Re: Giro 2021
Inviato: sabato 20 febbraio 2021, 21:07
piu' che altro a me interesserebbe sapere che giorno sara' la tappa, se lunedi' o martedi'. I giornali hanno sempre scritto lunedi' ma Direzione la mette di martedi'...
Non è un caso che sarà lunga 152 km, han capito che un mattone come San Daniele non conviene a nessuno nella terza settimana.Gigilasegaperenne ha scritto: ↑sabato 20 febbraio 2021, 22:02 Sicuramente verrebbe pesantemente sacrificata quella di Gorizia, stretta tra Zoncolan e tappone dolomitico.
A prescindere dal fatto che la corsa si deciderà in ogni caso sul Giau, la versione senza la Staulanza e senza nemmeno il Santa Lucia mi convincono ben poco.nibali-san baronto ha scritto: ↑sabato 20 febbraio 2021, 20:51 Qua sotto tre versioni (Udra, più salite, meno salite), ma le combinazioni possibili sarebbero 6.
L'opzione perfetta secondo me sarebbe quella intermedia (sì Staulanza e no Santa Lucia), ma sono sottigliezze.
VERSIONE UDRA
VERSIONE HARD (con Staulanza e Santa Lucia)
VERSIONE EASY (senza Staulanza e Santa Lucia)
Io invece queste tappe le difendo alla morte. A volte può non succedere niente, ma indipendentemente da come sono disegnate sono la quintessenza del ciclismo e sono l'antidoto contro le tappine del Tour dove tutto si decide praticamente in volata (vedi Tourmalet 2019).lucks83 ha scritto: ↑sabato 20 febbraio 2021, 23:22 A prescindere dal fatto che la corsa si deciderà in ogni caso sul Giau, la versione senza la Staulanza e senza nemmeno il Santa Lucia mi convincono ben poco.
Non si può più, in questo caso, parlare di tappone bensì la considererei una tappa da 4 stelle di difficoltà anziché 5.
Non comprendo l'inutilità dell'inserimento di una salita come la crosetta (per quanto bella) a inizio tappa.
Non aggiunge nulla alla tappa in sé, sarebbe stato meglio inserire una salita a ridosso del fedaia.
Disegno di tappa che proprio non mi piace, fedaia e pordoi buttati via, sprecati.
Tanto valeva farla unipuerto col solo giau nel finale e indurire le tappe successive.
Invece avere la Crosetta e' molto meglio che avere lo Staulanza. Sulla Crosetta si formera' la fuga del mattino e se non c'e' accordo verra' fatta a mille. E in ogni modo fara' in modo che nella fuga ci siano scalatori e/o gregari di un certo peso.lucks83 ha scritto: ↑sabato 20 febbraio 2021, 23:22
A prescindere dal fatto che la corsa si deciderà in ogni caso sul Giau, la versione senza la Staulanza e senza nemmeno il Santa Lucia mi convincono ben poco.
Non si può più, in questo caso, parlare di tappone bensì la considererei una tappa da 4 stelle di difficoltà anziché 5.
Non comprendo l'inutilità dell'inserimento di una salita come la crosetta (per quanto bella) a inizio tappa.
Non aggiunge nulla alla tappa in sé, sarebbe stato meglio inserire una salita a ridosso del fedaia.
Disegno di tappa che proprio non mi piace, fedaia e pordoi buttati via, sprecati.
Tanto valeva farla unipuerto col solo giau nel finale e indurire le tappe successive.
Dite quello che volete, ma disegnata così, con crosetta, fedaia, pordoi e Giau per me non è un tappone. Le salite sono distribuite nel modo peggiore possibile e, per fare casino e andare in fuga durante la prima ora di corsa, non è per forza necessaria una salita a inizio tappa.udra ha scritto: ↑sabato 20 febbraio 2021, 23:53 4 stelle per una tappa da 212 km e 5000 metri di dislivello con la cima Coppi le puoi dare solo se per 5 stelle hai la cronoscalata del K2 .
Se metti l'arrivo a Cortina non puoi non fare il Giau, e di conseguenza non riesci a valorizzare Fedaia e Pordoi.
Che ci sia prima Staulanza o no è contorno per me, è una salita che non sposta niente.
A inizio tappa inserendo una salita hai quell'effetto caos causato dalle fughe, e in cima magari ne rimangono 30. Poi si fanno due risate fino a Caprile, però intanto una salita tosta sulle gambe fatta a un certo ritmo ce l'hanno.
EDIT: mi ha anticipato Eshnar, il senso è quello
io tutta questa differenza tra Fedaia/Pordoi/Giau e Duran/Staulanza/Giau non la vedo. Entrambe le combo hanno la salita piu' facile in mezzo, quindi hanno entrambe lo stesso rischio di rendere inutile la prima. Credo siamo tutti d'accordo che quasi sicuramente la tappa si decidera' sul Giau, ma arrivando a Cortina non ci sono alternative. Duran/Staulanza/Giau lo fecero nel 2012 e non mi sembra che il Duran avesse spaccato la corsa, anzi...lucks83 ha scritto: ↑domenica 21 febbraio 2021, 0:18Dite quello che volete, ma disegnata così, con crosetta, fedaia, pordoi e Giau per me non è un tappone. Le salite sono distribuite nel modo peggiore possibile e, per fare casino e andare in fuga durante la prima ora di corsa, non è per forza necessaria una salita a inizio tappa.udra ha scritto: ↑sabato 20 febbraio 2021, 23:53 4 stelle per una tappa da 212 km e 5000 metri di dislivello con la cima Coppi le puoi dare solo se per 5 stelle hai la cronoscalata del K2 .
Se metti l'arrivo a Cortina non puoi non fare il Giau, e di conseguenza non riesci a valorizzare Fedaia e Pordoi.
Che ci sia prima Staulanza o no è contorno per me, è una salita che non sposta niente.
A inizio tappa inserendo una salita hai quell'effetto caos causato dalle fughe, e in cima magari ne rimangono 30. Poi si fanno due risate fino a Caprile, però intanto una salita tosta sulle gambe fatta a un certo ritmo ce l'hanno.
EDIT: mi ha anticipato Eshnar, il senso è quello
Abbiamo visto tapponi in cui la prima ora di corsa, pianeggiante, è volata via alla media dei 50 all'ora.
Su una cosa sono d'accordo.
La Staulanza aggiunge poco, ma cosa pensate, che non pascoleranno anche su Fedaia e Pordoi?
Se fai un arrivo a cortina è ovvio che ti serve il Giau, quello che a Vegni non è molto chiaro è che la soluzione più bella e tecnicamente sensata era quella del trittico Duran, Staulanza e Giau.
Ma no, lui voleva la cima coppi sul pordoi....
Cosa avrebbero di più?udra ha scritto: ↑domenica 21 febbraio 2021, 0:25 Perdonami ma Duran e Staulanza cosa avrebbero in più di Fedaia e Pordoi?
Sono combinazioni inutili ai fini della tappa ugualmente, ma la seconda per storia e anche come accoppiamento dà le piste alla prima.
Già solo il fatto che torni la Marmolada dopo quasi 10 anni poi mi fa molto piacere.
Ma veramente pensi questo?hai mai sentito parlare di salite che restano nelle gambe? di fatica accumulata?lucks83 ha scritto: ↑domenica 21 febbraio 2021, 0:52Cosa avrebbero di più?udra ha scritto: ↑domenica 21 febbraio 2021, 0:25 Perdonami ma Duran e Staulanza cosa avrebbero in più di Fedaia e Pordoi?
Sono combinazioni inutili ai fini della tappa ugualmente, ma la seconda per storia e anche come accoppiamento dà le piste alla prima.
Già solo il fatto che torni la Marmolada dopo quasi 10 anni poi mi fa molto piacere.
La totale assenza di un fondovalle tra una salita e l'altra, l'assenza di quel tratto tra arabba e cernadoi che annichilisce la tappa fino a prendere il giau.
Poi vedetela come volete ma, se anche tu mi dici che sia fedaia e pordoi che duran più Staulanza sono salite inutili ai fini della tappa, allora vale ancor di più il mio discorso.
Tanto valeva piazzare solo in giau come monosalita, tanto il resto è inutile no?
Il giau è una salita difficile da inserire, perché prima non c'è un'altra salita tosta da affrontare senza poi addormentare la corsa, senza contare che è talmente duro che tanto non succederebbe niente comunque, prima delle sue rampe.
In definitiva, se vuoi un arrivo a cortina, la cosa migliore è fare duran, stulanza e Giau, almeno tra le tre salite non c'è tregua né un attimo di riposo, non un metro di pianura.
A me di vedere il fedaia dopo 10 anni, e vederlo sprecato come una salita qualsiasi... Be' mi girano a mille!
Se volevi andare a 2000 metri, sprecando salite, potevi fare rolle più Valles.
Certo che fare il Giau dopo due o tre salite è differente.Gigilasegaperenne ha scritto: ↑domenica 21 febbraio 2021, 0:57 Sono d'accordo che la tappa con ogni probabilità si deciderà sul Giau (e sarebbe stato perfettamente uguale facendo Duran e Staulanza), ma penso anche che tra fare il Giau come salita unica e fare il Giau dopo altre 3 o 4 salite ci sia una differenza abissale. Poi penso che siamo d'accordo che sarebbe stato meglio avere un'altra salita dopo il Giau, magari più pedalabile, ma se Cortina paga per avere l'arrivo in centro, non c'è molto da fare.
Ho praticamente risposto al tuo commento qua sopra.barrylyndon ha scritto: ↑domenica 21 febbraio 2021, 9:22Ma veramente pensi questo?hai mai sentito parlare di salite che restano nelle gambe? di fatica accumulata?lucks83 ha scritto: ↑domenica 21 febbraio 2021, 0:52Cosa avrebbero di più?udra ha scritto: ↑domenica 21 febbraio 2021, 0:25 Perdonami ma Duran e Staulanza cosa avrebbero in più di Fedaia e Pordoi?
Sono combinazioni inutili ai fini della tappa ugualmente, ma la seconda per storia e anche come accoppiamento dà le piste alla prima.
Già solo il fatto che torni la Marmolada dopo quasi 10 anni poi mi fa molto piacere.
La totale assenza di un fondovalle tra una salita e l'altra, l'assenza di quel tratto tra arabba e cernadoi che annichilisce la tappa fino a prendere il giau.
Poi vedetela come volete ma, se anche tu mi dici che sia fedaia e pordoi che duran più Staulanza sono salite inutili ai fini della tappa, allora vale ancor di più il mio discorso.
Tanto valeva piazzare solo in giau come monosalita, tanto il resto è inutile no?
Il giau è una salita difficile da inserire, perché prima non c'è un'altra salita tosta da affrontare senza poi addormentare la corsa, senza contare che è talmente duro che tanto non succederebbe niente comunque, prima delle sue rampe.
In definitiva, se vuoi un arrivo a cortina, la cosa migliore è fare duran, stulanza e Giau, almeno tra le tre salite non c'è tregua né un attimo di riposo, non un metro di pianura.
A me di vedere il fedaia dopo 10 anni, e vederlo sprecato come una salita qualsiasi... Be' mi girano a mille!
Se volevi andare a 2000 metri, sprecando salite, potevi fare rolle più Valles.
Se si mi vien da pensare che il tuo gt preferito sia la Vuelta.
Perdonami,ma la tua visione della tappa la trovo piuttosto singolare.
Secondo punto..
se uno vuol fare la corsa dura, puo' iniziare gia' dal Fedaia..
Di vallate ampie ce n'erano anche a Risuol, a Bardonecchia....con pero' salite importanti prima in cui potevi,se volevi e se ne avevi la forza, far esplodere gia' la corsa
E... Giusto per puntualizzare, visto che hai citato Risoul e Bardonecchia.barrylyndon ha scritto: ↑domenica 21 febbraio 2021, 9:22Ma veramente pensi questo?hai mai sentito parlare di salite che restano nelle gambe? di fatica accumulata?lucks83 ha scritto: ↑domenica 21 febbraio 2021, 0:52Cosa avrebbero di più?udra ha scritto: ↑domenica 21 febbraio 2021, 0:25 Perdonami ma Duran e Staulanza cosa avrebbero in più di Fedaia e Pordoi?
Sono combinazioni inutili ai fini della tappa ugualmente, ma la seconda per storia e anche come accoppiamento dà le piste alla prima.
Già solo il fatto che torni la Marmolada dopo quasi 10 anni poi mi fa molto piacere.
La totale assenza di un fondovalle tra una salita e l'altra, l'assenza di quel tratto tra arabba e cernadoi che annichilisce la tappa fino a prendere il giau.
Poi vedetela come volete ma, se anche tu mi dici che sia fedaia e pordoi che duran più Staulanza sono salite inutili ai fini della tappa, allora vale ancor di più il mio discorso.
Tanto valeva piazzare solo in giau come monosalita, tanto il resto è inutile no?
Il giau è una salita difficile da inserire, perché prima non c'è un'altra salita tosta da affrontare senza poi addormentare la corsa, senza contare che è talmente duro che tanto non succederebbe niente comunque, prima delle sue rampe.
In definitiva, se vuoi un arrivo a cortina, la cosa migliore è fare duran, stulanza e Giau, almeno tra le tre salite non c'è tregua né un attimo di riposo, non un metro di pianura.
A me di vedere il fedaia dopo 10 anni, e vederlo sprecato come una salita qualsiasi... Be' mi girano a mille!
Se volevi andare a 2000 metri, sprecando salite, potevi fare rolle più Valles.
Se si mi vien da pensare che il tuo gt preferito sia la Vuelta.
Perdonami,ma la tua visione della tappa la trovo piuttosto singolare.
Secondo punto..
se uno vuol fare la corsa dura, puo' iniziare gia' dal Fedaia..
Di vallate ampie ce n'erano anche a Risuol, a Bardonecchia....con pero' salite importanti prima in cui potevi,se volevi e se ne avevi la forza, far esplodere gia' la corsa
Barry, perdonami, il tuo ragionamento sul fedaia non fa una piega.barrylyndon ha scritto: ↑domenica 21 febbraio 2021, 9:31 Mah....il Fedaia se condotto a ritmo decente si fara' sentire eccome sul Giau..non e' che ogni volta dobbiamo aspettare un'impresa a 80 km dall'arrivo.
Bardonecchia allora era disegnata da cani..
e Risoul ancora peggio..
Son salite che ti restano nella gambe.Anche se non ci sara' alcun attacco, forse...
Ma guarda caso questi ribaltoni succedono sempre e solo nei percorsi di Vegni. Che poi la tappa Sportful mi sembra un esempio poco lampante, la tappa era disegnata malino per le esigenze di sponsor, ma a più di 100 km dall'arrivo c'erano Lopez e Carapaz da soli. Non mi pare da buttare via.lucks83 ha scritto: ↑domenica 21 febbraio 2021, 9:31 E... Giusto per puntualizzare, visto che hai citato Risoul e Bardonecchia.
Non capita spesso, diciamo pure quasi mai, che la maglia rosa si impasti in discesa e si fratturi un malleolo del piede o caso ancor più unico che raro, che uno attacchi a 85 km dall'arrivo in solitaria, rendendoci testimoni della più grande impresa degli ultimi 40 anni.
Sappiamo tutti che la normalità è un'altra, più precisamente quella che abbiamo visto nel "tappone sportful" del 2019.
Bé dai, lopez e carapaz sono rimbalzati subito, appena finita la discesa del Manghen e poi abbiamo dormito per più di due ore...nibali-san baronto ha scritto: ↑domenica 21 febbraio 2021, 9:49Ma guarda caso questi ribaltoni succedono sempre e solo nei percorsi di Vegni. Che poi la tappa Sportful mi sembra un esempio poco lampante, la tappa era disegnata malino per le esigenze di sponsor, ma a più di 100 km dall'arrivo c'erano Lopez e Carapaz da soli. Non mi pare da buttare via.lucks83 ha scritto: ↑domenica 21 febbraio 2021, 9:31 E... Giusto per puntualizzare, visto che hai citato Risoul e Bardonecchia.
Non capita spesso, diciamo pure quasi mai, che la maglia rosa si impasti in discesa e si fratturi un malleolo del piede o caso ancor più unico che raro, che uno attacchi a 85 km dall'arrivo in solitaria, rendendoci testimoni della più grande impresa degli ultimi 40 anni.
Sappiamo tutti che la normalità è un'altra, più precisamente quella che abbiamo visto nel "tappone sportful" del 2019.
Io l'ho sempre detto che il finale 2017 non mi piace. Credo che barry avesee anche un tono retorico e sillogistico: se questa è disegnata male, allora Risoul era disegnata da cani. Ma Risoul e Jafferau (e in parte anche la Sportful) ci hanno dimostrato che certi mostri come Agnello, Finestre, Manghen e (speriamo) il Fedaia, non passano mai completamente indenni. Se Lopez ha avuto il coraggio di attaccare sul Manghen con decine di km di fondovalle davanti, perché non dovrebbe provarci sul Fedaia, avendo si fronte meno km, meno pianura e salite più dure?lucks83 ha scritto: ↑domenica 21 febbraio 2021, 10:03 Bé dai, lopez e carapaz sono rimbalzati subito, appena finita la discesa del Manghen e poi abbiamo dormito per più di due ore...
Che vuoi che ti dica, sarà anche fortunato Vegni, ma i percorsi che propone spesso non si prestano a ribaltoni, come diceva bene Barry... Risoul e Bardonecchia erano disegnate da cani
E Dumoulin ha vinto un Giro che, se l'ultima tappa di Asiago fosse stata tracciata con il Grappa dal lato giusto, probabilmente non avrebbe in palmares e avremmo visto un bel ribaltone da parte di Quintana/Nibali.
Oh signur, non so più in che lingua devo scriverlo per farmi capire.Walter_White ha scritto: ↑domenica 21 febbraio 2021, 10:06 Leggere "tanto vale fare il Giau da solo" piuttosto che un tappone dolomitico con i controcazzi fa un po' strano
Mica ogni tappone deve essere disegnato per un'impresa dai meno 100
Sul Giau saranno uno per angolo
Io son contento che il Fedaia ritorni e bastalucks83 ha scritto: ↑domenica 21 febbraio 2021, 10:24Oh signur, non so più in che lingua devo scriverlo per farmi capire.Walter_White ha scritto: ↑domenica 21 febbraio 2021, 10:06 Leggere "tanto vale fare il Giau da solo" piuttosto che un tappone dolomitico con i controcazzi fa un po' strano
Mica ogni tappone deve essere disegnato per un'impresa dai meno 100
Sul Giau saranno uno per angolo
Cosa contesto della tappa?
Il fedaia sprecato.
Oh, ci fosse uno di voi che mi abbia risposto che è contento di vedere la Marmolada relegata a una salita qualsiasi.
Comunque, la tappa sarà molto simile a quella di passo San Pellegrino del Giro 2006. Lì facevano staulanza, fedai, pordoi, poi fondovalle fino prendere la salita finale... E abbiamo visto una bella pascolata sui primi tre colli e un quasi no contest sul san Pellegrino.
Speravo di non vedere più questo tipo di tappa.
Intanto ribadisco che quel tipo di tappa nel 2021 sarebbe oro colato. E comunque non sono la stessa cosa. Non mi puoi paragonare la distanza... Il fondivalle prima del San Pellegrino iniziava proprio all'incrocio dove si imboccherà il Giau nel 2021. Non sono minimamente paragonabili.lucks83 ha scritto: ↑domenica 21 febbraio 2021, 10:24Oh signur, non so più in che lingua devo scriverlo per farmi capire.Walter_White ha scritto: ↑domenica 21 febbraio 2021, 10:06 Leggere "tanto vale fare il Giau da solo" piuttosto che un tappone dolomitico con i controcazzi fa un po' strano
Mica ogni tappone deve essere disegnato per un'impresa dai meno 100
Sul Giau saranno uno per angolo
Cosa contesto della tappa?
Il fedaia sprecato.
Oh, ci fosse uno di voi che mi abbia risposto che è contento di vedere la Marmolada relegata a una salita qualsiasi.
Comunque, la tappa sarà molto simile a quella di passo San Pellegrino del Giro 2006. Lì facevano staulanza, fedai, pordoi, poi fondovalle fino prendere la salita finale... E abbiamo visto una bella pascolata sui primi tre colli e un quasi no contest sul san Pellegrino.
Speravo di non vedere più questo tipo di tappa.
se si pascolera potrebbe dipendere piu da che tipo di tappa sara l'arrivo a sega di ala del giorno dopo che non per la marmolada lontana dal traguardolucks83 ha scritto: ↑domenica 21 febbraio 2021, 10:24Oh signur, non so più in che lingua devo scriverlo per farmi capire.Walter_White ha scritto: ↑domenica 21 febbraio 2021, 10:06 Leggere "tanto vale fare il Giau da solo" piuttosto che un tappone dolomitico con i controcazzi fa un po' strano
Mica ogni tappone deve essere disegnato per un'impresa dai meno 100
Sul Giau saranno uno per angolo
Cosa contesto della tappa?
Il fedaia sprecato.
Oh, ci fosse uno di voi che mi abbia risposto che è contento di vedere la Marmolada relegata a una salita qualsiasi.
Comunque, la tappa sarà molto simile a quella di passo San Pellegrino del Giro 2006. Lì facevano staulanza, fedai, pordoi, poi fondovalle fino prendere la salita finale... E abbiamo visto una bella pascolata sui primi tre colli e un quasi no contest sul san Pellegrino.
Speravo di non vedere più questo tipo di tappa.
Perché quel tipo di tappa nel 2021 sarebbe oro colato?nibali-san baronto ha scritto: ↑domenica 21 febbraio 2021, 10:29Intanto ribadisco che quel tipo di tappa nel 2021 sarebbe oro colato. E comunque non sono la stessa cosa. Non mi puoi paragonare la distanza... Il fondivalle prima del San Pellegrino iniziava proprio all'incrocio dove si imboccherà il Giau nel 2021. Non sono minimamente paragonabili.lucks83 ha scritto: ↑domenica 21 febbraio 2021, 10:24Oh signur, non so più in che lingua devo scriverlo per farmi capire.Walter_White ha scritto: ↑domenica 21 febbraio 2021, 10:06 Leggere "tanto vale fare il Giau da solo" piuttosto che un tappone dolomitico con i controcazzi fa un po' strano
Mica ogni tappone deve essere disegnato per un'impresa dai meno 100
Sul Giau saranno uno per angolo
Cosa contesto della tappa?
Il fedaia sprecato.
Oh, ci fosse uno di voi che mi abbia risposto che è contento di vedere la Marmolada relegata a una salita qualsiasi.
Comunque, la tappa sarà molto simile a quella di passo San Pellegrino del Giro 2006. Lì facevano staulanza, fedai, pordoi, poi fondovalle fino prendere la salita finale... E abbiamo visto una bella pascolata sui primi tre colli e un quasi no contest sul san Pellegrino.
Speravo di non vedere più questo tipo di tappa.
Te hai citato soltanto tappe del Giro, il mio era un discorso più ampio.lucks83 ha scritto: ↑domenica 21 febbraio 2021, 11:03 Perché quel tipo di tappa nel 2021 sarebbe oro colato?
Mica stanno disegnando solo ciofeche ultimamente.
Tappe migliori di San Pellegrino 2006 ne abbiamo avute tante... Da Bormio 2017, courmayeur2019, cancano 2020, corvara 2016, sappada 2018... Val martello 2014, il tappone delle 3 cime purtroppo massacrato dalla neve nel 2013...
Comunque sono paragonabili, fedaia e pordoi faranno da intossicamuscoli in attesa della salita finale.
Ripeto, io a quel punto avrei messo doppio giau e falzarego in mezzo, con Cortina attraversata due volte e nemmeno un km di fondovalle.
Poi siamo d'accordo che avrebbero comunque aspettato l'ultimo passaggio sul Giau
Capisco che il fondovalle si allunghi.nibali-san baronto ha scritto: ↑domenica 21 febbraio 2021, 11:10Te hai citato soltanto tappe del Giro, il mio era un discorso più ampio.lucks83 ha scritto: ↑domenica 21 febbraio 2021, 11:03 Perché quel tipo di tappa nel 2021 sarebbe oro colato?
Mica stanno disegnando solo ciofeche ultimamente.
Tappe migliori di San Pellegrino 2006 ne abbiamo avute tante... Da Bormio 2017, courmayeur2019, cancano 2020, corvara 2016, sappada 2018... Val martello 2014, il tappone delle 3 cime purtroppo massacrato dalla neve nel 2013...
Comunque sono paragonabili, fedaia e pordoi faranno da intossicamuscoli in attesa della salita finale.
Ripeto, io a quel punto avrei messo doppio giau e falzarego in mezzo, con Cortina attraversata due volte e nemmeno un km di fondovalle.
Poi siamo d'accordo che avrebbero comunque aspettato l'ultimo passaggio sul Giau
Non sono paragonabili perché tra Pordoi e Giau di fondovalle ce n'è pochissimo, soltanto 5 km prima di Cernadoi. Se vai a fare il San Pellegrino da Caprile a Cencenighe Agordino ci sono 13 km. Per prendere il Giau nemmeno 1.
Esatto. E poi le pendenze del Fedaia non consentono il pascolo più di tanto, soprattutto se so inserisce qualcuno di pericoloso nella fuga del mattino e in questo, come hai ribadito anche te, la Crosetta è fondamentale.Gigilasegaperenne ha scritto: ↑domenica 21 febbraio 2021, 12:29 Sulla questione Fedaia: è forse il mio passo dolomitico preferito, quindi anche a me piacerebbe vederlo più spesso, e soprattutto in posizione decisiva (secondo me l’ideale sarebbe come penultima salita, prima di Sella o Pordoi). La tappa però arriva a Cortina, il Fedaia come salita decisiva non si può fare. A quel punto non vedo che male ci sia a metterlo a metà percorso per provare a fiaccare le gambe (e le squadre)
Poi una tappa con una salita dura in partenza può diventare difficile da controllare, non è detto che la Marmolada venga fatta al pascolo. E non è nemmeno detto che facendolo l’anno prossimo poi tocchi aspettare chissà quanto per rivederlo, anzi, secondo me è un buon segno che sia tornato transitabile per il Giro.
ma non è che il giau metta pauralucks83 ha scritto: ↑domenica 21 febbraio 2021, 11:25
Capisco che il fondovalle si allunghi.
Ma il concetto è lo stesso, il Giau è una salita talmente impegnativa che mette paura e ingessa la corsa, rendendo le salite precedenti una processione..
Un po come il tappone del fedaia 2008, c'erano il Giau e il falzarego prima, ma per la paura del fedaia sul Giau non si mosse nessuno, nonostante un contador un po in difficoltà.
Giusto, il Fedaia è una salita tremenda che fa selezione comunque. E poi confido in un Evenepoel in forma che accenda la miccia sul drittone, allora sì che sul Giau i distacchi sarebbero nell' ordine dei quarti d'ora.nibali-san baronto ha scritto: ↑domenica 21 febbraio 2021, 12:33Esatto. E poi le pendenze del Fedaia non consentono il pascolo più di tanto, soprattutto se so inserisce qualcuno di pericoloso nella fuga del mattino e in questo, come hai ribadito anche te, la Crosetta è fondamentale.Gigilasegaperenne ha scritto: ↑domenica 21 febbraio 2021, 12:29 Sulla questione Fedaia: è forse il mio passo dolomitico preferito, quindi anche a me piacerebbe vederlo più spesso, e soprattutto in posizione decisiva (secondo me l’ideale sarebbe come penultima salita, prima di Sella o Pordoi). La tappa però arriva a Cortina, il Fedaia come salita decisiva non si può fare. A quel punto non vedo che male ci sia a metterlo a metà percorso per provare a fiaccare le gambe (e le squadre)
Poi una tappa con una salita dura in partenza può diventare difficile da controllare, non è detto che la Marmolada venga fatta al pascolo. E non è nemmeno detto che facendolo l’anno prossimo poi tocchi aspettare chissà quanto per rivederlo, anzi, secondo me è un buon segno che sia tornato transitabile per il Giro.
Su questo mi trovi d'accordo. Anche se ce lo vedo a scattare scleroticamente già a Sottoguda per rimbalzare a Malga Ciapela.lucks83 ha scritto: ↑domenica 21 febbraio 2021, 23:01 Andiamoci piano con Remco, sarà anche un fenomeno ma, sul drittone del Fedaia ha ancora tutto da dimostrare.
Anche perché per ora sembra si un ottimo scalatore, ma il meglio lo ha fatto vedere a crono.
La marmolada è una bestia leggermente diversa...
Ma soprattutto, a sottoguda ci passano o fanno la strada nuova?nibali-san baronto ha scritto: ↑domenica 21 febbraio 2021, 23:08Su questo mi trovi d'accordo. Anche se ce lo vedo a scattare scleroticamente già a Sottoguda per rimbalzare a Malga Ciapela.lucks83 ha scritto: ↑domenica 21 febbraio 2021, 23:01 Andiamoci piano con Remco, sarà anche un fenomeno ma, sul drittone del Fedaia ha ancora tutto da dimostrare.
Anche perché per ora sembra si un ottimo scalatore, ma il meglio lo ha fatto vedere a crono.
La marmolada è una bestia leggermente diversa...
Il Fedaia non è salita che puoi gestire con la squadra. Alzi la testa e la vista di quel rettilineo spaventa. Perfino Pantani l' affrontò con timore reverenziale. Ci sono salite più difficili, ma il Fedaia è quella più difficile da interpretare.nibali-san baronto ha scritto: ↑domenica 21 febbraio 2021, 23:39 Sì per Sottoguda intendevo il paese che viene comunque lambito. Era per dire genericamente "inizio salita". Peccato perché coi Ferrai a maggior ragione aveva senso anche così distante dal traguardo. La strada stretta avrebbe obbligato a portarsi davanti e il gruppo sarebbe arrivato lanciato sulle prime pendenze arcigne. Così è tutto più facilmente gestibile dalle squadre dei big.
Oddio... Pantani non si accorse nemmeno che era iniziata la salita a quanto racconta Roberto ContiGimbatbu ha scritto: ↑domenica 21 febbraio 2021, 23:52Il Fedaia non è salita che puoi gestire con la squadra. Alzi la testa e la vista di quel rettilineo spaventa. Perfino Pantani l' affrontò con timore reverenziale. Ci sono salite più difficili, ma il Fedaia è quella più difficile da interpretare.nibali-san baronto ha scritto: ↑domenica 21 febbraio 2021, 23:39 Sì per Sottoguda intendevo il paese che viene comunque lambito. Era per dire genericamente "inizio salita". Peccato perché coi Ferrai a maggior ragione aveva senso anche così distante dal traguardo. La strada stretta avrebbe obbligato a portarsi davanti e il gruppo sarebbe arrivato lanciato sulle prime pendenze arcigne. Così è tutto più facilmente gestibile dalle squadre dei big.
Qui si entra nel leggendario, in realtà ci credo poco, lui e Guerini fecero un passo proibitivo per gli altri, ma non produssero scatti per timore di ritrovarsi dopo con le gambe in croce.nibali-san baronto ha scritto: ↑domenica 21 febbraio 2021, 23:55Oddio... Pantani non si accorse nemmeno che era iniziata la salita a quanto racconta Roberto ContiGimbatbu ha scritto: ↑domenica 21 febbraio 2021, 23:52Il Fedaia non è salita che puoi gestire con la squadra. Alzi la testa e la vista di quel rettilineo spaventa. Perfino Pantani l' affrontò con timore reverenziale. Ci sono salite più difficili, ma il Fedaia è quella più difficile da interpretare.nibali-san baronto ha scritto: ↑domenica 21 febbraio 2021, 23:39 Sì per Sottoguda intendevo il paese che viene comunque lambito. Era per dire genericamente "inizio salita". Peccato perché coi Ferrai a maggior ragione aveva senso anche così distante dal traguardo. La strada stretta avrebbe obbligato a portarsi davanti e il gruppo sarebbe arrivato lanciato sulle prime pendenze arcigne. Così è tutto più facilmente gestibile dalle squadre dei big.