Re: Criterium du Dauphiné 2019 (9 - 16 giugno)
Inviato: mercoledì 12 giugno 2019, 16:38
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Mi son basato sulle scorso crono ai vari Tour, dove gli specialisti (specialmente Froome) hanno sempre messo negli angoli i vari sfidanti. Inoltre mediamente quelli che al Delfinato vanno forte (esclusi li Sky che anzi vanno più forte al Tour) poi al Tour non rendono come ci si aspettava.il_panta ha scritto: ↑mercoledì 12 giugno 2019, 16:38Fuglsang, Kruijwsijk e Yates non mi sembrano andati male, lo stesso Pinot nonostante fosse inguardabile si è preso meno di un minuto da tutti gli uomini di classifica. Bernal non è scarso. Mas è ancora da vedere quest'anno.Walter_White ha scritto: ↑mercoledì 12 giugno 2019, 16:28 Se questo è il livello a crono degli uomini da classifica al Tour, impossibile uscire da Thomas e Dumoulin che potrebbero guadagnare 2'/2'30" tra cronosquadre e crono
Esatto. Secondo me capiremo chi può essere la sorpresa in questo Tour dopo lo Svizzera, quando avremo saputo la forma di Thomas, Bernal e Mas. Comunque per me è la maledizione di Vincenzo Nazionale, che partirà in sordina e vincerà questo Tour, solo per alimentare il mito, tipicamente italiota, che è capace di vincere solo senza avversari.il_panta ha scritto: ↑mercoledì 12 giugno 2019, 16:38Fuglsang, Kruijwsijk e Yates non mi sembrano andati male, lo stesso Pinot nonostante fosse inguardabile si è preso meno di un minuto da tutti gli uomini di classifica. Bernal non è scarso. Mas è ancora da vedere quest'anno.Walter_White ha scritto: ↑mercoledì 12 giugno 2019, 16:28 Se questo è il livello a crono degli uomini da classifica al Tour, impossibile uscire da Thomas e Dumoulin che potrebbero guadagnare 2'/2'30" tra cronosquadre e crono
Mas è al suo primo Tour de France, rispetto alla Vuelta dove a fatto secondo, il Tour rappresenta tutto un altro sport, sia per come si va in salita, in pianura, temperature, avversari, altimetria.Mario Rossi ha scritto: ↑mercoledì 12 giugno 2019, 16:58 Esatto. Secondo me capiremo chi può essere la sorpresa in questo Tour dopo lo Svizzera, quando avremo saputo la forma di Thomas, Bernal e Mas. Comunque per me è la maledizione di Vincenzo Nazionale, che partirà in sordina e vincerà questo Tour, solo per alimentare il mito, tipicamente italiota, che è capace di vincere solo senza avversari.
WVA oggi mostruoso. Sarà che amo gli eterni secondi, ma mi inizia a starw più simpatico di VDP...
trecentobalene ha scritto: ↑mercoledì 12 giugno 2019, 22:01 Beh , se avessi visto il mio compagno maciullarsi , essere al 100 per cento nella crono era difficile .
hai ragione già quest'anno avrebbe dovuto provarci..Walter_White ha scritto: ↑lunedì 10 giugno 2019, 15:53 Quando Bardet si imporrá per fare il Giro sarà sempre troppo tardi
mi chiedo se ti rendi conto di quello che scrivi..Walter_White ha scritto: ↑mercoledì 12 giugno 2019, 15:24 Grande Tom e anche un po' paraculo alla Contador
barrylyndon ha scritto: ↑mercoledì 12 giugno 2019, 22:12 Kruijswijk si..Pinot mi sembra nella media..
Dell'olandese si parla relativamente poco.barrylyndon ha scritto: ↑mercoledì 12 giugno 2019, 22:12Kruijswijk si..Pinot mi sembra nella media..
Beh sarebbe anche ora piazzasse una prestazione rilevante, dopo il giro 2016.Salvatore77 ha scritto: ↑mercoledì 12 giugno 2019, 23:04Dell'olandese si parla relativamente poco.barrylyndon ha scritto: ↑mercoledì 12 giugno 2019, 22:12Kruijswijk si..Pinot mi sembra nella media..
Lo scorso anno quinto e metà di quelli arrivati davanti non ci saranno.
Condor non è un insulto a Contador di cui ero tifoso a livello di Gilbert, ma è il paragone con le sue dichiarazioni pre Vuelta 2014el_condor ha scritto: ↑mercoledì 12 giugno 2019, 22:58mi chiedo se ti rendi conto di quello che scrivi..Walter_White ha scritto: ↑mercoledì 12 giugno 2019, 15:24 Grande Tom e anche un po' paraculo alla Contador
Contador è uno che ha perso una Parigi Nizza per 3 o 4 secondi accettando che due spagnoli gli ciucciassero la ruota per decine di km senza battere ciglio. Uno, dopo aver ciucciato la ruota gli ha poi soffiato l'abbuono che gli avrebbe permesso di vincere..
Un comportamento cosi' onesto e corretto penso non lo avrebbe avuto nessuno dei vincitore di GT degli ultimi decenni...Con qualche altro vincitore di GT quello che ha rubato la tappa si sarebbe poi pentito amaramente..Già ma chi giudica dal divano raramente capisce come si svolgono le cose..
Insultare con tanta superficialità un grande come Contador non mi pare comportamento accettabile.
ciao
el_condor
Anche pre Giro 2008, molta "pretattica" da parte di AlbertoWalter_White ha scritto: ↑giovedì 13 giugno 2019, 0:10Condor non è un insulto a Contador di cui ero tifoso a livello di Gilbert, ma è il paragone con le sue dichiarazioni pre Vuelta 2014el_condor ha scritto: ↑mercoledì 12 giugno 2019, 22:58mi chiedo se ti rendi conto di quello che scrivi..Walter_White ha scritto: ↑mercoledì 12 giugno 2019, 15:24 Grande Tom e anche un po' paraculo alla Contador
Contador è uno che ha perso una Parigi Nizza per 3 o 4 secondi accettando che due spagnoli gli ciucciassero la ruota per decine di km senza battere ciglio. Uno, dopo aver ciucciato la ruota gli ha poi soffiato l'abbuono che gli avrebbe permesso di vincere..
Un comportamento cosi' onesto e corretto penso non lo avrebbe avuto nessuno dei vincitore di GT degli ultimi decenni...Con qualche altro vincitore di GT quello che ha rubato la tappa si sarebbe poi pentito amaramente..Già ma chi giudica dal divano raramente capisce come si svolgono le cose..
Insultare con tanta superficialità un grande come Contador non mi pare comportamento accettabile.
ciao
el_condor
Ma scusa cosa c'entra?el_condor ha scritto: ↑mercoledì 12 giugno 2019, 22:58mi chiedo se ti rendi conto di quello che scrivi..Walter_White ha scritto: ↑mercoledì 12 giugno 2019, 15:24 Grande Tom e anche un po' paraculo alla Contador
Contador è uno che ha perso una Parigi Nizza per 3 o 4 secondi accettando che due spagnoli gli ciucciassero la ruota per decine di km senza battere ciglio. Uno, dopo aver ciucciato la ruota gli ha poi soffiato l'abbuono che gli avrebbe permesso di vincere..
Un comportamento cosi' onesto e corretto penso non lo avrebbe avuto nessuno dei vincitore di GT degli ultimi decenni...Con qualche altro vincitore di GT quello che ha rubato la tappa si sarebbe poi pentito amaramente..Già ma chi giudica dal divano raramente capisce come si svolgono le cose..
Insultare con tanta superficialità un grande come Contador non mi pare comportamento accettabile.
ciao
el_condor
Ma credo che quasi per tutti Froome fosse il favorito del Tour. P.S. Andrò a controllare le quote.
Mica tanto: in discesa ha fatto meglio di molti, compreso Alaphilippe (s.s.s.c.). È l'altro che è andato al di là di ogni possibile immgina§ione e aspetto con grande ansia/fiducia la prima prova di Mathieu a cronometro.Oro&Argento ha scritto: ↑mercoledì 12 giugno 2019, 20:36Dumoulin ha fatto la discesa come se fosse in gita turistica oltre ad avere l'alibi dell'infortunio... senza nulla togliere al talentuoso belga.
Credo sia semplice: è in condi§ione da gregario e non avrebbe avuto nessuna possibilità di vincere la tappa. Alaph. (altro gregario) invece ci ha provato, ma ...)
Anche a me. Pinot Ha fatto leggermente meglio di Bardet, ma è normale.barrylyndon ha scritto: ↑mercoledì 12 giugno 2019, 22:12Kruijswijk si..Pinot mi sembra nella media..
Bardet sa "intelligere" e per i francesi il rapporto Tour/Giro è come quello fra la Marsigliese e l'inno di Mameli.el_condor ha scritto: ↑mercoledì 12 giugno 2019, 22:31hai ragione già quest'anno avrebbe dovuto provarci..Walter_White ha scritto: ↑lunedì 10 giugno 2019, 15:53 Quando Bardet si imporrá per fare il Giro sarà sempre troppo tardi
Grande Elia, al solito; solo che quando si risponde a ciao ... occorre metterci una quantità industriale di faccine. etc.eliacodogno ha scritto: ↑giovedì 13 giugno 2019, 7:57Ma scusa cosa c'entra?el_condor ha scritto: ↑mercoledì 12 giugno 2019, 22:58mi chiedo se ti rendi conto di quello che scrivi..Walter_White ha scritto: ↑mercoledì 12 giugno 2019, 15:24 Grande Tom e anche un po' paraculo alla Contador
Contador è uno che ha perso una Parigi Nizza per 3 o 4 secondi accettando che due spagnoli gli ciucciassero la ruota per decine di km senza battere ciglio. Uno, dopo aver ciucciato la ruota gli ha poi soffiato l'abbuono che gli avrebbe permesso di vincere..
Un comportamento cosi' onesto e corretto penso non lo avrebbe avuto nessuno dei vincitore di GT degli ultimi decenni...Con qualche altro vincitore di GT quello che ha rubato la tappa si sarebbe poi pentito amaramente..Già ma chi giudica dal divano raramente capisce come si svolgono le cose..
Insultare con tanta superficialità un grande come Contador non mi pare comportamento accettabile.
ciao
el_condor
A parte che cosa può fare l'atleta più forte/titolato se altri corrono passivamente su di lui?
Cioè una volta che non accetta questa cosa (che nel ciclismo accade e spesso si verifica in modo assai più esplicito, vedi campagne del Nord in cui Cancellara era marcato a vista anche nella hall dell'albergo e le gare erano completamente paralizzate) e batte ciglio cosa potrà mai succedere? L'unico modo per uscirne sarebbe ritirarsi dalla gara o correre a propria volta passivamente finendo comunque per perdere.
Ma comunque, il fatto di accettare che da favorito gli altri corrano su di te, anche per mancanza di valide alternative come dicevamo, in che modo esclude che lo stesso atleta possa fare pretattica alla vigilia di un grande evento?
Atteggiamento di cui Contador non è certamente il solo interprete, ma diciamo quantomeno che nella specialità si è distinto in alcune occasioni (che poi è qualcosa di simile a quello che fa il nostro barrylyndon con Nibali o alcuni tifosi juventini che oggi, non ai tempi delle 7 sorelle, dicono ala vigilia del campionato che i favoriti sono altri e la V.S. forse con un po' di culo arriva a qualificarsi per i preliminari di CL )
E i bookies non sbagliano mai
Diciamo che gli uomini di classifica, in 26 Km di cronometro individuale, non si son dati distacchi eccessivi.lemond ha scritto: ↑giovedì 13 giugno 2019, 8:26Anche a me. Pinot Ha fatto leggermente meglio di Bardet, ma è normale.barrylyndon ha scritto: ↑mercoledì 12 giugno 2019, 22:12Kruijswijk si..Pinot mi sembra nella media..
Pare sia ricoverato nel reparto psichiatrico dell'ospedale di Saint Etienne. La brutta notizia è che sembra (i medici non confermano) rifiuti ogni trattamento a base di climatizzatori
Si riferiva a quando esagerava un po' sullo stato di salute preVuelta. Ed era detto bonariamente, Walter era un tifoso di Contador e tifa pure Tom.el_condor ha scritto: ↑mercoledì 12 giugno 2019, 22:58mi chiedo se ti rendi conto di quello che scrivi..Walter_White ha scritto: ↑mercoledì 12 giugno 2019, 15:24 Grande Tom e anche un po' paraculo alla Contador
Contador è uno che ha perso una Parigi Nizza per 3 o 4 secondi accettando che due spagnoli gli ciucciassero la ruota per decine di km senza battere ciglio. Uno, dopo aver ciucciato la ruota gli ha poi soffiato l'abbuono che gli avrebbe permesso di vincere..
Un comportamento cosi' onesto e corretto penso non lo avrebbe avuto nessuno dei vincitore di GT degli ultimi decenni...Con qualche altro vincitore di GT quello che ha rubato la tappa si sarebbe poi pentito amaramente..Già ma chi giudica dal divano raramente capisce come si svolgono le cose..
Insultare con tanta superficialità un grande come Contador non mi pare comportamento accettabile.
ciao
el_condor
Daje Beppe non mollare, ti vogliamo più agguerrito di prima per il Tourjerrydrake ha scritto: ↑giovedì 13 giugno 2019, 8:58Pare sia ricoverato nel reparto psichiatrico dell'ospedale di Saint Etienne. La brutta notizia è che sembra (i medici non confermano) rifiuti ogni trattamento a base di climatizzatori
Beppe non c'e' perche' non c'e' Nibali che corre.chinaski89 ha scritto: ↑giovedì 13 giugno 2019, 9:18Daje Beppe non mollare, ti vogliamo più agguerrito di prima per il Tourjerrydrake ha scritto: ↑giovedì 13 giugno 2019, 8:58Pare sia ricoverato nel reparto psichiatrico dell'ospedale di Saint Etienne. La brutta notizia è che sembra (i medici non confermano) rifiuti ogni trattamento a base di climatizzatori
Mah, io ero molto curioso di sapere quello che sarebbe successo, ovvero quali sarebbero stati i termini di convivenza fra Froome e Thomas. Se è vero che Froome sarebbe stata la prima punta e su questo non ci sono dubbi, è altrettanto chiaro che la scelta di mandare Thomas al Tour e non al giro presuppone che il ruolo del gallese non sarebbe stato quello del mero luogotenente di Froome.eliacodogno ha scritto: ↑giovedì 13 giugno 2019, 8:48E i bookies non sbagliano mai
Ma seriamente dov'è beppe?
Seriamente: è ovvio dalle dichiarazioni Ineos che la squadra fosse a totale disposizione per il 5o successo di Chris. Ciò significa che si sarebbe partiti con lui che tagliava primo il traguardo della crono a squadre, il che già avrebbe indirizzato l'inerzia della gara. Quindi è naturale che fosse IL favorito.
Bernal mi pare abbia firmato un quinquennaleMorellino ha scritto: ↑giovedì 13 giugno 2019, 10:20 Ma a livello contrattuale come sono messi i capitani ineos? perchè il prossimo anno la situazione si farebbe ancora più ambigua in caso di podio o addirittura bis di Thomas al Tour: ammettiamo Bernal ancora al giro, Froome darebbe ancora più garanzie del gallese in Francia?
Guarda, ieri Poels ha fatto la ricognizione insieme a Froome e ha assistito alla scena. Non deve essere stato bello. Analogamente anche gli altri ragazzi saranno rimasti un pò sotto shock una volta saputo quello che era successo. Ci sta che abbiano affrontato la crono con uno stato d'animo che non li ha fatti rendere al meglio. Sono esseri umani anche loro, spesso ce lo dimentichiamo (sia chiaro, faccio un discorso generico, non mi riferisco a te ).
Che numero!!