UCI World Tour 2020

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Seb
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UCI World Tour 2020

Messaggio da leggere da Seb » martedì 2 aprile 2019, 18:33

Ventitre (23!) squadre candidate per 18 licenze:
http://www.cicloweb.it/2019/04/02/world ... 3-squadre/




dietzen
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Re: UCI World Tour 2020

Messaggio da leggere da dietzen » martedì 2 aprile 2019, 21:40

su cyclingnews hanno sparato la bomba che l'uci progetta di far salire i team WT a 20 per evitare contenziosi legali.
sarebbe la follia.


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Subsonico
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Re: UCI World Tour 2020

Messaggio da leggere da Subsonico » martedì 2 aprile 2019, 21:45

dietzen ha scritto:
martedì 2 aprile 2019, 21:40
su cyclingnews hanno sparato la bomba che l'uci progetta di far salire i team WT a 20 per evitare contenziosi legali.
sarebbe la follia.
A quel punto o cambiano le regole del World Tour o si ritorna indietro di 10 anni.
E sarebbe tra l'altro in totale controtendenza con la riforma che si vuole fare: se si garantisse la prelazione gli organizzatori non avrebbero più la possibilità di emettere inviti.


VINCITORE DEL FANTATOUR 2016 SUL CAMPO: certe fantaclassifiche verranno riscritte...

"Stufano è un Peter Sagan che ha smesso di sognare (E.Vittone) "

34x27
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Re: UCI World Tour 2020

Messaggio da leggere da 34x27 » mercoledì 3 aprile 2019, 7:42

Seb ha scritto:
martedì 2 aprile 2019, 18:33
Ventitre (23!) squadre candidate per 18 licenze:
http://www.cicloweb.it/2019/04/02/world ... 3-squadre/
Seb, una domanda: ma la storia delle promozioni/retrocessioni è stata definitivamente accantonata o solo rimandata?


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qrier
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Re: UCI World Tour 2020

Messaggio da leggere da qrier » mercoledì 3 aprile 2019, 8:53

Per me vanno bene 20 wt a patto che alzino il limite massimo del numero di partecipanti. Tanto si è visto che in fatto di sicurezza cambia poco.

GT con 24 squadre da 8 (20 wt e 4 inviti) = 192 corridori
Altre corse Wt fino a 27 squadre da 7 (20 wt e max 7 inviti) = 189 corridori




Cthulhu
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Re: UCI World Tour 2020

Messaggio da leggere da Cthulhu » giovedì 4 aprile 2019, 20:00

34x27 ha scritto:
mercoledì 3 aprile 2019, 7:42
Seb ha scritto:
martedì 2 aprile 2019, 18:33
Ventitre (23!) squadre candidate per 18 licenze:
http://www.cicloweb.it/2019/04/02/world ... 3-squadre/
Seb, una domanda: ma la storia delle promozioni/retrocessioni è stata definitivamente accantonata o solo rimandata?
Non la faranno mai per via degli sponsor: nessuno farebbe un investimento pluriennale senza la certezza di partecipare alle corse più importanti, soprattutto al Tour.



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Gianluca Avigo - bove
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Re: UCI World Tour 2020

Messaggio da leggere da Gianluca Avigo - bove » giovedì 4 aprile 2019, 22:24

Ideaaaaa
Via tutte le categorie. Partecipazione alle gare con iscrizione a pagamento. Le squadre che pagano di più corrono.
A no... È già così :diavoletto:


«A parità di fattori la spiegazione più semplice è da preferire»
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Trullo
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Re: UCI World Tour 2020

Messaggio da leggere da Trullo » venerdì 5 aprile 2019, 16:59

qrier ha scritto:
mercoledì 3 aprile 2019, 8:53
Per me vanno bene 20 wt a patto che alzino il limite massimo del numero di partecipanti. Tanto si è visto che in fatto di sicurezza cambia poco.

GT con 24 squadre da 8 (20 wt e 4 inviti) = 192 corridori
Altre corse Wt fino a 27 squadre da 7 (20 wt e max 7 inviti) = 189 corridori
Alla Sanremo dell'81 parteciparono 271 corridori



Cthulhu
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Re: UCI World Tour 2020

Messaggio da leggere da Cthulhu » venerdì 5 aprile 2019, 17:50

Gianluca Avigo - bove ha scritto:
giovedì 4 aprile 2019, 22:24
Ideaaaaa
Via tutte le categorie. Partecipazione alle gare con iscrizione a pagamento. Le squadre che pagano di più corrono.
A no... È già così :diavoletto:
Le squadre che pagano di più sono ovviamente anche quelle con i corridori migliori.
Cioè quelli che tutti vogliono vedere.



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Gianluca Avigo - bove
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Re: UCI World Tour 2020

Messaggio da leggere da Gianluca Avigo - bove » venerdì 5 aprile 2019, 20:01

Cthulhu ha scritto:
venerdì 5 aprile 2019, 17:50
Gianluca Avigo - bove ha scritto:
giovedì 4 aprile 2019, 22:24
Ideaaaaa
Via tutte le categorie. Partecipazione alle gare con iscrizione a pagamento. Le squadre che pagano di più corrono.
A no... È già così :diavoletto:
Le squadre che pagano di più sono ovviamente anche quelle con i corridori migliori.
Cioè quelli che tutti vogliono vedere.
Sicuro sicuro sicuro? Proprio tutte tutte tutte? E proprio tutti tutti tutti?

Per quel che mi riguarda è stata più divertente la tappa di oggi al Giro di Sicilia che 1000 tappe al tour e almeno le ultime 10 freccia vallone. Giusto per citare due corse. Ma evidentemente io non sono "tutti"
Ultima modifica di Gianluca Avigo - bove il venerdì 5 aprile 2019, 21:52, modificato 1 volta in totale.


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Re: UCI World Tour 2020

Messaggio da leggere da Slegar » venerdì 5 aprile 2019, 20:21

Ho "scartabellato" il regolamento UCI e non so se mi è sfuggita la regola, ma sembra che sia sparito il diritto per le due migliori professional 2019 di essere invitate nelle prove del WT 2020.

Comunque conti alla mano, allo stato attuale, si andrebbe verso un WT a 19 squadre con la Cofidis davanti alla Dimension Data.


fair play? No, Grazie!

cassius
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Re: UCI World Tour 2020

Messaggio da leggere da cassius » venerdì 5 aprile 2019, 21:39

Il WT andrebbe ridotto a 12-15 squadre, altro che aumentarle.
Squadre con sponsor a cui davvero interessa fare attività ciclistica a livello mondiale, e ci buttano 15-30 milioni di euro all'anno per farlo.
E poi squadre professional forti, che con 5 milioni fanno le corse che interessano allo sponsor. Il discorso che possono fare Cofidis e Direct Energie, che hanno il Tour, una corsa che basta e avanza oer giustificare la spesa.
Solo che sono le uniche, tutte le altre professional fanno un calendario improponibile, dove peschi l'invito al Fiandre o la Vuelta e lo prepari col giro del Tajikistan, e poi certo che vai a farti randellare dalle WT.
A fare una squadra da 5 M€ nel WT, non combini nulla, devi prendere una pletora di corridori non di categoria perché hai dei periodi folli, si pensi già solo alla combo Tirreno Adriatico e Parigi Nizza; se potessi dedicarli a ingaggiare 18 corridori con 5-6 di ottimo livello, fai la tua figura anche nelle gare WT. Magari fai 2 GT, il 3o mica te lo ordina il dottore.

E invece no, c'è l'ossessione per la NBA del ciclismo.



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Seb
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Re: UCI World Tour 2020

Messaggio da leggere da Seb » sabato 6 aprile 2019, 7:12

Slegar ha scritto:
venerdì 5 aprile 2019, 20:21
Ho "scartabellato" il regolamento UCI e non so se mi è sfuggita la regola, ma sembra che sia sparito il diritto per le due migliori professional 2019 di essere invitate nelle prove del WT 2020.

Comunque conti alla mano, allo stato attuale, si andrebbe verso un WT a 19 squadre con la Cofidis davanti alla Dimension Data.
In realtà mi pare che quella regola, come tutte le altre relative alla nuova riforma, non siano mai state inserite nel regolamento. Tutti la davano per cosa fatta, ma evidentemente ci sono ancora diversi dettagli da limare



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Gianluca Avigo - bove
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Re: UCI World Tour 2020

Messaggio da leggere da Gianluca Avigo - bove » sabato 6 aprile 2019, 7:24

Seb ha scritto:
sabato 6 aprile 2019, 7:12
Slegar ha scritto:
venerdì 5 aprile 2019, 20:21
Ho "scartabellato" il regolamento UCI e non so se mi è sfuggita la regola, ma sembra che sia sparito il diritto per le due migliori professional 2019 di essere invitate nelle prove del WT 2020.

Comunque conti alla mano, allo stato attuale, si andrebbe verso un WT a 19 squadre con la Cofidis davanti alla Dimension Data.
In realtà mi pare che quella regola, come tutte le altre relative alla nuova riforma, non siano mai state inserite nel regolamento. Tutti la davano per cosa fatta, ma evidentemente ci sono ancora diversi dettagli da limare
In uci, l'ufficio complicazioni e cavilli, sta lavorando per noi


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Re: UCI World Tour 2020

Messaggio da leggere da Slegar » martedì 30 luglio 2019, 11:57

Certo è che la Dimension Data fa di tutto per portare il WT a venti squadre.

Ho compilato il ranking triennale che dovrebbe servire a determinare i criteri sportivi calcolando i punteggi conseguiti nella stagione 2019 (partendo quindi dal Tour Hainan di fine ottobre 2018) e sommati ai punteggi ottenuti nel 2018 e 2017. Ho limitato il conto alle squadre che sono dalla 17ª alla 22ª posizione; in giallo le squadre attualmente WT, in arancione quelle che hanno fatto richiesta di entrare per le prossime tre stagioni, in bianco quelle che rimarranno professional.

WT 2020 post Tour.jpg
WT 2020 post Tour.jpg (92.44 KiB) Visto 4787 volte
Se nel conteggio si computano le squadre che rimarranno professional, allora il WT per le prossime tre stagioni sarà molto probabilmente a diciotto squadre, poiché difficilmente da qui a fine stagione la squadra sudafricana recupererà mille punti all'Androni. Se invece si computeranno solmente le squadre che hanno fatto richiesta di entrare nel WT, allora si va verso le venti squadre; non vedo come la Dimension Data, a meno di clamorose performance, possa recuperare settecento punti dalla Direct Energie.

Cofidis sicura al 94,5% del WT per le prossime tre stagioni.


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Re: UCI World Tour 2020

Messaggio da leggere da 34x27 » martedì 30 luglio 2019, 12:22

Buon lavoro, Slegar! Sarebbe davvero interessante capire quanto prima il criterio.

In pratica WT a 18 o 20....una sorta di tutto-o-niente per le vecchie Professional con gli inviti che saranno o "solo" 2 o i classici 4.


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Stylus
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Re: UCI World Tour 2020

Messaggio da leggere da Stylus » martedì 30 luglio 2019, 13:32

Non mi torna una cosa. Proprio per la storia degli inviti, all'epoca del Pro Tour ci fu un terremoto e scissioni tra organizzatori di corse varie. Cos'è successo nel mentre che il prossimo anno tutti gli organizzatori accetteranno serenamente la nuova riduzione di inviti?



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Slegar
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Re: UCI World Tour 2020

Messaggio da leggere da Slegar » martedì 30 luglio 2019, 20:30

34x27 ha scritto:
martedì 30 luglio 2019, 12:22
Buon lavoro, Slegar! Sarebbe davvero interessante capire quanto prima il criterio.
L'unico punto in cui si può intuire qualcosa è il 2.15.011.a delle norme UCI: The UCI WorldTeams and applicant teams ranked within the top 18 teams of the above- mentioned ranking shall be considered to satisfy the sporting criterion. For the sake of clarity, UCI WorldTeams and other applicant teams which do not satisfy the applicable criteria laid down in articles 2.15.011c to 2.15.011f shall not be taken into consideration for assessment of the present article. Gli articoli da 2.15.011c a 2.15.011f definiscono i criteri etici, finanziari, amministrativi e organizzativi. Questo articolo dice che se le formazioni WT e quelle candidate non soddisfano i quattro criteri, queste sono escluse dalla classifica; non dice che sono escluse le professional, anche se non so se quest'ultime devono sottostare a questi criteri.
Stylus ha scritto:
martedì 30 luglio 2019, 13:32
Non mi torna una cosa. Proprio per la storia degli inviti, all'epoca del Pro Tour ci fu un terremoto e scissioni tra organizzatori di corse varie. Cos'è successo nel mentre che il prossimo anno tutti gli organizzatori accetteranno serenamente la nuova riduzione di inviti?
All'epoca del Pro-Tour sostanzialmente l'UCI voleva mettere le mani in tasca agli organizzatori, senza dare niente in cambio.


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Re: UCI World Tour 2020

Messaggio da leggere da nikybo85 » martedì 30 luglio 2019, 23:00

Slegar ha scritto:
martedì 30 luglio 2019, 11:57
Certo è che la Dimension Data fa di tutto per portare il WT a venti squadre.

Ho compilato il ranking triennale che dovrebbe servire a determinare i criteri sportivi calcolando i punteggi conseguiti nella stagione 2019 (partendo quindi dal Tour Hainan di fine ottobre 2018) e sommati ai punteggi ottenuti nel 2018 e 2017. Ho limitato il conto alle squadre che sono dalla 17ª alla 22ª posizione; in giallo le squadre attualmente WT, in arancione quelle che hanno fatto richiesta di entrare per le prossime tre stagioni, in bianco quelle che rimarranno professional.


WT 2020 post Tour.jpg

Se nel conteggio si computano le squadre che rimarranno professional, allora il WT per le prossime tre stagioni sarà molto probabilmente a diciotto squadre, poiché difficilmente da qui a fine stagione la squadra sudafricana recupererà mille punti all'Androni. Se invece si computeranno solmente le squadre che hanno fatto richiesta di entrare nel WT, allora si va verso le venti squadre; non vedo come la Dimension Data, a meno di clamorose performance, possa recuperare settecento punti dalla Direct Energie.

Cofidis sicura al 94,5% del WT per le prossime tre stagioni.
Ma la Total Direct Energie dove li ha fatti tutti questi punti!? :uhm:



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Re: UCI World Tour 2020

Messaggio da leggere da 34x27 » mercoledì 31 luglio 2019, 8:07

nikybo85 ha scritto:
martedì 30 luglio 2019, 23:00
Ma la Total Direct Energie dove li ha fatti tutti questi punti!? :uhm:
https://www.procyclingstats.com/team/te ... ergie-2019


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Re: UCI World Tour 2020

Messaggio da leggere da nikybo85 » mercoledì 31 luglio 2019, 10:37

34x27 ha scritto:
mercoledì 31 luglio 2019, 8:07
nikybo85 ha scritto:
martedì 30 luglio 2019, 23:00
Ma la Total Direct Energie dove li ha fatti tutti questi punti!? :uhm:
https://www.procyclingstats.com/team/te ... ergie-2019
Ok, non avevo dubbi che dei risultati ci fossero...concorderete però con me che sono poco "visibili" a chi non segue tutto. Ok un piazzamento di rincalzo a Liegi o Roubaix porterà punti UCI però chi se ne accorto!?
Ma d'altronde se il sistema funziona così...



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Re: UCI World Tour 2020

Messaggio da leggere da Slegar » lunedì 26 agosto 2019, 12:18

Aggiorno il ranking triennale per l'accesso al WT dopo il calendario di agosto. Non ci sono cambiamenti di posizione se non che la Dimension Data, grazie soprattutto a Giacomo Nizzolo, accorcia il distacco dalla Total Direct Energie. Se sarà confermata la chiusura della Katusha e la Dimension Data otterrà qualche risultato di rilievo tra la Vuelta ed il Lombardia, forse er i prossimi tre anni avremmo ancora un WT a 18 squadre.

WT 2020 pre Vuelta.jpg
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Re: UCI World Tour 2020

Messaggio da leggere da Slegar » lunedì 2 settembre 2019, 17:05

La sfida settimanale tra Total e Dimension Data finisce 274 a 228 a favore della formazione francese grazie alla doppia vittoria di Bonifazio (125+125) e al 19° posto (24) di Calmejane a Plouay contro i piazzamenti ottenuti da Valgren (220) e Kreuziger (8) sempre a Plouay.

Total 10.875,00
Dimension Data 10.650,00


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Re: UCI World Tour 2020

Messaggio da leggere da marco_graz » lunedì 2 settembre 2019, 17:59

Slegar ha scritto:
lunedì 2 settembre 2019, 17:05
La sfida settimanale tra Total e Dimension Data finisce 274 a 228 a favore della formazione francese grazie alla doppia vittoria di Bonifazio (125+125) e al 19° posto (24) di Calmejane a Plouay contro i piazzamenti ottenuti da Valgren (220) e Kreuziger (8) sempre a Plouay.

Total 10.875,00
Dimension Data 10.650,00
Entrambe sono sulla via per passare l'Androni mi sembra, sperando che i nostri facciano bottino nelle semiclassiche italiane, piu' per la gloria che per altro :diavoletto:



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Re: UCI World Tour 2020

Messaggio da leggere da Mario Rossi » lunedì 2 settembre 2019, 18:08

Slegar ha scritto:
lunedì 2 settembre 2019, 17:05
La sfida settimanale tra Total e Dimension Data finisce 274 a 228 a favore della formazione francese grazie alla doppia vittoria di Bonifazio (125+125) e al 19° posto (24) di Calmejane a Plouay contro i piazzamenti ottenuti da Valgren (220) e Kreuziger (8) sempre a Plouay.

Total 10.875,00
Dimension Data 10.650,00
Slegar una domanda: le campagne acquisti che ruolo giocano? DD può essersi salvata con l'acquisto di Campenaerts?



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Re: UCI World Tour 2020

Messaggio da leggere da Slegar » lunedì 2 settembre 2019, 19:07

Mario Rossi ha scritto:
lunedì 2 settembre 2019, 18:08
Slegar ha scritto:
lunedì 2 settembre 2019, 17:05
La sfida settimanale tra Total e Dimension Data finisce 274 a 228 a favore della formazione francese grazie alla doppia vittoria di Bonifazio (125+125) e al 19° posto (24) di Calmejane a Plouay contro i piazzamenti ottenuti da Valgren (220) e Kreuziger (8) sempre a Plouay.

Total 10.875,00
Dimension Data 10.650,00
Slegar una domanda: le campagne acquisti che ruolo giocano? DD può essersi salvata con l'acquisto di Campenaerts?
Non dovrebbero c'entrare nulla. I ranking sono compilati sui dieci migliori punteggi individuali ottenuti dai ciclisti di ogni squadra per le stagioni 2017, 2018 e 2019.


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Re: UCI World Tour 2020

Messaggio da leggere da 34x27 » martedì 3 settembre 2019, 9:58

Slegar ha scritto:
lunedì 2 settembre 2019, 17:05
La sfida settimanale tra Total e Dimension Data finisce 274 a 228 a favore della formazione francese grazie alla doppia vittoria di Bonifazio (125+125) e al 19° posto (24) di Calmejane a Plouay contro i piazzamenti ottenuti da Valgren (220) e Kreuziger (8) sempre a Plouay.

Total 10.875,00
Dimension Data 10.650,00
Ho perso un po' il filo: se la Katusha chiude senza cedere la licenza, la DD può anche arrivare dietro la Total per rimanere nel WT? E se invece non chiudono?


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Re: UCI World Tour 2020

Messaggio da leggere da Slegar » martedì 3 settembre 2019, 10:49

34x27 ha scritto:
martedì 3 settembre 2019, 9:58
Slegar ha scritto:
lunedì 2 settembre 2019, 17:05
La sfida settimanale tra Total e Dimension Data finisce 274 a 228 a favore della formazione francese grazie alla doppia vittoria di Bonifazio (125+125) e al 19° posto (24) di Calmejane a Plouay contro i piazzamenti ottenuti da Valgren (220) e Kreuziger (8) sempre a Plouay.

Total 10.875,00
Dimension Data 10.650,00
Ho perso un po' il filo: se la Katusha chiude senza cedere la licenza, la DD può anche arrivare dietro la Total per rimanere nel WT? E se invece non chiudono?
Per una squadra già in possesso della licenza WT è necessario classificarsi entro la 20ª posizione della classifica per essere ripescata, però e regole UCI lasciano un po' di margine di interpretazione in quanto, come ho scritto nel post del 30 luglio scorso:
Gli articoli da 2.15.011c a 2.15.011f definiscono i criteri etici, finanziari, amministrativi e organizzativi. Questo articolo dice che se le formazioni WT e quelle candidate non soddisfano i quattro criteri, queste sono escluse dalla classifica; non dice che sono escluse le professional, anche se non so se quest'ultime devono sottostare a questi criteri.
Nell'ipotesi semplicistica che le professional non entrino a far parte della classifica, la Dimension Data è comunque nel WT per il prossimo triennio sia che la Katusha continui oppure no, perché Arkea, Israel e Vital Concept sono troppo distanti e la 20ª posizione è assicurata. La differenza è per la Total Direct Energie nel far parte o no del WT. Di seguito gli esempi di classifica a seconda delle posizioni di Total e Dimension Data (WT a 20 o 19 squadre):

17ª Katusha ---------> Ammessa ...... 17ª Katusha --------> Ammessa
18ª Cofidis ----------> Ammessa ...... 18ª Cofidis ---------> Ammessa
19ª Total -----------> Ripescata ....... 19ª Dimension Data --> Ripescata
20ª Dimension Data --> Ripescata ....... 20ª Total -----------> Esclusa

Se la Katusha chiuderà, gli esempi di prima diventano questi (WT a 19 o 18 squadre):

17ª Cofidis ----------> Ammessa ...... 17ª Cofidis ---------> Ammessa
18ª Total -----------> Ammessa ....... 18ª Dimension Data --> Ammessa
19ª Dimension Data --> Ripescata ....... 19ª Total -----------> Esclusa
20ª Arkea -----------> Esclusa .......... 20ª Arkea ----------> Esclusa

Se invece vengono considerate anche le professional la questione si complica.


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Re: UCI World Tour 2020

Messaggio da leggere da nino58 » martedì 3 settembre 2019, 10:53

Slegar ha scritto:
martedì 3 settembre 2019, 10:49
34x27 ha scritto:
martedì 3 settembre 2019, 9:58
Slegar ha scritto:
lunedì 2 settembre 2019, 17:05
La sfida settimanale tra Total e Dimension Data finisce 274 a 228 a favore della formazione francese grazie alla doppia vittoria di Bonifazio (125+125) e al 19° posto (24) di Calmejane a Plouay contro i piazzamenti ottenuti da Valgren (220) e Kreuziger (8) sempre a Plouay.

Total 10.875,00
Dimension Data 10.650,00
Ho perso un po' il filo: se la Katusha chiude senza cedere la licenza, la DD può anche arrivare dietro la Total per rimanere nel WT? E se invece non chiudono?
Per una squadra già in possesso della licenza WT è necessario classificarsi entro la 20ª posizione della classifica per essere ripescata, però e regole UCI lasciano un po' di margine di interpretazione in quanto, come ho scritto nel post del 30 luglio scorso:
Gli articoli da 2.15.011c a 2.15.011f definiscono i criteri etici, finanziari, amministrativi e organizzativi. Questo articolo dice che se le formazioni WT e quelle candidate non soddisfano i quattro criteri, queste sono escluse dalla classifica; non dice che sono escluse le professional, anche se non so se quest'ultime devono sottostare a questi criteri.
Nell'ipotesi semplicistica che le professional non entrino a far parte della classifica, la Dimension Data è comunque nel WT per il prossimo triennio sia che la Katusha continui oppure no, perché Arkea, Israel e Vital Concept sono troppo distanti e la 20ª posizione è assicurata. La differenza è per la Total Direct Energie nel far parte o no del WT. Di seguito gli esempi di classifica a seconda delle posizioni di Total e Dimension Data (WT a 20 o 19 squadre):

17ª Katusha ---------> Ammessa ...... 17ª Katusha --------> Ammessa
18ª Cofidis ----------> Ammessa ...... 18ª Cofidis ---------> Ammessa
19ª Total -----------> Ripescata ....... 19ª Dimension Data --> Ripescata
20ª Dimension Data --> Ripescata ....... 20ª Total -----------> Esclusa

Se la Katusha chiuderà, gli esempi di prima diventano questi (WT a 19 o 18 squadre):

17ª Cofidis ----------> Ammessa ...... 17ª Cofidis ---------> Ammessa
18ª Total -----------> Ammessa ....... 18ª Dimension Data --> Ammessa
19ª Dimension Data --> Ripescata ....... 19ª Total -----------> Esclusa
20ª Arkea -----------> Esclusa .......... 20ª Arkea ----------> Esclusa

Se invece vengono considerate anche le professional la questione si complica.
Non ci verrebbero in soccorso neppure le equazioni che dimostrano, se la dimostrano, la supersimmetria delle stringhe.


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Re: UCI World Tour 2020

Messaggio da leggere da Slegar » martedì 3 settembre 2019, 11:08

nino58 ha scritto:
martedì 3 settembre 2019, 10:53
Non ci verrebbero in soccorso neppure le equazioni che dimostrano, se la dimostrano, la supersimmetria delle stringhe.
Di stringhe bastano quelle delle scarpe (colore blu/bianco/giallo della Wanty):

17ª Katusha ---------> Ammessa ...... 17ª Katusha --------> Ammessa
18ª Cofidis ----------> Ammessa ...... 18ª Cofidis ---------> Ammessa
19ª Wanty ----------> Esclusa ........... 19ª Wanty ----------> Esclusa
20ª Total -----------> Esclusa ........... 20ª Dimension Data --> Ripescata
21ª Dimension Data --> Esclusa ........... 21ª Total -----------> Esclusa


17ª Cofidis ---------> Ammessa ........ 17ª Cofidis ---------> Ammessa
18ª Wanty ----------> Esclusa ........... 18ª Wanty ----------> Esclusa
19ª Total -----------> Ammessa ....... 19ª Dimension Data --> Ammessa
20ª Dimension Data --> Ripescata ....... 20ª Total -----------> Esclusa


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Re: UCI World Tour 2020

Messaggio da leggere da 34x27 » martedì 3 settembre 2019, 11:35

Grazie mille ora è chiarissimo.


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Re: UCI World Tour 2020

Messaggio da leggere da nino58 » martedì 3 settembre 2019, 11:46

Slegar ha scritto:
martedì 3 settembre 2019, 11:08
nino58 ha scritto:
martedì 3 settembre 2019, 10:53
Non ci verrebbero in soccorso neppure le equazioni che dimostrano, se la dimostrano, la supersimmetria delle stringhe.
Di stringhe bastano quelle delle scarpe (colore blu/bianco/giallo della Wanty):

17ª Katusha ---------> Ammessa ...... 17ª Katusha --------> Ammessa
18ª Cofidis ----------> Ammessa ...... 18ª Cofidis ---------> Ammessa
19ª Wanty ----------> Esclusa ........... 19ª Wanty ----------> Esclusa
20ª Total -----------> Esclusa ........... 20ª Dimension Data --> Ripescata
21ª Dimension Data --> Esclusa ........... 21ª Total -----------> Esclusa


17ª Cofidis ---------> Ammessa ........ 17ª Cofidis ---------> Ammessa
18ª Wanty ----------> Esclusa ........... 18ª Wanty ----------> Esclusa
19ª Total -----------> Ammessa ....... 19ª Dimension Data --> Ammessa
20ª Dimension Data --> Ripescata ....... 20ª Total -----------> Esclusa
;)


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Re: UCI World Tour 2020

Messaggio da leggere da Winter » martedì 3 settembre 2019, 21:05

Complimenti slegar



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Re: UCI World Tour 2020

Messaggio da leggere da Slegar » venerdì 13 settembre 2019, 16:03

Non ho aggiornato il confronto Total Vs. Dimension Data della scorsas settimana, perché dovrebbe essersi concluso con un misero 35-0 per i transalpini. Squadra di Bernadeau che punta decisamente al WT per il prossimo triennio, altrimenti non si spiegherebbe l'invito al Tour of Guangxi, ultima gara in assoluto, non solo del WT, della stagione 2019:
http://www.cicloweb.it/2019/09/13/tour- ... -maschile/


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Re: UCI World Tour 2020

Messaggio da leggere da Slegar » lunedì 16 settembre 2019, 11:57

Classifica aggiornata dopo la Vuelta e le prove canadesi:

WT 2020 post Vuelta.jpg
WT 2020 post Vuelta.jpg (77.91 KiB) Visto 3077 volte

Grazie alle eccellenti prove di Valgren e Slagter in Canada il Team Dimension Data supera la Total Direct Energie; se i conti sono giusti la squadra di Bernadeau per ora è fuori dal WT.

Nei posti precedenti avevo calcolato male i punti dell'Androni, ora sono corretti.


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Re: UCI World Tour 2020

Messaggio da leggere da Tranchée d'Arenberg » lunedì 16 settembre 2019, 12:02

Slegar ha scritto:
lunedì 16 settembre 2019, 11:57
Classifica aggiornata dopo la Vuelta e le prove canadesi:


WT 2020 post Vuelta.jpg


Grazie alle eccellenti prove di Valgren e Slagter in Canada il Team Dimension Data supera la Total Direct Energie; se i conti sono giusti la squadra di Bernadeau per ora è fuori dal WT.

Nei posti precedenti avevo calcolato male i punti dell'Androni, ora sono corretti.
Tra l'altro anche a livello di mercato, mentre la Cofidis si sta muovendo alla grande, la Total mi è sembrata ferma.


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Re: UCI World Tour 2020

Messaggio da leggere da tommaso » lunedì 16 settembre 2019, 13:44

Slegar ha scritto:
lunedì 16 settembre 2019, 11:57
Classifica aggiornata dopo la Vuelta e le prove canadesi:


WT 2020 post Vuelta.jpg


Grazie alle eccellenti prove di Valgren e Slagter in Canada il Team Dimension Data supera la Total Direct Energie; se i conti sono giusti la squadra di Bernadeau per ora è fuori dal WT.

Nei posti precedenti avevo calcolato male i punti dell'Androni, ora sono corretti.
grazie per effettuare calcoli e tabelle, ma é assurdo che questa classifica non sia altrimenti reperibile



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Re: UCI World Tour 2020

Messaggio da leggere da 34x27 » venerdì 20 settembre 2019, 17:50

tommaso ha scritto:
lunedì 16 settembre 2019, 13:44
grazie per effettuare calcoli e tabelle, ma é assurdo che questa classifica non sia altrimenti reperibile
https://www.tuttobiciweb.it/article/201 ... ssima-uci-


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Re: UCI World Tour 2020

Messaggio da leggere da dietzen » venerdì 20 settembre 2019, 18:24

34x27 ha scritto:
venerdì 20 settembre 2019, 17:50
tommaso ha scritto:
lunedì 16 settembre 2019, 13:44
grazie per effettuare calcoli e tabelle, ma é assurdo che questa classifica non sia altrimenti reperibile
https://www.tuttobiciweb.it/article/201 ... ssima-uci-
noto che in questa classifica ci sono solo i team professional che hanno fatto domanda per la licenza WT, quindi niente wanty e niente androni.
se fosse affidabile vorrebbe dire (se non ho capito male tutto st'inghippo di promozioni, retrocessioni e ripescaggi) che la dimension data sarà sicuramente nel WT l'anno prossimo, perché male che vada è impossibile che perda la ventesima posizione.


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Re: UCI World Tour 2020

Messaggio da leggere da 34x27 » sabato 21 settembre 2019, 7:41

dietzen ha scritto:
venerdì 20 settembre 2019, 18:24
noto che in questa classifica ci sono solo i team professional che hanno fatto domanda per la licenza WT, quindi niente wanty e niente androni.
se fosse affidabile vorrebbe dire (se non ho capito male tutto st'inghippo di promozioni, retrocessioni e ripescaggi) che la dimension data sarà sicuramente nel WT l'anno prossimo, perché male che vada è impossibile che perda la ventesima posizione.
Da qual che capisco io -ma aspettiamo Slegar- se dovesse finire così sarà WT a 19 con dentro Katusha/Israel, Cofidis e DD riepescata... fuori Total e Arkea.


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Re: UCI World Tour 2020

Messaggio da leggere da Slegar » sabato 21 settembre 2019, 14:01

Noto con piacere che c'è coerenza tra la classifica UCI ed i miei calcoli; al primo settembre, dopo Plouay, nella mia classifica ci sono 50 p.ti in meno per la Total e circa 300 in meno per la DD.
34x27 ha scritto:
sabato 21 settembre 2019, 7:41
Da qual che capisco io -ma aspettiamo Slegar- se dovesse finire così sarà WT a 19 con dentro Katusha/Israel, Cofidis e DD riepescata... fuori Total e Arkea.
Come ho scritto in altri post, confermato dalla classifca "rubata", la discriminante principale è la classifica finale tra DD e Total, con i sudafricani che dopo il week end canadase hanno superato i francesi. Importanti in questo senso saranno i Campionati del Mondo e le due prove del WT che rimangono, Lombardia e Guangxi, gare che assegneranno molti punti. Per la Dimension Data in questo scorcio di stagione Valgren ha dimostrato di essere entrato in palla e ad Harrogate potrebbe essere una delle sorprese, Kreuziger alla fine potrebbe classificarsi ancora nella top-10, Slagter c'è, mentre per la Total l'unico che può realisticamente puntare ad un buon piazzamento è Terpstra sempre che alla fine non si debba sacrificare per Van der Poel (come Slagter). Al Lombardia i francesi non ci saranno e lo scontro finale sarà al Guangxi.

Sulla Katusha, allo stato attuale, la soluzione più probabile sembra la chiusura della squadra e a mio avviso Makarov e Israel non arriveranno ad un accordo, perché per gli israeliani tutta questa convenienza di entrare nel WT non c'è. A differenza dell'accordo BMC-CCC, in cui la squadra polacca era una professional di medio livello mentre quella statunitense una delle migliori WT almeno come organizzazione interna, in questa trattativa sono di fronte una delle migliori professional ed una delle due peggiori WT per di più allo sbando, per cui la differenza è molto limitata. Per l'Israel Cycling Academy l'obiettivo non è entrare nel WT, ma partecipare al Tour del 2020.

Poniamo per ipotesi che alla fine della stagione la Dimension Data superi la Total e che la Katusha chiuda i battenti; ci ritroveremmo per il biennio 2020-2022 un WT nuovamente a 18 squadre ma con delle "praterie" liberate negli inviti. Prendiamo le cinque munumento e i tre grandi giri. Per RCS al Giro avrà ancora 4 WC da distribuire ma solamente tre squadre italiane da "soddisfare", mentre alla Sanremo e al Lombardia si libererà l'invito riservato alla Cofidis.

Per ASO-Unipublic e Flanders Classic andrà ancora meglio, poiché a Fiandre, Roubaix, Liegi, Tour e Vuelta si libererà l'invito destinato alla Cofidis. Per una squadra come la Israel penso sia più conveniente offrire dei contratti vantaggiosi agli 11 ciclisti, o parte di loro, ancora sotto contratto con la Katusha che accollarsi il carico di un carrozzone allo sbando; con le carte Politt e D. Martin da giocare, l'invito alle gare più prestigiose, forse Giro e Vuelta escluse, è di fatto assicurato.

Se Valgren diventerà campione del mondo e Terpstra arriverà nelle retrovie, questa sarà una grande notizia per le professional, soprattutto quelle italiane.


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Re: UCI World Tour 2020

Messaggio da leggere da 34x27 » giovedì 26 settembre 2019, 7:59



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Re: UCI World Tour 2020

Messaggio da leggere da Slegar » giovedì 26 settembre 2019, 11:25

34x27 ha scritto:
giovedì 26 settembre 2019, 7:59
Katusha--->Israel: https://twitter.com/laflammerouge16/sta ... 5330596864
Le news de La Flame Rouge non hanno la stessa qualità del loro editor; l'articolo a cui si fa riferimento disegna una realtà un po' più complessa:
https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20190925_04627172

30=27+11-8

30 = numero massimo di ciclisti che possono essere inseriti in squadra, tra cui tre neo professionisti, per il 2020
27 = ciclisti con contratto o accordo preliminare sottoscritto per il 2020 con Israel Cycling Academy
11 = ciclisti con contratto valido per il 2020 del Team Katusha
8 = numero di ciclisti che sono di troppo

Dall'articolo si capisce che mentre per Politt verrebbe mantenuto il contratto (contatti con Deceunink e Ineos), per la dirigenza israeliana sicuramente Dowsett e Strakhov sono di troppo. Non penso che l'UCI accetti tanto a cuor leggero una situazione del genere.


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Re: UCI World Tour 2020

Messaggio da leggere da dietzen » giovedì 26 settembre 2019, 14:05

Slegar ha scritto:
giovedì 26 settembre 2019, 11:25
34x27 ha scritto:
giovedì 26 settembre 2019, 7:59
Katusha--->Israel: https://twitter.com/laflammerouge16/sta ... 5330596864
Le news de La Flame Rouge non hanno la stessa qualità del loro editor; l'articolo a cui si fa riferimento disegna una realtà un po' più complessa:
https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20190925_04627172

30=27+11-8

30 = numero massimo di ciclisti che possono essere inseriti in squadra, tra cui tre neo professionisti, per il 2020
27 = ciclisti con contratto o accordo preliminare sottoscritto per il 2020 con Israel Cycling Academy
11 = ciclisti con contratto valido per il 2020 del Team Katusha
8 = numero di ciclisti che sono di troppo

Dall'articolo si capisce che mentre per Politt verrebbe mantenuto il contratto (contatti con Deceunink e Ineos), per la dirigenza israeliana sicuramente Dowsett e Strakhov sono di troppo. Non penso che l'UCI accetti tanto a cuor leggero una situazione del genere.
bè, se la israel rileva la licenza si accolla pure tutti i contratti, il regolamento non pare interpretabile su questo punto, penso sia chiaro anche alle parti in causa. poi chi dovrà pagarli magari sarà oggetto di trattativa fra la nuova dirigenza e makarov, però dowsett e altri potrebbero pure finire in altre squadre con lo stipendio coperto da katusha/israel, o trattare una risoluzione consensuale per poi accasarsi altrove, entrambe situazioni già viste in passato.


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Re: UCI World Tour 2020

Messaggio da leggere da andriusskerla » giovedì 26 settembre 2019, 14:09

Slegar ha scritto:
giovedì 26 settembre 2019, 11:25
34x27 ha scritto:
giovedì 26 settembre 2019, 7:59
Katusha--->Israel: https://twitter.com/laflammerouge16/sta ... 5330596864
Le news de La Flame Rouge non hanno la stessa qualità del loro editor; l'articolo a cui si fa riferimento disegna una realtà un po' più complessa:
https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20190925_04627172

30=27+11-8

30 = numero massimo di ciclisti che possono essere inseriti in squadra, tra cui tre neo professionisti, per il 2020
27 = ciclisti con contratto o accordo preliminare sottoscritto per il 2020 con Israel Cycling Academy
11 = ciclisti con contratto valido per il 2020 del Team Katusha
8 = numero di ciclisti che sono di troppo

Dall'articolo si capisce che mentre per Politt verrebbe mantenuto il contratto (contatti con Deceunink e Ineos), per la dirigenza israeliana sicuramente Dowsett e Strakhov sono di troppo. Non penso che l'UCI accetti tanto a cuor leggero una situazione del genere.
Da quello che ho capito sono 20 i contratti o accordi preliminari già sottoscritti con Israel Cycling Academy, ma potranno essere presi solo 7/11 in uscita dalla Katusha perché in questi 20+11 non c'è neanche un neoprofessionista.



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Re: UCI World Tour 2020

Messaggio da leggere da Tranchée d'Arenberg » giovedì 26 settembre 2019, 14:14

Slegar ha scritto:
giovedì 26 settembre 2019, 11:25
34x27 ha scritto:
giovedì 26 settembre 2019, 7:59
Katusha--->Israel: https://twitter.com/laflammerouge16/sta ... 5330596864
Le news de La Flame Rouge non hanno la stessa qualità del loro editor; l'articolo a cui si fa riferimento disegna una realtà un po' più complessa:
https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20190925_04627172

30=27+11-8

30 = numero massimo di ciclisti che possono essere inseriti in squadra, tra cui tre neo professionisti, per il 2020
27 = ciclisti con contratto o accordo preliminare sottoscritto per il 2020 con Israel Cycling Academy
11 = ciclisti con contratto valido per il 2020 del Team Katusha
8 = numero di ciclisti che sono di troppo

Dall'articolo si capisce che mentre per Politt verrebbe mantenuto il contratto (contatti con Deceunink e Ineos), per la dirigenza israeliana sicuramente Dowsett e Strakhov sono di troppo. Non penso che l'UCI accetti tanto a cuor leggero una situazione del genere.
E beh, anche se Israel dovesse accollarsi lo stipendio di tutti i corridori aventi ancora un contratto con Katusha, ci sarebbe un problema non da poco, ovvero i corridori sarebbero fermi. Qui mi sa che dovranno fare un lavoro molto complicato per piazzare altrove tutti gli 'esuberi', sia che essi siano 8 sia che essi siano 11.


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Gianluca Avigo - bove
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Re: UCI World Tour 2020

Messaggio da leggere da Gianluca Avigo - bove » venerdì 27 settembre 2019, 6:58

Ora ho capito !!!
U.C.I.

Unione
Cervellotici
Incomprensibili

E questi qui dovrebbero rilanciare il ciclismo?

Mi ricordano tanto questo
https://youtu.be/RatpMrD5aeM


«A parità di fattori la spiegazione più semplice è da preferire»
(Guglielmo di Occam)

CicloSprint
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Re: UCI World Tour 2020

Messaggio da leggere da CicloSprint » sabato 28 settembre 2019, 13:59

Ci sarà una nuova corsa il 18 maggio nel giorno del riposo del giro e trasmessa da Eurosport.

E inoltre La Course By le Tour dovrebbe avvenire a Nizza nei giorni della grand depart, se sarà così il GiroRosa slitta a ridosso dell'Olimpiade....



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Slegar
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Re: UCI World Tour 2020

Messaggio da leggere da Slegar » mercoledì 2 ottobre 2019, 18:11

Classifica aggiornata dopo il mondiale; per ora WT a 19 squadre, salvo final destination del Team Katusha:

WT 2020 post mondiale.jpg
WT 2020 post mondiale.jpg (52.63 KiB) Visto 1516 volte


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Basso
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Re: UCI World Tour 2020

Messaggio da leggere da Basso » mercoledì 2 ottobre 2019, 18:15

Hai subito da fare modifiche, caro Slegar :D http://www.cicloweb.it/2019/10/02/fusio ... ufficiale/


11 Vuelta 7-Prato
12 Appennino-Japan
13 Giro 9-CN ITA-Vuelta 20-Sabatini
14 Vasco-Dauphiné-Tour 3-Tour 21-Pologne-Tre Valli
15 Laigueglia-Escaut-Giro 2-Giro 18-Giro GC-Tour 13-Fourmies
16 Nice-Vuelta 12
17 Frankfurt-Tour 11-Vuelta 16-Chrono
18 Bianche-DePanne-Romandie-Köln-Piemonte-Chrono
19 Nice-Turkey-Portugal-Vuelta 10


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