19

Eh, la Badia avrà tratti al 20-25%.Una volta sola sono arrivato in cima senza mettere il piede a terra.Sarebbe bello ma strada stretta e imbocco pericoloso. E di sicuro i tifosi non ci possono stare.
Poi è troppo corta per fare selezione.
Se uno volesse indurire la corsa metterei Vetta le Croci più che monte Morello.
Monte Morello funzionerebbe proprio facendo Via Salviati in discesa e tirando dritto verso la badia. E poi io li farei salire fino a Fiesole per la Vecchia Fiesolana, in quel modo sono due km. Verrebbe un finale simile a quello di Monselice.
Via Salviati a tutta in discesa e subito dopo quel ponticino e quel budello in salita?
Mi sa che quelli del ristorante marocchino ( ottimo, per altro) all'angolo si ritroverebbero un po' di ciclisti in cucina...
concordo via salviati in discesa non è fattibile, però da pratolino si potrebbe proseguire fino alle quattro strade e scendi fino all'incrocio
via salviati-badia, e poi prendere badia fiesolana quasi da fermo non sarebbe come prenderla con lo slancio della discesa da via salviati


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Re: Giro 2021

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nurseryman ha scritto: sabato 31 ottobre 2020, 21:02
Cthulhu ha scritto: sabato 31 ottobre 2020, 19:21
nibali-san baronto ha scritto: sabato 31 ottobre 2020, 10:09
Monte Morello funzionerebbe proprio facendo Via Salviati in discesa e tirando dritto verso la badia. E poi io li farei salire fino a Fiesole per la Vecchia Fiesolana, in quel modo sono due km. Verrebbe un finale simile a quello di Monselice.
Via Salviati a tutta in discesa e subito dopo quel ponticino e quel budello in salita?
Mi sa che quelli del ristorante marocchino ( ottimo, per altro) all'angolo si ritroverebbero un po' di ciclisti in cucina...
concordo via salviati in discesa non è fattibile, però da pratolino si potrebbe proseguire fino alle quattro strade e scendi fino all'incrocio
via salviati-badia, e poi prendere badia fiesolana quasi da fermo non sarebbe come prenderla con lo slancio della discesa da via salviati
Boh, a me non sembra così drammatico. Da un punto di vista tecnico è vero che sarebbe meglio prenderla da fermi, ma fare una discesa tutta dritta e non dever fare curve per imboccare la salita seguente non mi sembra una tragedia, anche perché da Monte Morello il gruppo arriverebbe allungato.


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Direzione01
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Re: Giro 2021

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Cioè però.... invece di dire e scrivere "e mi piacerebbe se", "e si dovrebbe arrivare nelle piazze perchè in Spagna partono dalle piazze", "Vegni dovrebbe fare così e cosà", "e si fanno sempre i soliti versanti" ecc ecc... vorrei ricordare che...
1) Questo thread ha lo scopo di scoprire cosa farà Vegni e non cosa ci piacerebbe che facesse o cosa faremmo noi...per quello ci sono i fanta percorsi ecc ecc (e se qualcuno si adonta mi spiace ma è il mio pensiero e penso di poterlo esporr civilmente)
2) Non è che Vegni, ripeto, si alza al mattino nella sua casetta dell'hinterland milanese ed a seconda di come ha dormito prende un foglio e dice, per esempio: "Aaaaah il prossimo anno voglio arrivare con la tappa a PassoRoccaCannuccia e fare il Passo del Collo Contorto"... non funge così....Ci vuole uno che faccia richiesta, privato o (meglio) pubblico..che scriva: "Mia cara RCS, noi amministratori del Comune di PontePisquano siamo convinti che il Giro sia una promozione importante per il nostro paese, possiamo avere il Giro? Abbiamo la cifra necessaria (di solito un arrivo costa sui 70 mila) perchè 10 li mettiamo noi come comune, 30 li mette, che ne so, la provincia, 5 uno sponsor che sappiamo non potrà comparire negli ultimi km ed il resto lo sostiene la regione"... la risposta arriva abbastanza in fretta e di solito è un 'le faremo sapere' (ed allora qui salta fuori il santo in paradiso che intercede).. Quando c'è il 'si' allora si tratta... "Cara RCS ci piacerebbe tanto che la tappa prima dell'arrivo passi sul Colle Taldeitali, se possibile"... ed allora partono in spesso segretissimo lo stesso Vegni, magari Allocchio oppure DellaVedova e Molinari e vanno a vedere ,,, se tutto è plausibile, se la tappa richiesta è inseribile in un disegno di Giro ipotizzato in precedenza (che so, partenza a sud, centro ovest, nord ovest, nord est... se la richiesta è del centro est non ce la si fa) arriva il SI e si firma la 'convenzione' che sancisce l'arrivo del Giro.. Se invece il tutto non sarà possibile ci sarà sicuro un "parliamone il prossimo anno, se volete possiamo pensare di arrivare con una corsa che non sia il Giro quest'anno (Tirreno, Gran Piemonte) e in futuro col Giro. o magari anche solo un "Ok perà quella salita li ha la discesa troppo pericolosa, che ne dite se passiamo da quell'altra"?.. Dopo il SI arriva il bello, con i sopraluoghi di tutto il gruppo Rcs, per vedere e scegliere la via dell'arrivo, la piazza dove mettere i pullman delle suadre, la zona tecnica della TV, i parcheggi delle vetture, il quartiertappa, il villaggio commerciale....ed anche i lavori da fare; togliere una rotonda, levare delle fioriere, asfaltare..ecc ecc.... e per chi fa parte del comitato tappa i contatti con Rcs sono quotidiani... Ecco...il Giro si fa così per 21 volte quanto sono le tappe... ... ed è un po' di più di un "Vegni dovrebbe"... Non per fare il saccente, perchè sicuro in tanti sanno come funziona... ma vedo tanti 'giovani' ed è bene farlo sapere....


l'Orso
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Anteprima percorso Giro 2021

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@cascata
senza vena polemica, considerando che ogni anno ti/vi tocca scrivere interventi simili (a volte ribadendo il medesimo concetto), perchè non fai/fate cambiare il titolo del TD? :cincin:
Ad esempio uno come quello che propongo sopra ("Anteprima percorso Giro 2021")... o un qualcosa che faccia capire quali sono i contenuti che si posson mettere (uno un po' + prolisso: "Scopriamo assieme il percorso del Giro 2021").
Anche perchè questi TD solitamente sono i primi TD che si aprono per i grandi giri, spesso anche con un paio d'anni di anticipo, con il risultato che quando il Giro "corrente" è in svolgimento, o appena terminato, è facile che vengano pensieri su chi correrà il Giro venturo, o quale salita sarebbe stata meglio o quali tappe sarebbe stato meglio spostare in altri lidi, o come ristrutturare il palco d'arrivo :D ... ed ecco che a poche righe di distanza compare "questo" TD, con un titolo che non lascia dubbi a chi non ha letto le pagine iniziali (o che non è ancora stato "bacchettato" da te ;) ) e il pensiero automatico è: <<quì posso scrivere tutto quello che mi passa per la testa, ad esempio, per il Giro 2021>>.

PS: In ogni caso, ipotizzare cosa ci mettano in mezzo fra località di partenza e arrivo (teoriche) o quale tappa possa venire dopo la tappa Valcheneso-Montemontagnoso, senza avere info, è una cosa che di tanto in tanto fanno anche i "cacciatori di tracciati".

PPS: in realtà ho parlato di Grandi Giri, ma effettivamente i TD di Tour e Vuelta, (imho) son un po' scarni di notizie certe e forse val la pena di lasciarli "aperti" anche ad altro.

Poi, come sempre, fate voi, io (tendenzialmente) vi leggo e vi ringrazio per le anticipazioni che riuscite a darmi :cincin:


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oronzo2
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Re: Giro 2021

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Condivido questo benevolo richiamo.

Magari si potrebbe aprire un thread "le tappe che sogno al Giro d'Italia"


nibali-san baronto
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Re: Giro 2021

Messaggio da leggere da nibali-san baronto »

Secondo me semplicemente in attesa di notizie più ufficiali ci si scambiano opinioni su possibili percorsi. Ad esempio il dibattito su Firenze è partito nel momento in cui ho smentito la possibilità di una cronoscalata a Monte Morello, a cui è seguita una discussione sul tema "e allora che potrebbero fare?". E spesso questo è il meccanismo che contraddistingue molti dei momenti "fanta" che ogni tanto abitano questo thread. In fondo non mi sembra ci si sia messi a parlare di Rifugio Calvanico.


oronzo2
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Re: Giro 2021

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nibali-san baronto ha scritto: domenica 1 novembre 2020, 11:54 Secondo me semplicemente in attesa di notizie più ufficiali ci si scambiano opinioni su possibili percorsi. Ad esempio il dibattito su Firenze è partito nel momento in cui ho smentito la possibilità di una cronoscalata a Monte Morello, a cui è seguita una discussione sul tema "e allora che potrebbero fare?". E spesso questo è il meccanismo che contraddistingue molti dei momenti "fanta" che ogni tanto abitano questo thread. In fondo non mi sembra ci si sia messi a parlare di Rifugio Calvanico.
Tu parli di variazioni su ipotesi concrete. Certo che ci stanno.

Quello che si vorrebbe evitare sono interventi privi di qualunque elemento concreto, basati su sogni di cui non si è neppure verificata la fattibilità.

Tra le due cose, di differenza ce ne passa.


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Pafer1
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Re: Giro 2021

Messaggio da leggere da Pafer1 »

L'articolo de La Nazione mi ha offerto diversi spunti di riflessione e, pur non offrendo nulla di ufficiale o comunque concreto, ha il suo perchè.
Secondo me anche il 2021 non sarà l'anno della cronometro Foligno-Perugia, come dice l'articolo infatti è molto più semplice fare una frazione per velocisti con arrivo sulla costa (di venerdì), poi il sabato una tappa con strade bianche e arrivo a Sesto Fiorentino, e infine, la domenica, partenza da Firenze e arrivo a Ravenna.
A questo punto, dopo il riposo e un breve trasferimento, ecco (sempre secondo il mio inutile pensiero) la cronometro principale del Giro in territorio emiliano e, successivamente, la tappa "di trasferimento" per il Piemonte e così via.
Peraltro, sempre dopo aver riflettuto, il primo arrivo in Toscana potrebbe avere una partenza "indennizzata" dal Lazio, si tratta di Sacrofano, località che avrebbe dovuto ospitare un arrivo alla Tirreno-Adriatico, poi annullato a causa della pandemia.


pereiro2982
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Re: Giro 2021

Messaggio da leggere da pereiro2982 »

io son un po' preoccupato dalla mancanza di notizie su un possibile arrivo in salita serio nelle prime 2 settimane o tappe appenniniche che smuovano seriamente prima della 3 settimana


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Direzione01
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Re: Anteprima percorso Giro 2021

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l'Orso ha scritto: domenica 1 novembre 2020, 10:09 @cascata
senza vena polemica, considerando che ogni anno ti/vi tocca scrivere interventi simili (a volte ribadendo il medesimo concetto), perchè non fai/fate cambiare il titolo del TD? :cincin:
Ad esempio uno come quello che propongo sopra ("Anteprima percorso Giro 2021")... o un qualcosa che faccia capire quali sono i contenuti che si posson mettere (uno un po' + prolisso: "Scopriamo assieme il percorso del Giro 2021").
Anche perchè questi TD solitamente sono i primi TD che si aprono per i grandi giri, spesso anche con un paio d'anni di anticipo, con il risultato che quando il Giro "corrente" è in svolgimento, o appena terminato, è facile che vengano pensieri su chi correrà il Giro venturo, o quale salita sarebbe stata meglio o quali tappe sarebbe stato meglio spostare in altri lidi, o come ristrutturare il palco d'arrivo :D ... ed ecco che a poche righe di distanza compare "questo" TD, con un titolo che non lascia dubbi a chi non ha letto le pagine iniziali (o che non è ancora stato "bacchettato" da te ;) ) e il pensiero automatico è: <<quì posso scrivere tutto quello che mi passa per la testa, ad esempio, per il Giro 2021>>.

PS: In ogni caso, ipotizzare cosa ci mettano in mezzo fra località di partenza e arrivo (teoriche) o quale tappa possa venire dopo la tappa Valcheneso-Montemontagnoso, senza avere info, è una cosa che di tanto in tanto fanno anche i "cacciatori di tracciati".

PPS: in realtà ho parlato di Grandi Giri, ma effettivamente i TD di Tour e Vuelta, (imho) son un po' scarni di notizie certe e forse val la pena di lasciarli "aperti" anche ad altro.

Poi, come sempre, fate voi, io (tendenzialmente) vi leggo e vi ringrazio per le anticipazioni che riuscite a darmi :cincin:
Ma io mica bacchetto nessuno... mi pare sia un pochino OT, tutto li...


Nasdon33
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Re: Giro 2021

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nibali-san baronto ha scritto: venerdì 30 ottobre 2020, 20:41
Pafer1 ha scritto: venerdì 30 ottobre 2020, 20:15 Come se non bastassero le varie ipotesi di percorso attualmente al vaglio, dalla Toscana arrivano svariate ipotesi di tappa, alcune anche inattese. Buona lettura.

https://www.lanazione.it/firenze/sport/ ... -1.5664746
Quella del Monte Morello era già apparsa qualche giorno fa e temo sia una supercazzola inventata da qualcuno che legge il forum con superficialità...
nibali-san baronto ha scritto: domenica 18 ottobre 2020, 1:36 Io sogno in caso di arrivo a Firenze (o anche a Sesto) l'accoppiata Monte Morello (da Sesto, salita vera) e Fiesole (dalla Vecchia Fiesolana, 2 km micidiali).
La cronoscalata a Monte Morello era un classico dei dilettanti fino a vari anni fa (un po' come quella della Futa). Sono state riproposte per la prima volta quest'anno per la ripresa post-covid anche per juniores. Logisticamente è impossibile far arrivare il Giro in cima a Monte Morello. Molto più fattibile un passaggio (o anche un circuito come San Daniele quest'anno) prima di un'eventuale arrivo a Sesto o Firenze.
Ti posso garantire che ho delle fonti vicine alla associazione Alfredo Martini che stanno spingendo fortemente a questo progetto, forse non si farà, ma sicuramente una cronoscalata del Monte Morello è stata proposta, poi forse per motivi logistici dovranno ripianare con un arrivo a Firenze o tappa in linea, ma l'intenzione di essere al Giro nel 2021 (o mal che vada 2022) ci sono.


nibali-san baronto
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Re: Giro 2021

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Nasdon33 ha scritto: domenica 1 novembre 2020, 18:28
nibali-san baronto ha scritto: venerdì 30 ottobre 2020, 20:41
Pafer1 ha scritto: venerdì 30 ottobre 2020, 20:15 Come se non bastassero le varie ipotesi di percorso attualmente al vaglio, dalla Toscana arrivano svariate ipotesi di tappa, alcune anche inattese. Buona lettura.

https://www.lanazione.it/firenze/sport/ ... -1.5664746
Quella del Monte Morello era già apparsa qualche giorno fa e temo sia una supercazzola inventata da qualcuno che legge il forum con superficialità...
nibali-san baronto ha scritto: domenica 18 ottobre 2020, 1:36 Io sogno in caso di arrivo a Firenze (o anche a Sesto) l'accoppiata Monte Morello (da Sesto, salita vera) e Fiesole (dalla Vecchia Fiesolana, 2 km micidiali).
La cronoscalata a Monte Morello era un classico dei dilettanti fino a vari anni fa (un po' come quella della Futa). Sono state riproposte per la prima volta quest'anno per la ripresa post-covid anche per juniores. Logisticamente è impossibile far arrivare il Giro in cima a Monte Morello. Molto più fattibile un passaggio (o anche un circuito come San Daniele quest'anno) prima di un'eventuale arrivo a Sesto o Firenze.
Ti posso garantire che ho delle fonti vicine alla associazione Alfredo Martini che stanno spingendo fortemente a questo progetto, forse non si farà, ma sicuramente una cronoscalata del Monte Morello è stata proposta, poi forse per motivi logistici dovranno ripianare con un arrivo a Firenze o tappa in linea, ma l'intenzione di essere al Giro nel 2021 (o mal che vada 2022) ci sono.
Che si stia muovendo qualcosa è chiaro. Non sapevo che la cronoscalata fosse stata proposta formalmente, questa è sicuramente una notizia interessante. Diciamo che a maggior ragione è plausibile credere che l'ascesa a Monte Morello (o in linea o a crono) verrà fatta.


Valentinoalpi
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Re: Giro 2021

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La cosa che veramente dovrebbe mettere vegni più tappe come quella dello Stelvio in cui veramente si Fanno i distacchi in salita con magari una salita dura a 40 km dal traguardo che permetta azioni da lontano come è successo sullo Stelvio Tappa splendida!!!


nibali-san baronto
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Re: Giro 2021

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Valentinoalpi ha scritto: martedì 3 novembre 2020, 12:15 La cosa che veramente dovrebbe mettere vegni più tappe come quella dello Stelvio in cui veramente si Fanno i distacchi in salita con magari una salita dura a 40 km dal traguardo che permetta azioni da lontano come è successo sullo Stelvio Tappa splendida!!!
Mi sembra che Vegni sia l'unico che lo fa tutti gli anni :diavoletto: (o quasi)


lucks83
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Re: Giro 2021

Messaggio da leggere da lucks83 »

Valentinoalpi ha scritto: martedì 3 novembre 2020, 12:15 La cosa che veramente dovrebbe mettere vegni più tappe come quella dello Stelvio in cui veramente si Fanno i distacchi in salita con magari una salita dura a 40 km dal traguardo che permetta azioni da lontano come è successo sullo Stelvio Tappa splendida!!!
Vegni è l'unico che ancora lo fa.
Tour e Vuelta ormai fanno tappine con rampette di garage finali, o obbrobri come quelli del Tour 2021.


Valentinoalpi
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Re: Giro 2021

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Però in 21 tappe solo sullo Stelvio e in parte nella tappa del sestriere si sono viste azioni di uomini di classifica distanti dal traguardo vorrei che ci fossero più tappe così che non si decida tutto sul ultima salita!!!


oronzo2
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Re: Giro 2021

Messaggio da leggere da oronzo2 »

Valentinoalpi, il tuo desiderio è stato trasmesso a Mauro Vegni. Mi ha assicurato che lo terrà nella massima considerazione.


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Direzione01
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Re: Giro 2021

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Valentinoalpi ha scritto: martedì 3 novembre 2020, 19:02 Però in 21 tappe solo sullo Stelvio e in parte nella tappa del sestriere si sono viste azioni di uomini di classifica distanti dal traguardo vorrei che ci fossero più tappe così che non si decida tutto sul ultima salita!!!
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Maìno della Spinetta
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Re: Giro 2021

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Crono Foligno-Perugia, arrivo in salita all'acropoli

https://corrieredellumbria.corr.it/news ... zioni.html


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Maìno della Spinetta
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Re: Giro 2021

Messaggio da leggere da Maìno della Spinetta »

Il pezzo dà tante tappe, con news già smentite (Lussari ad es.).

Giro d'Italia 2021, tappe e anticipazioni: c'è anche l'Umbria con una cronometro
Giro d'Italia 2021 Umbria cronometro Foligno Perugia Sicilia Calabria Toscana Emilia Romagna Veneto Friuli Val d'Aosta Piemonte




Nicola Uras 28 ottobre 2020

Archiviata la difficile e complicata edizione numero 103 del Giro d'Italia, è già tempo di programmare la corsa rosa del 2021. Lo stesso Mario Vegni, direttore della corsa rosa, nel post Giro 2020 si è già proiettato alla prossima edizione. Che sarà presentata a gennaio. "Il Giro è già disegnato, bisognerà capire quanto il lockdown ci darà la possibilità di programmare. Abbiamo diverse opzioni per la partenza, estero e Italia. Ma pensare all’estero adesso è troppo complicato" si è lasciato sfuggire Vegni. E le indiscrezioni sul tracciato 2021 già si sprecano. Una certezza c'è però e coinvolge l'Umbria. Dopo essere stata schivata dall'edizione 2020, il cuore verde d'Italia sarà gran protagonista con una succulenta cronometro individuale da Foligno a Perugia, con arrivo nell'acropoli perugina in piazza IV Novembre. Davvero una tappa suggestiva sia per le bellezze del territorio ma anche dal punto di vista tecnico perché rappresenterebbe una snodo cruciale per la corsa. L'accordo è stato raggiunto un anno fa.

Tornando a ritroso, la grande partenza dall'Ungheria sarà accantonata, al suo posto ancora la Sicilia. Le indiscrezioni raccontano che sarà nuovamente protagonista in qualche modo l'Etna, si risalirà l'Italia lungo il Tirreno. In Calabria arrivo a Monte Botto Donato. Prevista una tappa nella zona dei Castelli Romani mentre in Toscana, il prossimo anno ricorre il centenario della nascita dello storico ct Alfredo Martini, si sono candidate le città di Carmignano, Poggio a Caiano, Prato, Campi Bisenzio e Sesto Fiorentino. A proposito di ricorrenze: il settimo centenario della morte di Dante Alighieri mette Ravenna (e l'Emilia Romagna) in pole per una tappa (potrebbero essere coinvolte anche Verona e Firenze). Il resto della corsa dovrebbe passare in Veneto (candidate Padova e Nevegal), in Friuli (arrivo ai Monti Lussari), in Val d'Aosta (Cervinia) e avere alcune tappe in Piemonte (tra cui un arrivo di tappa a Mondovì, un altro a Verbania e un altro a Cuneo quando si scalerà il Fauniera).

Come epilogo ballano Torino e Milano.


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Patate
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Re: Giro 2021

Messaggio da leggere da Patate »

Maìno della Spinetta ha scritto: martedì 3 novembre 2020, 21:26 Crono Foligno-Perugia, arrivo in salita all'acropoli

https://corrieredellumbria.corr.it/news ... zioni.html
Lunga e dura (credo non meno di 45 km), molto interessante. Per arrivare fin su c'è l'imbarazzo della scelta, da strade larghissime a muri che non sfigurano davanti a quello della cronometro di oggi


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Pafer1
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Re: Giro 2021

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Gia' radarizzata la crono umbra ;)

Proposta per la prima volta per il Giro 2016, fu accantonata per il wine stage del Chianti.
Fu poi riproposta per il Giro di quest'anno, quando in ballo c'era anche un arrivo a Terni, poi riconvertito per la Tirreno-Adriatico.
Proprio l'assenza di arrivi in zona mi lascia perplesso su questo terzo tentativo. :uhm:


jumbo
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Re: Giro 2021

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Dal circuito dei Castelli Romani a Foligno è una viaggio paragonabile a quello da Vieste a San Salvo, anzi più lineare in pullman, ed in più la cronometro lascia più tempo la mattina.


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Pafer1
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Re: Giro 2021

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jumbo ha scritto: martedì 3 novembre 2020, 22:14 Dal circuito dei Castelli Romani a Foligno è una viaggio paragonabile a quello da Vieste a San Salvo, anzi più lineare in pullman, ed in più la cronometro lascia più tempo la mattina.
E' doveroso ricordare che sempre un anno fa fu annunciato l'invio ufficiale della candidatura di Gualdo Tadino, per un arrivo. Ma geograficamente sarebbe stato piu' adatto per un percorso proveniente dall'Adriatico.


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Pafer1
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Re: Giro 2021

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jumbo ha scritto: martedì 3 novembre 2020, 22:14 Dal circuito dei Castelli Romani a Foligno è una viaggio paragonabile a quello da Vieste a San Salvo, anzi più lineare in pullman, ed in più la cronometro lascia più tempo la mattina.
Dimenticavo, nel percorso iniziale del 2020 la San Salvo-Tortoreto Lido era prevista dopo il riposo, probabilmente non c'e' stato modo di accorciare la strada da Vieste.


jumbo
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Re: Giro 2021

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Per carità, trasferimenti di due ore sono al limite superiore della praticabilità secondo me, era solo per dire che cose simili sono già state fatte nel passato molto recente.
Se si arrivasse a Guado Tadino, da lì a Foligno ci sono 30 km di superstrada, sarebbe ideale.


lucks83
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Re: Giro 2021

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Scusate, Prima e dopo l'ipotetica crono di Perugia da dove si arriverebbe e partirebbe?


Nasdon33
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Re: Giro 2021

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lucks83 ha scritto: mercoledì 4 novembre 2020, 11:52 Scusate, Prima e dopo l'ipotetica crono di Perugia da dove si arriverebbe e partirebbe?
Direi che una partenza/arrivo da Gualdo Tadino sia possibile, non necessariamente al rifugio Valsorda magari


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