Re: Pogacar VS Bernal: l' altro dualismo presunto del prossimo decennio.
Inviato: domenica 19 maggio 2019, 4:28
Non sottovaluterei Higuita.
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Ad ora si...Walter_White ha scritto: ↑venerdì 6 settembre 2019, 17:52 Confrontando le stagioni per età, Pogacar per ora anche meglio di Bernal...
Bernal ha peró vinto una corsetta di luglio da niente, Pogi deve replicare entro il 2021 per restare pariGregLemond ha scritto: ↑venerdì 6 settembre 2019, 17:59Ad ora si...Walter_White ha scritto: ↑venerdì 6 settembre 2019, 17:52 Confrontando le stagioni per età, Pogacar per ora anche meglio di Bernal...
Penso che il raffronto sia fatto con la prima vera annata di entrambi nel professionismo (Bernal con la Androni, Tadej in questo 2019). Dati alla mano, l'impatto di Pogačar, per qualità di vittorie e partecipazione a determinate gare, è stato anche migliore, poi è ovvio che il prosieguo avrà il suo peso e il Tour vinto da Egan a soli 22 anni lo pone già in una posizione di notevole vantaggio. Ovviamente determinati raffronti globali si potranno fare solo quando entrambi avranno compiuto l'età della definitiva maturità.Walter_White ha scritto: ↑venerdì 6 settembre 2019, 18:04Bernal ha peró vinto una corsetta di luglio da niente, Pogi deve replicare entro il 2021 per restare pariGregLemond ha scritto: ↑venerdì 6 settembre 2019, 17:59Ad ora si...Walter_White ha scritto: ↑venerdì 6 settembre 2019, 17:52 Confrontando le stagioni per età, Pogacar per ora anche meglio di Bernal...
GregLemond ha scritto: ↑venerdì 6 settembre 2019, 18:06Enric Mas che nel nostro ragionamento dovrebbe vincere il tour 3 anni fa
Spesso però il dislivello è sovrastimato... guardando il profilo del suo giro direi non più di 3500-4000 ad occhio... che sono tanti, ma "normali" per essere un professionista. In ogni caso penso abbia puntato il mirino sul Lombardia e fossi Nibali lo marcherei stretto, l'anno scorso ha dimostrato che il feeling con la corsa non gli manca.castelli ha scritto: ↑domenica 8 settembre 2019, 10:30 nel frattempo, dall'altra parte del mondo, un pazzo gira intorno col la bici.
https://www.strava.com/activities/2688889366
penso anche io abbia corretto l'altitudine con strava (quando correggi con strava l'altitudine schizza in alto di un 20% falsando i dati, è un'operazione che nessuno fa perché appunto falsa tutto, bernal penso lo abbia fatto per confondere le acque) perché il computer garmin segna giusto o sbaglia di 400 metri su 6000 metri d+.Gabriele 99 ha scritto: ↑domenica 8 settembre 2019, 12:00Spesso però il dislivello è sovrastimato... guardando il profilo del suo giro direi non più di 3500-4000 ad occhio... che sono tanti, ma "normali" per essere un professionista. In ogni caso penso abbia puntato il mirino sul Lombardia e fossi Nibali lo marcherei stretto, l'anno scorso ha dimostrato che il feeling con la corsa non gli manca.castelli ha scritto: ↑domenica 8 settembre 2019, 10:30 nel frattempo, dall'altra parte del mondo, un pazzo gira intorno col la bici.
https://www.strava.com/activities/2688889366
Fino ad oggi ci avevi preso in pienoil_panta ha scritto: ↑mercoledì 12 febbraio 2020, 20:58 Io ho il sogno di vedere Bernal e Pogacar, magari con Roglic, a lottare per il Tour 2020. Forse esagero con Pogacar, ma per me ha tutte le carte in regola per essere il primo rivale di Bernal quest'anno. Il suo problema potrebbe essere la squadra, non all'altezza di Ineos e Jumbo.
Questi giovani hanno uno spirito aggressivo e sono certo che ci faranno divertire!
Sta facendo un gran bel Tour, però oggettivamente non è per nulla vicino al livello degli sloveni e di Bernal.GregLemond ha scritto: ↑domenica 13 settembre 2020, 19:28 Il giorno della scoppola di Bernal la domanda è:
Ma Enric Mas?
Però...grande Pogi, con un anno di anticipoWalter_White ha scritto: ↑venerdì 6 settembre 2019, 18:04Bernal ha peró vinto una corsetta di luglio da niente, Pogi deve replicare entro il 2021 per restare pariGregLemond ha scritto: ↑venerdì 6 settembre 2019, 17:59Ad ora si...Walter_White ha scritto: ↑venerdì 6 settembre 2019, 17:52 Confrontando le stagioni per età, Pogacar per ora anche meglio di Bernal...
Hanno un anno di differenza, e tutto quello che vince Bernal l'anno dopo lo vince PogacarWalter_White ha scritto: ↑sabato 19 settembre 2020, 22:40Però...grande Pogi, con un anno di anticipoWalter_White ha scritto: ↑venerdì 6 settembre 2019, 18:04Bernal ha peró vinto una corsetta di luglio da niente, Pogi deve replicare entro il 2021 per restare pari
Concordopereiro2982 ha scritto: ↑sabato 19 settembre 2020, 22:53 per quello che sappiamo oggi secondo me con questo tipo di percorsi al tour Bernal parte sempre sfavorito
Ripartendo da qui.Mario Rossi ha scritto: ↑giovedì 11 aprile 2019, 19:35 Gheoghegan, Martinez, Lopez ,Carapaz, Mas e tanti altri stanno ringraziando e stanno sperando che questo forum non sia altro che una gufata. Scherzi a parte, spero che lo sappia che quanto hai detto é molto piú azzardato dell'altro topic. Se infatti MVDP e WVA hanno giá mostrato manifesta superioritá e soprattutto di essere pronti e maturi per competere su questi livelli, sia Pogacar sia Bernal hanno ancora dimostrato poco, ci sono molti piú loro coetanei forti che hanno giá dimostrato molto piú di loro, e soprattutto non ci hanno dato modo di testarli su 3 settimane. Me lo auguro perché sono 2 corridori che mi piacciono molto ma andiamoci piano
Greg devo ringraziarti perchè non me lo ricordavo di aver scritto questo messaggio. Comunque, al di la del fatto che Pogi e Egan dopo 2 anni si siano dimostrati fuori categoria, mi sorprendo di quello che "ho fatto" vincere a questi ragazzi. In 2 anni, 2 Giri, un podio alla Vuelta, 1 Delfinato, 2 maglie bianche al Giro e varie top 5 in corse minori, oltre a una top5 al Tour di Mas, è mica niente male. Ora, a posteriori, credo che i 2 siano superiori e completi in tutto, ma io tendo ad odiare le dicotomie, o tutto bianco o tutto nero, e mi auguro che si inseriscano altri corridori per rendere lo scontro più epico.GregLemond ha scritto: ↑sabato 22 maggio 2021, 10:37Ripartendo da qui.Mario Rossi ha scritto: ↑giovedì 11 aprile 2019, 19:35 Gheoghegan, Martinez, Lopez ,Carapaz, Mas e tanti altri stanno ringraziando e stanno sperando che questo forum non sia altro che una gufata. Scherzi a parte, spero che lo sappia che quanto hai detto é molto piú azzardato dell'altro topic. Se infatti MVDP e WVA hanno giá mostrato manifesta superioritá e soprattutto di essere pronti e maturi per competere su questi livelli, sia Pogacar sia Bernal hanno ancora dimostrato poco, ci sono molti piú loro coetanei forti che hanno giá dimostrato molto piú di loro, e soprattutto non ci hanno dato modo di testarli su 3 settimane. Me lo auguro perché sono 2 corridori che mi piacciono molto ma andiamoci piano
Ritiro su il topic non solo per fare il bullo...
Ma a quando uno scontro frontale?
Sai che la mia paura è che per un po si scansino...Mario Rossi ha scritto: ↑sabato 22 maggio 2021, 11:18Greg devo ringraziarti perchè non me lo ricordavo di aver scritto questo messaggio. Comunque, al di la del fatto che Pogi e Egan dopo 2 anni si siano dimostrati fuori categoria, mi sorprendo di quello che "ho fatto" vincere a questi ragazzi. In 2 anni, 2 Giri, un podio alla Vuelta, 1 Delfinato, 2 maglie bianche al Giro e varie top 5 in corse minori, oltre a una top5 al Tour di Mas, è mica niente male. Ora, a posteriori, credo che i 2 siano superiori e completi in tutto, ma io tendo ad odiare le dicotomie, o tutto bianco o tutto nero, e mi auguro che si inseriscano altri corridori per rendere lo scontro più epico.GregLemond ha scritto: ↑sabato 22 maggio 2021, 10:37Ripartendo da qui.Mario Rossi ha scritto: ↑giovedì 11 aprile 2019, 19:35 Gheoghegan, Martinez, Lopez ,Carapaz, Mas e tanti altri stanno ringraziando e stanno sperando che questo forum non sia altro che una gufata. Scherzi a parte, spero che lo sappia che quanto hai detto é molto piú azzardato dell'altro topic. Se infatti MVDP e WVA hanno giá mostrato manifesta superioritá e soprattutto di essere pronti e maturi per competere su questi livelli, sia Pogacar sia Bernal hanno ancora dimostrato poco, ci sono molti piú loro coetanei forti che hanno giá dimostrato molto piú di loro, e soprattutto non ci hanno dato modo di testarli su 3 settimane. Me lo auguro perché sono 2 corridori che mi piacciono molto ma andiamoci piano
Ritiro su il topic non solo per fare il bullo...
Ma a quando uno scontro frontale?
Mi auguro che lo scontro non avvenga al Tour, non per nulla ma perchè, con 80km di crono e un Giro alle spalle, per Egan è un suicidio. Spero che avvenga a Tokyo e alla Vuelta, ad armi pari, pronti a sparare le loro cartuccie.
Evenepoel non sarà mai forte come Bernal e Pogacar. Magari a livello aerobico si, ma sarà sempre attacabilissimo laddove anche la guida del mezzo fa la differenza.Salvatore77 ha scritto: ↑giovedì 11 aprile 2019, 18:25 Naturalmente tutto ciò perchè Evenepoel non ha nessuno che nemmeno minimamente si avvicina per poter concepire un dualismo tale da creare un thread apposito.
Secindo me direttamente Tour 22GregLemond ha scritto: ↑sabato 22 maggio 2021, 10:37Ripartendo da qui.Mario Rossi ha scritto: ↑giovedì 11 aprile 2019, 19:35 Gheoghegan, Martinez, Lopez ,Carapaz, Mas e tanti altri stanno ringraziando e stanno sperando che questo forum non sia altro che una gufata. Scherzi a parte, spero che lo sappia che quanto hai detto é molto piú azzardato dell'altro topic. Se infatti MVDP e WVA hanno giá mostrato manifesta superioritá e soprattutto di essere pronti e maturi per competere su questi livelli, sia Pogacar sia Bernal hanno ancora dimostrato poco, ci sono molti piú loro coetanei forti che hanno giá dimostrato molto piú di loro, e soprattutto non ci hanno dato modo di testarli su 3 settimane. Me lo auguro perché sono 2 corridori che mi piacciono molto ma andiamoci piano
Ritiro su il topic non solo per fare il bullo...
Ma a quando uno scontro frontale?
Tu sei abbastanza nuovo nel forum, perciò volevo dirti che chi si lancia in affermazioni così forti, rischia di finire nelle firme degli altri utenti. C'è un tale beppesaronni che ha quasi esaurito lo spazio di molti forumistiAndreiTchmil ha scritto: ↑sabato 22 maggio 2021, 13:34Evenepoel non sarà mai forte come Bernal e Pogacar. Magari a livello aerobico si, ma sarà sempre attacabilissimo laddove anche la guida del mezzo fa la differenza.Salvatore77 ha scritto: ↑giovedì 11 aprile 2019, 18:25 Naturalmente tutto ciò perchè Evenepoel non ha nessuno che nemmeno minimamente si avvicina per poter concepire un dualismo tale da creare un thread apposito.
Considerando che sono andato a ripescare un intervento del buon mario di 2 anni fa...Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑sabato 22 maggio 2021, 14:14Tu sei abbastanza nuovo nel forum, perciò volevo dirti che chi si lancia in affermazioni così forti, rischia di finire nelle firme degli altri utenti. C'è un tale beppesaronni che ha quasi esaurito lo spazio di molti forumistiAndreiTchmil ha scritto: ↑sabato 22 maggio 2021, 13:34Evenepoel non sarà mai forte come Bernal e Pogacar. Magari a livello aerobico si, ma sarà sempre attacabilissimo laddove anche la guida del mezzo fa la differenza.Salvatore77 ha scritto: ↑giovedì 11 aprile 2019, 18:25 Naturalmente tutto ciò perchè Evenepoel non ha nessuno che nemmeno minimamente si avvicina per poter concepire un dualismo tale da creare un thread apposito.
il fatto è che quel post è troppo lungo per poterlo mettere in firma. Maledizione, questo è un problemaGregLemond ha scritto: ↑sabato 22 maggio 2021, 14:19Considerando che sono andato a ripescare un intervento del buon mario di 2 anni fa...Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑sabato 22 maggio 2021, 14:14Tu sei abbastanza nuovo nel forum, perciò volevo dirti che chi si lancia in affermazioni così forti, rischia di finire nelle firme degli altri utenti. C'è un tale beppesaronni che ha quasi esaurito lo spazio di molti forumistiAndreiTchmil ha scritto: ↑sabato 22 maggio 2021, 13:34
Evenepoel non sarà mai forte come Bernal e Pogacar. Magari a livello aerobico si, ma sarà sempre attacabilissimo laddove anche la guida del mezzo fa la differenza.
La cosa bella è che 3 su 5 sono "gregari" (escluso il fantastico carapaz, ma mi comoda...) di Bernal.Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑sabato 22 maggio 2021, 14:21il fatto è che quel post è troppo lungo per poterlo mettere in firma. Maledizione, questo è un problemaGregLemond ha scritto: ↑sabato 22 maggio 2021, 14:19Considerando che sono andato a ripescare un intervento del buon mario di 2 anni fa...Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑sabato 22 maggio 2021, 14:14
Tu sei abbastanza nuovo nel forum, perciò volevo dirti che chi si lancia in affermazioni così forti, rischia di finire nelle firme degli altri utenti. C'è un tale beppesaronni che ha quasi esaurito lo spazio di molti forumisti
E questo è il problema di un ciclismo sempre più della minchia(perdonami il francesismo). Dimmi se uno come Martinez, se non avesse fatto il gregario, una top5, e non dico altro, comoda comoda non l'avrebbe presa al Giro, e magari la fa anche, dato che ha una gamba che gli scoppia. Dimmi se Carapaz e Tao, di cui, come emergeva in tempi non sospetti sono un bimbo e fan accanito, si meriteranno di fare da gregario a Thomas. Io lo dico sempre, Egan e Pogi corridori superiori (addirittura, in tempi non sospetti, dissi che per me Egan è il più forte scalatore del dopo Pantani), ma anche gli altri non sono così scarsi, e, seppur con un grande conto in banca, vedranno distrutte le loro ambizioni.GregLemond ha scritto: ↑sabato 22 maggio 2021, 14:29 La cosa bella è che 3 su 5 sono "gregari" (escluso il fantastico carapaz, ma mi comoda...) di Bernal.
Gli altri 2 gia non contavano prima, figurati da quando MAL è alla Movistar
??AndreiTchmil ha scritto: ↑sabato 22 maggio 2021, 13:34Evenepoel non sarà mai forte come Bernal e Pogacar. Magari a livello aerobico si, ma sarà sempre attacabilissimo laddove anche la guida del mezzo fa la differenza.Salvatore77 ha scritto: ↑giovedì 11 aprile 2019, 18:25 Naturalmente tutto ciò perchè Evenepoel non ha nessuno che nemmeno minimamente si avvicina per poter concepire un dualismo tale da creare un thread apposito.
Egan è assolutamente il miglior scalatore apparso dopo Pantani.Mario Rossi ha scritto: ↑sabato 22 maggio 2021, 17:50E questo è il problema di un ciclismo sempre più della minchia(perdonami il francesismo). Dimmi se uno come Martinez, se non avesse fatto il gregario, una top5, e non dico altro, comoda comoda non l'avrebbe presa al Giro, e magari la fa anche, dato che ha una gamba che gli scoppia. Dimmi se Carapaz e Tao, di cui, come emergeva in tempi non sospetti sono un bimbo e fan accanito, si meriteranno di fare da gregario a Thomas. Io lo dico sempre, Egan e Pogi corridori superiori (addirittura, in tempi non sospetti, dissi che per me Egan è il più forte scalatore del dopo Pantani), ma anche gli altri non sono così scarsi, e, seppur con un grande conto in banca, vedranno distrutte le loro ambizioni.GregLemond ha scritto: ↑sabato 22 maggio 2021, 14:29 La cosa bella è che 3 su 5 sono "gregari" (escluso il fantastico carapaz, ma mi comoda...) di Bernal.
Gli altri 2 gia non contavano prima, figurati da quando MAL è alla Movistar