Cicloweb.it

Non sottovaluterei Higuita.

In quest'inizio di Vuelta altri segnali di buona personalità da parte di Pogacar. Oggi era partito benissimo, forse in maniera troppo temeraria ma comunque è stato un bel vedere.

Che spettacolo questi due ragazzi

Non mi sorprende più di tanto la vittoria di Pogacar oggi..il chilometraggio da junior lo vedeva leggermente favorito imo...aldila di questo particolare non mi sorprende neanche vederlo in alto in classifica, i segni erano stati evidenti.
Vediamo come tiene le tre settimane, intanto oggi abbiam scoperto anche che col maltempo non ha problemi. A volte questo sarebbe potuto essere un limite, vedasi illustre compagno di squadra.

Credo che dopo quanto visto quest'anno dai due soggetti in questione qui, e dopo quanto fatto vedere da lui stesso, la Deceuninck anticiperà il debutto in un GT di Remco al 2020.

Quanti anni erano che un 20 enne (compira' i 21 in autunno) non vinceva una tappa alla Vuelta ? o in un GT ?
E che tappa, una tappa durissima e vinta di forza su gente che si chiama Quintana Roglic Valverde e Superman
Quest'anno alla prima partecipazione e' arrivato 18 esimo alla LBL. a 1'30'' da Fulsang.

Ho sbagliato ad aprire questo thread.

Confrontando le stagioni per età, Pogacar per ora anche meglio di Bernal...

Mario, nel frattempo Mas?

Walter_White ha scritto: ↑venerdì 6 settembre 2019, 17:52 Confrontando le stagioni per età, Pogacar per ora anche meglio di Bernal...

Ad ora si...

GregLemond ha scritto: ↑venerdì 6 settembre 2019, 17:59
Walter_White ha scritto: ↑venerdì 6 settembre 2019, 17:52 Confrontando le stagioni per età, Pogacar per ora anche meglio di Bernal...
Ad ora si...

Bernal ha peró vinto una corsetta di luglio da niente, Pogi deve replicare entro il 2021 per restare pari

GregLemond ha scritto: ↑venerdì 6 settembre 2019, 17:59 Mario, nel frattempo Mas?

Luca90 ha scritto: ↑venerdì 6 settembre 2019, 18:04
GregLemond ha scritto: ↑venerdì 6 settembre 2019, 17:59 Mario, nel frattempo Mas?

Enric Mas che nel nostro ragionamento dovrebbe vincere il tour 3 anni fa

Walter_White ha scritto: ↑venerdì 6 settembre 2019, 18:04
GregLemond ha scritto: ↑venerdì 6 settembre 2019, 17:59
Walter_White ha scritto: ↑venerdì 6 settembre 2019, 17:52 Confrontando le stagioni per età, Pogacar per ora anche meglio di Bernal...
Ad ora si...
Bernal ha peró vinto una corsetta di luglio da niente, Pogi deve replicare entro il 2021 per restare pari

Penso che il raffronto sia fatto con la prima vera annata di entrambi nel professionismo (Bernal con la Androni, Tadej in questo 2019). Dati alla mano, l'impatto di Pogačar, per qualità di vittorie e partecipazione a determinate gare, è stato anche migliore, poi è ovvio che il prosieguo avrà il suo peso e il Tour vinto da Egan a soli 22 anni lo pone già in una posizione di notevole vantaggio. Ovviamente determinati raffronti globali si potranno fare solo quando entrambi avranno compiuto l'età della definitiva maturità.

GregLemond ha scritto: ↑venerdì 6 settembre 2019, 18:06
Luca90 ha scritto: ↑venerdì 6 settembre 2019, 18:04
GregLemond ha scritto: ↑venerdì 6 settembre 2019, 17:59 Mario, nel frattempo Mas?

Enric Mas che nel nostro ragionamento dovrebbe vincere il tour 3 anni fa

L'anno scorso al Tour Bernal ha fatto il gregario e nel corso dell'anno si è infortunato mica poco....

Io ai risultati della Vuelta ho ormai imparato a fare la tara, specie a livello di classifica nei GT.
Pogacar è sicuramente un corridore di grande livello già adesso, vincere Algarve California e due tappe alla Vuelta (e non è finita) è cosa da stropicciarsi gli occhi al primo anno da pro, ma voglio vederlo al Giro o al Tour per poter davvero dire che possa far parte dei piani altissimi dei grandi giri.
Ormai la corsa spagnola vive in mondo tutto suo rispetto alle altre due, per dislivello, fatiche accumulate e km percorsi.

nel frattempo, dall'altra parte del mondo, un pazzo gira intorno col la bici.

https://www.strava.com/activities/2688889366

Il fatto che a questa età si allena così tanto non è una cosa buona.

castelli ha scritto: ↑domenica 8 settembre 2019, 10:30 nel frattempo, dall'altra parte del mondo, un pazzo gira intorno col la bici.

https://www.strava.com/activities/2688889366

Spesso però il dislivello è sovrastimato... guardando il profilo del suo giro direi non più di 3500-4000 ad occhio... che sono tanti, ma "normali" per essere un professionista. In ogni caso penso abbia puntato il mirino sul Lombardia e fossi Nibali lo marcherei stretto, l'anno scorso ha dimostrato che il feeling con la corsa non gli manca.

Gabriele 99 ha scritto: ↑domenica 8 settembre 2019, 12:00
castelli ha scritto: ↑domenica 8 settembre 2019, 10:30 nel frattempo, dall'altra parte del mondo, un pazzo gira intorno col la bici.

https://www.strava.com/activities/2688889366
Spesso però il dislivello è sovrastimato... guardando il profilo del suo giro direi non più di 3500-4000 ad occhio... che sono tanti, ma "normali" per essere un professionista. In ogni caso penso abbia puntato il mirino sul Lombardia e fossi Nibali lo marcherei stretto, l'anno scorso ha dimostrato che il feeling con la corsa non gli manca.

penso anche io abbia corretto l'altitudine con strava (quando correggi con strava l'altitudine schizza in alto di un 20% falsando i dati, è un'operazione che nessuno fa perché appunto falsa tutto, bernal penso lo abbia fatto per confondere le acque) perché il computer garmin segna giusto o sbaglia di 400 metri su 6000 metri d+.

comunque anche con 3500 bernal resta un pazzoide.

[/quote]
penso anche io abbia corretto l'altitudine con strava (quando correggi con strava l'altitudine schizza in alto di un 20% falsando i dati, è un'operazione che nessuno fa perché appunto falsa tutto, bernal penso lo abbia fatto per confondere le acque) perché il computer garmin segna giusto o sbaglia di 400 metri su 6000 metri d+.

comunque anche con 3500 bernal resta un pazzoide.
[/quote]
Resta un pazzioide, e si sta preparando seriamente per il Lomardia, non vedo altri motivi di questi allenamenti sennò... e questo dimostra che ha una testa diversa dagli altri, Thomas l'anno scorso si è praticamente fermato dopo il Tour.

Io ho il sogno di vedere Bernal e Pogacar, magari con Roglic, a lottare per il Tour 2020. Forse esagero con Pogacar, ma per me ha tutte le carte in regola per essere il primo rivale di Bernal quest'anno. Il suo problema potrebbe essere la squadra, non all'altezza di Ineos e Jumbo.
Questi giovani hanno uno spirito aggressivo e sono certo che ci faranno divertire!

Il giorno della scoppola di Bernal la domanda è:

Ma Enric Mas?

il_panta ha scritto: ↑mercoledì 12 febbraio 2020, 20:58 Io ho il sogno di vedere Bernal e Pogacar, magari con Roglic, a lottare per il Tour 2020. Forse esagero con Pogacar, ma per me ha tutte le carte in regola per essere il primo rivale di Bernal quest'anno. Il suo problema potrebbe essere la squadra, non all'altezza di Ineos e Jumbo.
Questi giovani hanno uno spirito aggressivo e sono certo che ci faranno divertire!

Fino ad oggi ci avevi preso in pieno

Ora 2/3 del sogno restano realta

Corridori con spirito aggressivo..
Non attacca mai nessuno

GregLemond ha scritto: ↑domenica 13 settembre 2020, 19:28 Il giorno della scoppola di Bernal la domanda è:

Ma Enric Mas?

Sta facendo un gran bel Tour, però oggettivamente non è per nulla vicino al livello degli sloveni e di Bernal.
Adesso sicuro qualcuno dirà che è davanti al colombiano, ma non c'entra nulla

Winter ha scritto: ↑domenica 13 settembre 2020, 20:16 Corridori con spirito aggressivo..
Non attacca mai nessuno

Beh oggi dopo che hanno visto quel poraccio di Yates è passata qualsiasi velleità aggressiva a tutti. Oggi l'unico risultato di un attacco sarebbe stato un suicidio.

Winter ha scritto: ↑domenica 13 settembre 2020, 20:16 Corridori con spirito aggressivo..
Non attacca mai nessuno

Bernal e Pogacar sono attaccanti, basta vedere lo scorso Tour e la scorsa Vuelta. Quest'anno Bernal non va, c'è poco da fare.

Bernal 1 Pogacar 1 Mas 0

Felicissimo per lo sloveno

Ora voglio vederlo a gestire la pressione .
Come vittoria per me più pesante ma so che i Bernaliani si incazzeranno per la mia opinione

Sarà bello vederli contro al massimo entrambi

Bernal, non per colpa sua visto che l'anno scorso interruppero una tappa che avrebbe vinto, è ancora a quota 0 vittorie parziali al Tour; le 3 di Pogacar sono un bottino notevole. Vedremo.

Walter_White ha scritto: ↑venerdì 6 settembre 2019, 18:04
GregLemond ha scritto: ↑venerdì 6 settembre 2019, 17:59
Walter_White ha scritto: ↑venerdì 6 settembre 2019, 17:52 Confrontando le stagioni per età, Pogacar per ora anche meglio di Bernal...
Ad ora si...
Bernal ha peró vinto una corsetta di luglio da niente, Pogi deve replicare entro il 2021 per restare pari

Però...grande Pogi, con un anno di anticipo

per quello che sappiamo oggi secondo me con questo tipo di percorsi al tour Bernal parte sempre sfavorito

Walter_White ha scritto: ↑sabato 19 settembre 2020, 22:40
Walter_White ha scritto: ↑venerdì 6 settembre 2019, 18:04
GregLemond ha scritto: ↑venerdì 6 settembre 2019, 17:59

Ad ora si...
Bernal ha peró vinto una corsetta di luglio da niente, Pogi deve replicare entro il 2021 per restare pari
Però...grande Pogi, con un anno di anticipo

Hanno un anno di differenza, e tutto quello che vince Bernal l'anno dopo lo vince Pogacar

pereiro2982 ha scritto: ↑sabato 19 settembre 2020, 22:53 per quello che sappiamo oggi secondo me con questo tipo di percorsi al tour Bernal parte sempre sfavorito

Concordo

Per caratteristiche è più facile che Pogacar abbia a fine carriera un carnet di vittorie parziali più sostanzioso, sebbene Bernal non sia proprio inchiodato in volata.
Per quanto riguarda le classifiche generali, aspettiamo uno scontro diretto in condizioni di parità fisica perchè non posso pensare che quello visto da metà seconda settimana in poi sia un Bernal con deficit di gambe.
Leggevo un opinione di Adrie VDP, che sosteneva come il periodo di lockdown abbia sfavorito parecchi nel creare le fondamenta delle prestazioni (un po' come costruire le case sulla sabbia, testualmente), potrebbe essere un'ulteriore spiegazione a questa "debacle".
Dopotutto in Colombia hanno consentito agli atleti di allenarsi con un certo ritardo rispetto a qua, dove comunque l'evoluzione da paese in paese non è stata di certo omogenea.

Mario Rossi ha scritto: ↑giovedì 11 aprile 2019, 19:35 Gheoghegan, Martinez, Lopez ,Carapaz, Mas e tanti altri stanno ringraziando e stanno sperando che questo forum non sia altro che una gufata. Scherzi a parte, spero che lo sappia che quanto hai detto é molto piú azzardato dell'altro topic. Se infatti MVDP e WVA hanno giá mostrato manifesta superioritá e soprattutto di essere pronti e maturi per competere su questi livelli, sia Pogacar sia Bernal hanno ancora dimostrato poco, ci sono molti piú loro coetanei forti che hanno giá dimostrato molto piú di loro, e soprattutto non ci hanno dato modo di testarli su 3 settimane. Me lo auguro perché sono 2 corridori che mi piacciono molto ma andiamoci piano

Ripartendo da qui.

Ritiro su il topic non solo per fare il bullo...

Ma a quando uno scontro frontale?

GregLemond ha scritto: ↑sabato 22 maggio 2021, 10:37
Mario Rossi ha scritto: ↑giovedì 11 aprile 2019, 19:35 Gheoghegan, Martinez, Lopez ,Carapaz, Mas e tanti altri stanno ringraziando e stanno sperando che questo forum non sia altro che una gufata. Scherzi a parte, spero che lo sappia che quanto hai detto é molto piú azzardato dell'altro topic. Se infatti MVDP e WVA hanno giá mostrato manifesta superioritá e soprattutto di essere pronti e maturi per competere su questi livelli, sia Pogacar sia Bernal hanno ancora dimostrato poco, ci sono molti piú loro coetanei forti che hanno giá dimostrato molto piú di loro, e soprattutto non ci hanno dato modo di testarli su 3 settimane. Me lo auguro perché sono 2 corridori che mi piacciono molto ma andiamoci piano
Ripartendo da qui.

Ritiro su il topic non solo per fare il bullo...

Ma a quando uno scontro frontale?

Greg devo ringraziarti perchè non me lo ricordavo di aver scritto questo messaggio. Comunque, al di la del fatto che Pogi e Egan dopo 2 anni si siano dimostrati fuori categoria, mi sorprendo di quello che "ho fatto" vincere a questi ragazzi. In 2 anni, 2 Giri, un podio alla Vuelta, 1 Delfinato, 2 maglie bianche al Giro e varie top 5 in corse minori, oltre a una top5 al Tour di Mas, è mica niente male. Ora, a posteriori, credo che i 2 siano superiori e completi in tutto, ma io tendo ad odiare le dicotomie, o tutto bianco o tutto nero, e mi auguro che si inseriscano altri corridori per rendere lo scontro più epico.
Mi auguro che lo scontro non avvenga al Tour, non per nulla ma perchè, con 80km di crono e un Giro alle spalle, per Egan è un suicidio. Spero che avvenga a Tokyo e alla Vuelta, ad armi pari, pronti a sparare le loro cartuccie.

Mario Rossi ha scritto: ↑sabato 22 maggio 2021, 11:18
GregLemond ha scritto: ↑sabato 22 maggio 2021, 10:37
Mario Rossi ha scritto: ↑giovedì 11 aprile 2019, 19:35 Gheoghegan, Martinez, Lopez ,Carapaz, Mas e tanti altri stanno ringraziando e stanno sperando che questo forum non sia altro che una gufata. Scherzi a parte, spero che lo sappia che quanto hai detto é molto piú azzardato dell'altro topic. Se infatti MVDP e WVA hanno giá mostrato manifesta superioritá e soprattutto di essere pronti e maturi per competere su questi livelli, sia Pogacar sia Bernal hanno ancora dimostrato poco, ci sono molti piú loro coetanei forti che hanno giá dimostrato molto piú di loro, e soprattutto non ci hanno dato modo di testarli su 3 settimane. Me lo auguro perché sono 2 corridori che mi piacciono molto ma andiamoci piano
Ripartendo da qui.

Ritiro su il topic non solo per fare il bullo...

Ma a quando uno scontro frontale?
Greg devo ringraziarti perchè non me lo ricordavo di aver scritto questo messaggio. Comunque, al di la del fatto che Pogi e Egan dopo 2 anni si siano dimostrati fuori categoria, mi sorprendo di quello che "ho fatto" vincere a questi ragazzi. In 2 anni, 2 Giri, un podio alla Vuelta, 1 Delfinato, 2 maglie bianche al Giro e varie top 5 in corse minori, oltre a una top5 al Tour di Mas, è mica niente male. Ora, a posteriori, credo che i 2 siano superiori e completi in tutto, ma io tendo ad odiare le dicotomie, o tutto bianco o tutto nero, e mi auguro che si inseriscano altri corridori per rendere lo scontro più epico.
Mi auguro che lo scontro non avvenga al Tour, non per nulla ma perchè, con 80km di crono e un Giro alle spalle, per Egan è un suicidio. Spero che avvenga a Tokyo e alla Vuelta, ad armi pari, pronti a sparare le loro cartuccie.

Sai che la mia paura è che per un po si scansino...
non so su quale basi eh... mi rendo conto che è un pensiero stupido

Salvatore77 ha scritto: ↑giovedì 11 aprile 2019, 18:25 Naturalmente tutto ciò perchè Evenepoel non ha nessuno che nemmeno minimamente si avvicina per poter concepire un dualismo tale da creare un thread apposito.

Evenepoel non sarà mai forte come Bernal e Pogacar. Magari a livello aerobico si, ma sarà sempre attacabilissimo laddove anche la guida del mezzo fa la differenza.

Eccolola'

Certo che sei un kamikaze.
Questo rientra dopo 9 mesi di stop e dopo due terzi di Giro corso più che decorosamente, per non dire molto bene, tu te ne esci con queste sentenze.
Magari il tempo ti darà ragione, ne dubito, ma certo ti prendi un bel rischio di finire tatuato in fronte.

GregLemond ha scritto: ↑sabato 22 maggio 2021, 10:37
Mario Rossi ha scritto: ↑giovedì 11 aprile 2019, 19:35 Gheoghegan, Martinez, Lopez ,Carapaz, Mas e tanti altri stanno ringraziando e stanno sperando che questo forum non sia altro che una gufata. Scherzi a parte, spero che lo sappia che quanto hai detto é molto piú azzardato dell'altro topic. Se infatti MVDP e WVA hanno giá mostrato manifesta superioritá e soprattutto di essere pronti e maturi per competere su questi livelli, sia Pogacar sia Bernal hanno ancora dimostrato poco, ci sono molti piú loro coetanei forti che hanno giá dimostrato molto piú di loro, e soprattutto non ci hanno dato modo di testarli su 3 settimane. Me lo auguro perché sono 2 corridori che mi piacciono molto ma andiamoci piano
Ripartendo da qui.

Ritiro su il topic non solo per fare il bullo...

Ma a quando uno scontro frontale?

Secindo me direttamente Tour 22

AndreiTchmil ha scritto: ↑sabato 22 maggio 2021, 13:34
Salvatore77 ha scritto: ↑giovedì 11 aprile 2019, 18:25 Naturalmente tutto ciò perchè Evenepoel non ha nessuno che nemmeno minimamente si avvicina per poter concepire un dualismo tale da creare un thread apposito.
Evenepoel non sarà mai forte come Bernal e Pogacar. Magari a livello aerobico si, ma sarà sempre attacabilissimo laddove anche la guida del mezzo fa la differenza.

Tu sei abbastanza nuovo nel forum, perciò volevo dirti che chi si lancia in affermazioni così forti, rischia di finire nelle firme degli altri utenti. C'è un tale beppesaronni che ha quasi esaurito lo spazio di molti forumisti

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑sabato 22 maggio 2021, 14:14
AndreiTchmil ha scritto: ↑sabato 22 maggio 2021, 13:34
Salvatore77 ha scritto: ↑giovedì 11 aprile 2019, 18:25 Naturalmente tutto ciò perchè Evenepoel non ha nessuno che nemmeno minimamente si avvicina per poter concepire un dualismo tale da creare un thread apposito.
Evenepoel non sarà mai forte come Bernal e Pogacar. Magari a livello aerobico si, ma sarà sempre attacabilissimo laddove anche la guida del mezzo fa la differenza.
Tu sei abbastanza nuovo nel forum, perciò volevo dirti che chi si lancia in affermazioni così forti, rischia di finire nelle firme degli altri utenti. C'è un tale beppesaronni che ha quasi esaurito lo spazio di molti forumisti

Considerando che sono andato a ripescare un intervento del buon mario di 2 anni fa...

GregLemond ha scritto: ↑sabato 22 maggio 2021, 14:19
Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑sabato 22 maggio 2021, 14:14
AndreiTchmil ha scritto: ↑sabato 22 maggio 2021, 13:34
Evenepoel non sarà mai forte come Bernal e Pogacar. Magari a livello aerobico si, ma sarà sempre attacabilissimo laddove anche la guida del mezzo fa la differenza.
Tu sei abbastanza nuovo nel forum, perciò volevo dirti che chi si lancia in affermazioni così forti, rischia di finire nelle firme degli altri utenti. C'è un tale beppesaronni che ha quasi esaurito lo spazio di molti forumisti
Considerando che sono andato a ripescare un intervento del buon mario di 2 anni fa...

il fatto è che quel post è troppo lungo per poterlo mettere in firma. Maledizione, questo è un problema

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑sabato 22 maggio 2021, 14:21
GregLemond ha scritto: ↑sabato 22 maggio 2021, 14:19
Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑sabato 22 maggio 2021, 14:14

Tu sei abbastanza nuovo nel forum, perciò volevo dirti che chi si lancia in affermazioni così forti, rischia di finire nelle firme degli altri utenti. C'è un tale beppesaronni che ha quasi esaurito lo spazio di molti forumisti
Considerando che sono andato a ripescare un intervento del buon mario di 2 anni fa...
il fatto è che quel post è troppo lungo per poterlo mettere in firma. Maledizione, questo è un problema

La cosa bella è che 3 su 5 sono "gregari" (escluso il fantastico carapaz, ma mi comoda...) di Bernal.
Gli altri 2 gia non contavano prima, figurati da quando MAL è alla Movistar

GregLemond ha scritto: ↑sabato 22 maggio 2021, 14:29 La cosa bella è che 3 su 5 sono "gregari" (escluso il fantastico carapaz, ma mi comoda...) di Bernal.
Gli altri 2 gia non contavano prima, figurati da quando MAL è alla Movistar

E questo è il problema di un ciclismo sempre più della minchia(perdonami il francesismo). Dimmi se uno come Martinez, se non avesse fatto il gregario, una top5, e non dico altro, comoda comoda non l'avrebbe presa al Giro, e magari la fa anche, dato che ha una gamba che gli scoppia. Dimmi se Carapaz e Tao, di cui, come emergeva in tempi non sospetti sono un bimbo e fan accanito, si meriteranno di fare da gregario a Thomas. Io lo dico sempre, Egan e Pogi corridori superiori (addirittura, in tempi non sospetti, dissi che per me Egan è il più forte scalatore del dopo Pantani), ma anche gli altri non sono così scarsi, e, seppur con un grande conto in banca, vedranno distrutte le loro ambizioni.

AndreiTchmil ha scritto: ↑sabato 22 maggio 2021, 13:34
Salvatore77 ha scritto: ↑giovedì 11 aprile 2019, 18:25 Naturalmente tutto ciò perchè Evenepoel non ha nessuno che nemmeno minimamente si avvicina per poter concepire un dualismo tale da creare un thread apposito.
Evenepoel non sarà mai forte come Bernal e Pogacar. Magari a livello aerobico si, ma sarà sempre attacabilissimo laddove anche la guida del mezzo fa la differenza.

??
Vedremo a fine carriera..

Mario Rossi ha scritto: ↑sabato 22 maggio 2021, 17:50
GregLemond ha scritto: ↑sabato 22 maggio 2021, 14:29 La cosa bella è che 3 su 5 sono "gregari" (escluso il fantastico carapaz, ma mi comoda...) di Bernal.
Gli altri 2 gia non contavano prima, figurati da quando MAL è alla Movistar
E questo è il problema di un ciclismo sempre più della minchia(perdonami il francesismo). Dimmi se uno come Martinez, se non avesse fatto il gregario, una top5, e non dico altro, comoda comoda non l'avrebbe presa al Giro, e magari la fa anche, dato che ha una gamba che gli scoppia. Dimmi se Carapaz e Tao, di cui, come emergeva in tempi non sospetti sono un bimbo e fan accanito, si meriteranno di fare da gregario a Thomas. Io lo dico sempre, Egan e Pogi corridori superiori (addirittura, in tempi non sospetti, dissi che per me Egan è il più forte scalatore del dopo Pantani), ma anche gli altri non sono così scarsi, e, seppur con un grande conto in banca, vedranno distrutte le loro ambizioni.

Egan è assolutamente il miglior scalatore apparso dopo Pantani.
Non mi pare ci siano dubbi.
E quando vincerà dovendo recuperare minuti, gli sarà alla pari.

Cicloweb.it

Pogacar VS Bernal: l' altro dualismo presunto del prossimo decennio.

Re: Pogacar VS Bernal: l' altro dualismo presunto del prossimo decennio.

Re: Pogacar VS Bernal: l' altro dualismo presunto del prossimo decennio.

Re: Pogacar VS Bernal: l' altro dualismo presunto del prossimo decennio.

Re: Pogacar VS Bernal: l' altro dualismo presunto del prossimo decennio.

Re: Pogacar VS Bernal: l' altro dualismo presunto del prossimo decennio.

Re: Pogacar VS Bernal: l' altro dualismo presunto del prossimo decennio.

Re: Pogacar VS Bernal: l' altro dualismo presunto del prossimo decennio.

Re: Pogacar VS Bernal: l' altro dualismo presunto del prossimo decennio.

Re: Pogacar VS Bernal: l' altro dualismo presunto del prossimo decennio.

Re: Pogacar VS Bernal: l' altro dualismo presunto del prossimo decennio.

Re: Pogacar VS Bernal: l' altro dualismo presunto del prossimo decennio.

Re: Pogacar VS Bernal: l' altro dualismo presunto del prossimo decennio.

Re: Pogacar VS Bernal: l' altro dualismo presunto del prossimo decennio.

Re: Pogacar VS Bernal: l' altro dualismo presunto del prossimo decennio.

Re: Pogacar VS Bernal: l' altro dualismo presunto del prossimo decennio.

Re: Pogacar VS Bernal: l' altro dualismo presunto del prossimo decennio.

Re: Pogacar VS Bernal: l' altro dualismo presunto del prossimo decennio.

Re: Pogacar VS Bernal: l' altro dualismo presunto del prossimo decennio.

Re: Pogacar VS Bernal: l' altro dualismo presunto del prossimo decennio.

Re: Pogacar VS Bernal: l' altro dualismo presunto del prossimo decennio.

Re: Pogacar VS Bernal: l' altro dualismo presunto del prossimo decennio.

Re: Pogacar VS Bernal: l' altro dualismo presunto del prossimo decennio.

Re: Pogacar VS Bernal: l' altro dualismo presunto del prossimo decennio.

Re: Pogacar VS Bernal: l' altro dualismo presunto del prossimo decennio.

Re: Pogacar VS Bernal: l' altro dualismo presunto del prossimo decennio.

Re: Pogacar VS Bernal: l' altro dualismo presunto del prossimo decennio.

Re: Pogacar VS Bernal: l' altro dualismo presunto del prossimo decennio.

Re: Pogacar VS Bernal: l' altro dualismo presunto del prossimo decennio.

Re: Pogacar VS Bernal: l' altro dualismo presunto del prossimo decennio.

Re: Pogacar VS Bernal: l' altro dualismo presunto del prossimo decennio.

Re: Pogacar VS Bernal: l' altro dualismo presunto del prossimo decennio.

Re: Pogacar VS Bernal: l' altro dualismo presunto del prossimo decennio.

Re: Pogacar VS Bernal: l' altro dualismo presunto del prossimo decennio.

Re: Pogacar VS Bernal: l' altro dualismo presunto del prossimo decennio.

Re: Pogacar VS Bernal: l' altro dualismo presunto del prossimo decennio.

Re: Pogacar VS Bernal: l' altro dualismo presunto del prossimo decennio.

Re: Pogacar VS Bernal: l' altro dualismo presunto del prossimo decennio.

Re: Pogacar VS Bernal: l' altro dualismo presunto del prossimo decennio.

Re: Pogacar VS Bernal: l' altro dualismo presunto del prossimo decennio.

Re: Pogacar VS Bernal: l' altro dualismo presunto del prossimo decennio.

Re: Pogacar VS Bernal: l' altro dualismo presunto del prossimo decennio.

Re: Pogacar VS Bernal: l' altro dualismo presunto del prossimo decennio.

Re: Pogacar VS Bernal: l' altro dualismo presunto del prossimo decennio.

Re: Pogacar VS Bernal: l' altro dualismo presunto del prossimo decennio.

Re: Pogacar VS Bernal: l' altro dualismo presunto del prossimo decennio.

Re: Pogacar VS Bernal: l' altro dualismo presunto del prossimo decennio.

Re: Pogacar VS Bernal: l' altro dualismo presunto del prossimo decennio.

Re: Pogacar VS Bernal: l' altro dualismo presunto del prossimo decennio.

Re: Pogacar VS Bernal: l' altro dualismo presunto del prossimo decennio.

Re: Pogacar VS Bernal: l' altro dualismo presunto del prossimo decennio.