Tour de France 2019: 12^ tappa: Tolosa - Bagnères-de-Bigorre (209.5 Km)

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Leonardo Civitella
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Re: Tour de France 2019: 12^ tappa: Tolosa - Bagnères-de-Bigorre (209.5 Km)

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Merlozoro ha scritto: giovedì 18 luglio 2019, 17:42 Trentin:" Tattica perfetta, avrei preferito vincere ma va bene così. Aspettiamo Gap"
Matteo è un signore.
Ancora ricordo quando passò ben 30 minuti a chiaccherare con me alla partenza della Rieti-Fermo della Tirreno 2017, credo che nessun altro lo avrebbe fatto.

Saluti,Leonardo


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MattiaF
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Re: Tour de France 2019: 12^ tappa: Tolosa - Bagnères-de-Bigorre (209.5 Km)

Messaggio da leggere da MattiaF »

Merlozoro ha scritto: giovedì 18 luglio 2019, 17:38 Pullman Bahrain parte senza Dennis
:dubbio: :dubbio: :dubbio:


el_condor

Re: Tour de France 2019: 12^ tappa: Tolosa - Bagnères-de-Bigorre (209.5 Km)

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Steven ha scritto: giovedì 18 luglio 2019, 17:32 Oltre al livello mediocre, è un Tour disegnato male, senza salite di livello come Alpe d'Huez, Ventoux, Jeux-Plane.
Galibier anestetizzato da un arrivo in discesa.
Rimangono il Tourmalet e la mitica Val Thorens.
Ma in gruppo non c'è Pantani questa volta.
e nemmeno Alberto, purtroppo…


ciao
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Merlozoro
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Re: Tour de France 2019: 12^ tappa: Tolosa - Bagnères-de-Bigorre (209.5 Km)

Messaggio da leggere da Merlozoro »

MattiaF ha scritto: giovedì 18 luglio 2019, 17:49
Merlozoro ha scritto: giovedì 18 luglio 2019, 17:38 Pullman Bahrain parte senza Dennis
:dubbio: :dubbio: :dubbio:
Così ha detto Ettore Giovannelli. Frattura definitiva tra team e corridore mi sa.


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Tranchée d'Arenberg
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Re: Tour de France 2019: 12^ tappa: Tolosa - Bagnères-de-Bigorre (209.5 Km)

Messaggio da leggere da Tranchée d'Arenberg »

Merlozoro ha scritto: giovedì 18 luglio 2019, 17:38 Pullman Bahrain parte senza Dennis
Madonna che roba. Qui siamo proprio alla follia. Poi ci chiediamo perchè Nibali sia così scazzato. L'Astana era una squadra d'oro in confronto a questi qui.


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Remo Litadeo
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Re: Tour de France 2019: 12^ tappa: Tolosa - Bagnères-de-Bigorre (209.5 Km)

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Merlozoro ha scritto: giovedì 18 luglio 2019, 17:38 Pullman Bahrain parte senza Dennis
Va a casa in taxi? :crazy:


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Seb
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Re: Tour de France 2019: 12^ tappa: Tolosa - Bagnères-de-Bigorre (209.5 Km)

Messaggio da leggere da Seb »

Merlozoro ha scritto: giovedì 18 luglio 2019, 17:38 Pullman Bahrain parte senza Dennis
E urtando pure un minivan della Jumbo :D


dietzen
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Re: Tour de France 2019: 12^ tappa: Tolosa - Bagnères-de-Bigorre (209.5 Km)

Messaggio da leggere da dietzen »

ma non avevano detto che dennis se ne era già andato via con il suo agente?


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simociclo
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Re: Tour de France 2019: 12^ tappa: Tolosa - Bagnères-de-Bigorre (209.5 Km)

Messaggio da leggere da simociclo »

dietzen ha scritto: giovedì 18 luglio 2019, 18:12 ma non avevano detto che dennis se ne era già andato via con il suo agente?
si leggono varie versione.... qualcuno scrive anche che è "scoppiato a piangere"


"la mente è come il paracadute, funziona solo se si apre" A. Einstein
Fantamatusa
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Re: Tour de France 2019: 12^ tappa: Tolosa - Bagnères-de-Bigorre (209.5 Km)

Messaggio da leggere da Fantamatusa »

Tranchée d'Arenberg ha scritto: giovedì 18 luglio 2019, 18:05
Merlozoro ha scritto: giovedì 18 luglio 2019, 17:38 Pullman Bahrain parte senza Dennis
Madonna che roba. Qui siamo proprio alla follia. Poi ci chiediamo perchè Nibali sia così scazzato. L'Astana era una squadra d'oro in confronto a questi qui.
Ovviamente chi poteva scegliere di andare in questa squadra il prossimo anno? :help:


Fantamatusa
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Re: Tour de France 2019: 12^ tappa: Tolosa - Bagnères-de-Bigorre (209.5 Km)

Messaggio da leggere da Fantamatusa »

simociclo ha scritto: giovedì 18 luglio 2019, 18:12
dietzen ha scritto: giovedì 18 luglio 2019, 18:12 ma non avevano detto che dennis se ne era già andato via con il suo agente?
si leggono varie versione.... qualcuno scrive anche che è "scoppiato a piangere"
Beh ha rinunciato a correre la crono domani in maglia iridata.

Non credo proprio lo abbia fatto a cuor leggero.


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chinaski89
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Re: Tour de France 2019: 12^ tappa: Tolosa - Bagnères-de-Bigorre (209.5 Km)

Messaggio da leggere da chinaski89 »

Fantamatusa ha scritto: giovedì 18 luglio 2019, 18:13
Tranchée d'Arenberg ha scritto: giovedì 18 luglio 2019, 18:05
Merlozoro ha scritto: giovedì 18 luglio 2019, 17:38 Pullman Bahrain parte senza Dennis
Madonna che roba. Qui siamo proprio alla follia. Poi ci chiediamo perchè Nibali sia così scazzato. L'Astana era una squadra d'oro in confronto a questi qui.
Ovviamente chi poteva scegliere di andare in questa squadra il prossimo anno? :help:
Ehm chi?


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Walter_White
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Re: Tour de France 2019: 12^ tappa: Tolosa - Bagnères-de-Bigorre (209.5 Km)

Messaggio da leggere da Walter_White »

chinaski89 ha scritto: giovedì 18 luglio 2019, 18:19
Ehm chi?
Mikel Landa :drink:

Riguardo a Dennis, non è che ha avuto un problema familiare?


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chinaski89
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Re: Tour de France 2019: 12^ tappa: Tolosa - Bagnères-de-Bigorre (209.5 Km)

Messaggio da leggere da chinaski89 »

Walter_White ha scritto: giovedì 18 luglio 2019, 18:20
chinaski89 ha scritto: giovedì 18 luglio 2019, 18:19
Ehm chi?
Mikel Landa :drink:

Riguardo a Dennis, non è che ha avuto un problema familiare?
:|


pereiro2982
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Re: Tour de France 2019: 12^ tappa: Tolosa - Bagnères-de-Bigorre (209.5 Km)

Messaggio da leggere da pereiro2982 »

S.Yates ha sbagliato tutto dal punto di vista tattico ma ha vinto è quindi non si puo dir nulla anche se rimane quasi un demente ....
la tappa disegnata male e posizionata peggio ha partorito il prevedibile no contest pre-crono
speriamo che dopo questa crono le cose cambino


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Maìno della Spinetta
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Re: Tour de France 2019: 12^ tappa: Tolosa - Bagnères-de-Bigorre (209.5 Km)

Messaggio da leggere da Maìno della Spinetta »

Caba ha scritto: giovedì 18 luglio 2019, 16:33 Una tappa così al Giro e si leggerebbero commenti tipo "ma al Tour queste cose non succedono"...
Bisognerebbe ripensare al concetto di corsa più importante al mondo.
Ah mi son perso un tappone....
Meglio la bistrattata Pinerolo?


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Walter_White
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Re: Tour de France 2019: 12^ tappa: Tolosa - Bagnères-de-Bigorre (209.5 Km)

Messaggio da leggere da Walter_White »

Maìno della Spinetta ha scritto: giovedì 18 luglio 2019, 19:40
Caba ha scritto: giovedì 18 luglio 2019, 16:33 Una tappa così al Giro e si leggerebbero commenti tipo "ma al Tour queste cose non succedono"...
Bisognerebbe ripensare al concetto di corsa più importante al mondo.
Ah mi son perso un tappone....
Meglio la bistrattata Pinerolo?
Si almeno Landa e MAL hanno attaccato


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galliano
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Re: Tour de France 2019: 12^ tappa: Tolosa - Bagnères-de-Bigorre (209.5 Km)

Messaggio da leggere da galliano »

La tappa è andata esattamente come previsto, un no contest annunciato tra i big.
Lo sapevano tutti tranne, evidentemente, gli organizzatori, a cui, altrettanto evidentemente, vanno bene questi spettacoli.
Poi quando il Tour lo guarderemo in 5/6 Non si vengano a lamentare.

Male Benoot che, dopo il Tour de Suisse, pensavo potesse tenere meglio in salita.


herbie
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Re: Tour de France 2019: 12^ tappa: Tolosa - Bagnères-de-Bigorre (209.5 Km)

Messaggio da leggere da herbie »

nime ha scritto: giovedì 18 luglio 2019, 17:36 sulla questione tattica Mitchelton a me pare che il problema non esiste,

Trentin non è andato avanti per staccare tutti, ma al solito ha anticipato per cercare di scollinare più vicino possibile ai primi, non ha senso tenere Yates fermo che è potenzialmente il più forte di quel gruppetto in salita,

in cima fai i conti, se Yates è davanti Trentin non tira e se rientrano è il favorito, se è vicino Yates lo aspetta e si sacrifica fino all'arrivo

mi sembra la scelta col valore atteso migliore quella fatta
dimentichi due cose:

1) Yates riporta mezzo gruppo su Trentin, con uno sforzo notevole, e poi rimangono in tre; la scelta di gran lunga migliore sarebbe stata di farlo fare agli altri, lo sforzo, e nel caso di ricongiungimento (non scontato), ripartire con forze più fresche;

2) Yates con gli altri due allo sprint è battuto almeno 6-7 volte su 10. Gli è andata di gran lusso...pensa se avessero buttato la tappa con Trentin nel primo gruppo che non si è staccato in salita. Le strategie buone sono fatte sulla scelta delle probabilità migliori.


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Tranchée d'Arenberg
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Re: Tour de France 2019: 12^ tappa: Tolosa - Bagnères-de-Bigorre (209.5 Km)

Messaggio da leggere da Tranchée d'Arenberg »

herbie ha scritto: giovedì 18 luglio 2019, 23:51
nime ha scritto: giovedì 18 luglio 2019, 17:36 sulla questione tattica Mitchelton a me pare che il problema non esiste,

Trentin non è andato avanti per staccare tutti, ma al solito ha anticipato per cercare di scollinare più vicino possibile ai primi, non ha senso tenere Yates fermo che è potenzialmente il più forte di quel gruppetto in salita,

in cima fai i conti, se Yates è davanti Trentin non tira e se rientrano è il favorito, se è vicino Yates lo aspetta e si sacrifica fino all'arrivo

mi sembra la scelta col valore atteso migliore quella fatta
dimentichi due cose:

1) Yates riporta mezzo gruppo su Trentin, con uno sforzo notevole, e poi rimangono in tre; la scelta di gran lunga migliore sarebbe stata di farlo fare agli altri, lo sforzo, e nel caso di ricongiungimento (non scontato), ripartire con forze più fresche;

2) Yates con gli altri due allo sprint è battuto almeno 6-7 volte su 10. Gli è andata di gran lusso...pensa se avessero buttato la tappa con Trentin nel primo gruppo che non si è staccato in salita. Le strategie buone sono fatte sulla scelta delle probabilità migliori.
Concordo in pieno. Poi è andata bene a Yates e, come sempre, la storia la fanno i vincitori quindi ha avuto 'ragione' a modo suo. Ma se dobbiamo fare una disamina tattica di quanto accaduto, non c'è poi molto da discutere: Yates ha fatto una gran stronzata. Questo è proprio l'ABC della tattica nel ciclismo.


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Re: Tour de France 2019: 12^ tappa: Tolosa - Bagnères-de-Bigorre (209.5 Km)

Messaggio da leggere da nino58 »

Diciamo pure chiaramente che quello di cui Yates aveva più paura era proprio Trentin.
E ha fatto di tutto per toglierselo dai piedi.


Von Rock ? Nein, danke.
Diritto di correre senza condizioni a chi ha scontato una squalifica !!!
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Tranchée d'Arenberg
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Re: Tour de France 2019: 12^ tappa: Tolosa - Bagnères-de-Bigorre (209.5 Km)

Messaggio da leggere da Tranchée d'Arenberg »

Fantamatusa ha scritto: giovedì 18 luglio 2019, 18:13
simociclo ha scritto: giovedì 18 luglio 2019, 18:12
dietzen ha scritto: giovedì 18 luglio 2019, 18:12 ma non avevano detto che dennis se ne era già andato via con il suo agente?
si leggono varie versione.... qualcuno scrive anche che è "scoppiato a piangere"
Beh ha rinunciato a correre la crono domani in maglia iridata.

Non credo proprio lo abbia fatto a cuor leggero.
Sta cosa fa pensare che i guai, di qualsiasi natura essi siano, sono belli grossi. Hai problemi con la squadra? Bene, li sfanculi a dovere, arrivi a Bagneres-de-Bigorre, il giorno dopo fai la crono e sabato mattina ti inventi un bel mal di pancia e te ne torni a casa.
Una roba del genere fa pensare ad una lite furibonda, a problemi seri di non so quale natura. Soprattutto mi fa pensare che quella di ieri è stata l'ultima corsa di Rohan in maglia Bahrain.


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Re: Tour de France 2019: 12^ tappa: Tolosa - Bagnères-de-Bigorre (209.5 Km)

Messaggio da leggere da barrylyndon »

Hanno tolto la tappa "pirenaica" di Pau....evidentemente agli organizzatori mancava...e l'hanno degnamente sostituita..


Nibali sta a Froome come Thoeni stava a Klammer.
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Re: Tour de France 2019: 12^ tappa: Tolosa - Bagnères-de-Bigorre (209.5 Km)

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George Bennet, Yves Lampaert e Kasper Asgreen sono stati multati di 500 franchi svizzeri per aver impedito a Chad Haga e Cees Bol di andare in fuga

https://www.diariovasco.com/deportes/ci ... -ntvo.html


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Re: Tour de France 2019: 12^ tappa: Tolosa - Bagnères-de-Bigorre (209.5 Km)

Messaggio da leggere da Tranchée d'Arenberg »

maurofacoltosi ha scritto: venerdì 19 luglio 2019, 10:01 George Bennet, Yves Lampaert e Kasper Asgreen sono stati multati di 500 franchi svizzeri per aver impedito a Chad Haga e Cees Bol di andare in fuga

https://www.diariovasco.com/deportes/ci ... -ntvo.html
Beh, secondo me se la giuria riesce ad accertare una scorrettezza di questo tipo, una multa di 451,5 euro (l'equivalente di 500 franchi svizzeri) è un pò ridicola visto che è a carico di professionisti.
A questo punto andrebbe rivista la regola e la sanzione.


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Re: Tour de France 2019: 12^ tappa: Tolosa - Bagnères-de-Bigorre (209.5 Km)

Messaggio da leggere da Steven »

barrylyndon ha scritto: venerdì 19 luglio 2019, 9:48 Hanno tolto la tappa "pirenaica" di Pau....evidentemente agli organizzatori mancava...e l'hanno degnamente sostituita..
Relativamente....anche quest'anno hanno inserito anche il "classico" arrivo a Gap, cammuffato da tappa alpina, ma che non servirà come al solito a nulla.
Come scrivevo ieri...ci sono poche salite, e molte sono anche posizionate male.
Dopo la crono di oggi, la Ineos rischia di anestetizzare definitivamente il Tour.
Attaccanti in gruppo non ce ne sono, l'unico in palla mi sembrava Pinot.


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Steven
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Re: Tour de France 2019: 12^ tappa: Tolosa - Bagnères-de-Bigorre (209.5 Km)

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el_condor ha scritto: giovedì 18 luglio 2019, 17:52
Steven ha scritto: giovedì 18 luglio 2019, 17:32 Oltre al livello mediocre, è un Tour disegnato male, senza salite di livello come Alpe d'Huez, Ventoux, Jeux-Plane.
Galibier anestetizzato da un arrivo in discesa.
Rimangono il Tourmalet e la mitica Val Thorens.
Ma in gruppo non c'è Pantani questa volta.
e nemmeno Alberto, purtroppo…


ciao
el_condor
si, mancano gli attaccanti, ma con questo percorso anche un Contador farebbe fatica.
Ho citato Pantani, perchè nel 94 a Val Thorens ci regalò momenti di grande ciclismo.
Questi "corridori" che ci sono adesso al massimo faranno lo scattino ai -3 km dall'arrivo.


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