Vincenzo Nibali 2020

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mattia_95
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Re: Vincenzo Nibali 2020

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pereiro2982 ha scritto: venerdì 16 ottobre 2020, 21:52
mattia_95 ha scritto: venerdì 16 ottobre 2020, 21:39 Oggi Ciccone a 9’ e Brambilla a 13’. Per Nibali non è una bella notizia in vista dell’ultima settimana.

Vincenzo nel finale è rimasto solo e questo non è un buon segnale, soprattutto perché la squadra avrebbe potuto spendere molte energie, sapendo che domani c’è la crono e quindi non dovranno spremersi.
bisogna vedere gli altri che squadra si ritroveranno sulle montagne
Il Team Sunweb mi è sembrato molto compatto in salita. Poi sia la Bora che la Deceuninck hanno entrambe due carte da giocare: da una parte Majka e Konrad e dall’altra Almeida e Masnada (senza dimenticare Knox). La Trek ha Nibali che molte volte è rimasto solo.


FC 2018: Gp de Montreal, Giro di Turchia.
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Re: Vincenzo Nibali 2020

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sceriffo ha scritto: venerdì 16 ottobre 2020, 21:56
mattia_95 ha scritto: venerdì 16 ottobre 2020, 21:39 Oggi Ciccone a 9’ e Brambilla a 13’. Per Nibali non è una bella notizia in vista dell’ultima settimana.

Vincenzo nel finale è rimasto solo e questo non è un buon segnale, soprattutto perché la squadra avrebbe potuto spendere molte energie, sapendo che domani c’è la crono e quindi non dovranno spremersi.
A parte Ciccone, a sua totale giustificazione c'è il Covid, non è che con il roster schierato puoi fare di più. E siamo a un Giro di livello bassissimo.
Infatti proprio perché è un Giro di livello basso, credevo che Ciccone, Brambilla e Conci potessero fare qualcosa di meglio di quello che stanno facendo.


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Re: Vincenzo Nibali 2020

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nurseryman ha scritto: venerdì 16 ottobre 2020, 22:02
mattia_95 ha scritto: venerdì 16 ottobre 2020, 21:39 Oggi Ciccone a 9’ e Brambilla a 13’. Per Nibali non è una bella notizia in vista dell’ultima settimana.

Vincenzo nel finale è rimasto solo e questo non è un buon segnale, soprattutto perché la squadra avrebbe potuto spendere molte energie, sapendo che domani c’è la crono e quindi non dovranno spremersi.
non conta
hanno fatto gli strappi del loro passo in modo da recuperare le fatiche dei giorni scorsi
per loro saranno 2 giorni di riposo attivo
speriamo che a piancavallo abbiano una buona gamba
soprattutto ciccone che doveva essere quello che doveva lanciare vincenzo in salita
anche perchè non è che ci sono molte squadre in grado di fare il treno in salita (sunweb, deceunik)
Per me oggi non hanno preso di proposito una giornata di riposo ma si sono staccati perché non avevano le energie per stare davanti con Nibali. Sarebbe stata una pessima scelta se oggi avessero deciso di staccarsi volontariamente.

Alla fine non è successo nulla tra i primi della classifica, ma vedendo il finale, Nibali doveva essere protetto. Invece, nessuno della Trek è stato in grado di essere lì negli ultimi km.


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pereiro2982
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Re: Vincenzo Nibali 2020

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mattia_95 ha scritto: venerdì 16 ottobre 2020, 22:08
pereiro2982 ha scritto: venerdì 16 ottobre 2020, 21:52
mattia_95 ha scritto: venerdì 16 ottobre 2020, 21:39 Oggi Ciccone a 9’ e Brambilla a 13’. Per Nibali non è una bella notizia in vista dell’ultima settimana.

Vincenzo nel finale è rimasto solo e questo non è un buon segnale, soprattutto perché la squadra avrebbe potuto spendere molte energie, sapendo che domani c’è la crono e quindi non dovranno spremersi.
bisogna vedere gli altri che squadra si ritroveranno sulle montagne
Il Team Sunweb mi è sembrato molto compatto in salita. Poi sia la Bora che la Deceuninck hanno entrambe due carte da giocare: da una parte Majka e Konrad e dall’altra Almeida e Masnada (senza dimenticare Knox). La Trek ha Nibali che molte volte è rimasto solo.
le salite dei tapponi sono molto differenti dalle salite delle classiche potrebbero cambiare molte cose a livello di squadre e molto probabile che ci si ritrovi a degli uno contro uno
la squadra della maglia rosa sicuramente avra fatto piu fatica delle altre vediamo come sara la situazione a piancavallo
dalla crono inizia un altro giro come potrebbero cambiare i valori dei capitani cosi potrebbero cambiare quello delle squadre , non un ribaltamento chiaro ma cambi di condizione sicuramente


qrier
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Re: Vincenzo Nibali 2020

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Quello più in palla era Brambilla, ma è ancora acciaccato dopo la caduta dell'altro giorno.
Nibali spera che i suoi compagni stiano meglio almeno dopo il secondo giorno di riposo.


herbie
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Re: Vincenzo Nibali 2020

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pereiro2982 ha scritto: venerdì 16 ottobre 2020, 23:03
mattia_95 ha scritto: venerdì 16 ottobre 2020, 22:08
pereiro2982 ha scritto: venerdì 16 ottobre 2020, 21:52

bisogna vedere gli altri che squadra si ritroveranno sulle montagne
Il Team Sunweb mi è sembrato molto compatto in salita. Poi sia la Bora che la Deceuninck hanno entrambe due carte da giocare: da una parte Majka e Konrad e dall’altra Almeida e Masnada (senza dimenticare Knox). La Trek ha Nibali che molte volte è rimasto solo.
le salite dei tapponi sono molto differenti dalle salite delle classiche potrebbero cambiare molte cose a livello di squadre e molto probabile che ci si ritrovi a degli uno contro uno
la squadra della maglia rosa sicuramente avra fatto piu fatica delle altre vediamo come sara la situazione a piancavallo
dalla crono inizia un altro giro come potrebbero cambiare i valori dei capitani cosi potrebbero cambiare quello delle squadre , non un ribaltamento chiaro ma cambi di condizione sicuramente
in questi due giorni la Trek ha dato segnali molto preoccupanti. Nibali oggi si è trovato da solo pressochè sull'accelerazione di Fabbro. Ieri sulle ultime due salite di sicuro se non prima. Nel senso che i migliori compagni da salita si staccano da 40-50 corridori, non da 10 o 20....
C'è anche da pensare all'esistenza del virus, perchè Ciccone dovrebbe essere immunizzato, ma è strano che Brambilla e Conci nonostante le cadute, ma anche il Mosca di pochi giorni fa, non ci fossero.
L'unico che invece dà (specie oggi) buone sensazioni è proprio Nibali.
Forse Brambilla è stato risparmiato per sperare di recuperarlo? Queste due erano tappe piene di insidie.


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sceriffo
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Re: Vincenzo Nibali 2020

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E' chiaro che Trek abbia puntato sul Tour e ha sperato che al Giro Nibali potesse più o meno arrangiarsi con una squadra così, così.
Voglio dire, in Francia a supporto di Porte hanno mandato i corridori più forti, in Italia, con tutto rispett,o non si poteva certo pensare che Mosca, Nibali senior e Conci potessero essere all'altezza dei compagni di Thomas, Vlasov e Fuglsang, o di Kru.


Claudio84
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Re: Vincenzo Nibali 2020

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Fedaia ha scritto: sabato 17 ottobre 2020, 11:56 Se davvero Almeida si ritrovasse a fine giornata con due minuti su Nibali si fa meno scontata la vittoria del siciliano.
La Squadra del portoghese mi sembra ben messa.
Copio qui un post di Fedaia sulla crono. Scrivo di Nibali ma il ragionamento è generale. E scrivo adesso per non farmi condizionare dal risultato.
Se il distacco di Nibali fosse di due minuti, in effetti la situazione si farebbe difficile. Il conteggio sarebbe 1 minuto perso a crono + 1 minuto e rotti perso tra la crono iniziale e Roccaraso, e sottolineo che la cosa più grave sarebbe il distacco preso in queste due tappe iniziali, più che l'eventuale distacco nella crono di oggi. Che Almeida sia un nuovo Carapaz o no, sarebbe un distacco preso tutto prima delle tappe in cui si pensa di poter sparare le cartucce migliori. Una partenza ad handicap, contando che la tendenza dei grandi giri ultimamente è non creare grandi distacchi in montagna. A quel punto recuperare è difficile.
Tutto questo per dire che sono contrario alla teoria del 'one shot' per vincere il Giro, secondo me è una cosa campata in aria. Come nel campionato, i 3 punti persi all'inizio valgono come quelli persi alla fine.
Edit. Per ora sembra stia andando bene. Speriamo bene


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Lambohbk
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Re: Vincenzo Nibali 2020

Messaggio da leggere da Lambohbk »

Oggi almeno 30 secondi più del previsto.

La situazione si fa dura perché manca la squadra e potrebbero mancare anche le salite più dure.

Non resta che tirare fuori le palle.


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ciclistapazzo
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Re: Vincenzo Nibali 2020

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Nibali è da inizio anno che va malissimo a crono, la nuova posizione non funziona propio. Mi attendevo che andasse così, in un gt normale ormai Nibali difficilmente può vincere, ma quest'anno ha ancora una speranza. Almeida, senza gufare anzi ci tifo, non lo abbiamo mai visto sulle Alpi e guadagnare 1min e 40 a kelderman in salita non è impossibile dovessero esserci me grandi salite. A Nibali è rimasta una grande dote, la resistenza nei tapponi e il recupero nella terza settimana. Con un Thomas il giro sarebbe già finito, ma con questi rivali può ancora riuscirgli il canto del cigno, anche se ho l'impressione che ogni anno perda colpi.


Pirata81

Re: Vincenzo Nibali 2020

Messaggio da leggere da Pirata81 »

lambohbk ha scritto: sabato 17 ottobre 2020, 16:46 Oggi almeno 30 secondi più del previsto.

La situazione si fa dura perché manca la squadra e potrebbero mancare anche le salite più dure.

Non resta che tirare fuori le palle.
Mi sa che Nibali ha qualche problema fisico.
Troppo stravolto all'arrivo.


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Walter_White
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Re: Vincenzo Nibali 2020

Messaggio da leggere da Walter_White »

Da oggi non è più il favorito secondo me.

Se vince il Giro senza squadra a 35 anni, sarà un'impresa più grande della Sanremo

Con chi deve fare la selezione su Stelvio e Agnello? Mosca?

Se Wilco prende la maglia domani la Sunweb ha gli uomini per fare ritmo regolare ed alto come piace all'olandese e poi so cazzi amari ad attaccarlo


FCC 2019/20: rit.
FCC 2018/19: 1°; Superprestige; Gran Combinata
FCC 2017/18: 3°; Trofeo dei titoli; Campionato Europeo Donne Elite, Campionato del Mondo Donne Elite, ROTY
Il Complottista
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Re: Vincenzo Nibali 2020

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Invece per me resta il favorito , salvo fattori esterni come malanni o la questione età .
La sua costanza è il pregio che assieme al fondo potrebbe portarlo davanti a tutti a Milano , ma non sarà una passeggiata come alcuni avevano scritto .


Erinnerung
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Re: Vincenzo Nibali 2020

Messaggio da leggere da Erinnerung »

Pirata81 ha scritto: sabato 17 ottobre 2020, 16:55
lambohbk ha scritto: sabato 17 ottobre 2020, 16:46 Oggi almeno 30 secondi più del previsto.

La situazione si fa dura perché manca la squadra e potrebbero mancare anche le salite più dure.

Non resta che tirare fuori le palle.
Mi sa che Nibali ha qualche problema fisico.
Troppo stravolto all'arrivo.
Mah non lo so... Se avesse problemi fisici avrebbe fatto peggio di Fugslang no?... Spero almeno!
Quest'anno cmq non ha mai trovato il ritmo a crono. Ha fatto tutte brutte crono, non so se sia la posizione cambiata o altro.
Oggi ha perso 30/40 secondi di troppo, almeno la metà nell'ultimo tratto.. All'arrivo io non ho visto questa faccia stravolta, ma forse ho guardato male io.
Spero non ci siano problemi e che arrivino tappe combattute, è ancora tutto aperto.


Stylus
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Re: Vincenzo Nibali 2020

Messaggio da leggere da Stylus »

Walter_White ha scritto: sabato 17 ottobre 2020, 17:02 Da oggi non è più il favorito secondo me.

Se vince il Giro senza squadra a 35 anni, sarà un'impresa più grande della Sanremo

Con chi deve fare la selezione su Stelvio e Agnello? Mosca?

Se Wilco prende la maglia domani la Sunweb ha gli uomini per fare ritmo regolare ed alto come piace all'olandese e poi so cazzi amari ad attaccarlo
Aggiungici il percorso, che con tutti gli arrivi in salita da rapportone che verranno saranno perfetti per essere tenuti sotto controllo dalla Sunweb.


Climbing
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Re: Vincenzo Nibali 2020

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Vabbè se non ha problemi fisici se la gioca tranquillamente nella terza settimana, soprattutto se non ci sono tagli.
Solo che non ha neanche la squadra, per cui deve fare tutto da solo.


NibalAru
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Re: Vincenzo Nibali 2020

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Si mette male male per la vittoria finale dopo oggi. Fare peggio di Majka a crono è un bruttissimo segnale.


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Walter_White
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Re: Vincenzo Nibali 2020

Messaggio da leggere da Walter_White »

Stylus ha scritto: sabato 17 ottobre 2020, 17:11
Walter_White ha scritto: sabato 17 ottobre 2020, 17:02 Da oggi non è più il favorito secondo me.

Se vince il Giro senza squadra a 35 anni, sarà un'impresa più grande della Sanremo

Con chi deve fare la selezione su Stelvio e Agnello? Mosca?

Se Wilco prende la maglia domani la Sunweb ha gli uomini per fare ritmo regolare ed alto come piace all'olandese e poi so cazzi amari ad attaccarlo
Aggiungici il percorso, che con tutti gli arrivi in salita da rapportone che verranno saranno perfetti per essere tenuti sotto controllo dalla Sunweb.
Anche quello. Diciamo che se ha gambe, meglio che domani provi a tutti i costi prendere la maglia e liquidare la pratica Almeida, in quel caso nella 3^ settimana sarebbe un duello con Vincenzo perchè non vedo un Carapaz all'orizzonte


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Re: Vincenzo Nibali 2020

Messaggio da leggere da Merlozoro »

Per me avrebbe firmato per una situazione del genere a inizio Giro.

2'30" da Almeida invece che da Thomas

1'30" da Kelderman invece che da Yates

Ora dovrà sfruttare il lavoro della NTT e della Sunweb, visto che la Trek lascia abbastanza a desiderare.
Le vere montagne iniziano ora (tempo permettendo), poi dovesse essere limitato da malanni fisici, alzo le mani, saranno acciacchi dell' età che avanza :cincin:


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pereiro2982
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Re: Vincenzo Nibali 2020

Messaggio da leggere da pereiro2982 »

se è solo una giornata no dovrebbe dare un segnale domani
non mi aspetto il Nibali dello scorso Giro l'età non scherza ma credo ancora che visto i contender al giro di livello medio lui possa ancora farcela
ora si vive tappa per tappa tutto puo succedere


Alce88
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Re: Vincenzo Nibali 2020

Messaggio da leggere da Alce88 »

Quest'anno male a cronometro mi sa che questa è la migliore
Per me non ha spinto al massimo e non so il perché forse pensa che domani possano esserci distacchi pesanti oppure non si sentiva bene però io ieri l'ho visto molto bene


NibalAru
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Re: Vincenzo Nibali 2020

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Ma potrebbe influire secondo voi il cambio di materiali e di posizione nelle crono da quando Nibali è alla trek? Perché quest'anno non ne ha azzeccata nemmeno una finora, le ha fatte tutte male. In salita non mi sembrava che stesse andando così male, questo crollo oggi proprio non me lo sarei aspettato. Anche alla Parigi Nizza ad inizio stagione lo avevo visto bene in salita per poi fare una crono pessima per i suoi standard.


Il Complottista
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Re: Vincenzo Nibali 2020

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NibalAru ha scritto: sabato 17 ottobre 2020, 17:39 Ma potrebbe influire secondo voi il cambio di materiali e di posizione nelle crono da quando Nibali è alla trek? Perché quest'anno non ne ha azzeccata nemmeno una finora, le ha fatte tutte male. In salita non mi sembrava che stesse andando così male, questo crollo oggi proprio non me lo sarei aspettato. Anche alla Parigi Nizza ad inizio stagione lo avevo visto bene in salita per poi fare una crono pessima per i suoi standard.
A me , oltre a questa cosa fatta da notare da te , pare che abbia cambiato postura nella crono .
Comunque parlare di crollo mi pare esagerato . Ha preso 30''-40'' più di quanto preventivato .
Sono Maika e Pozzovivo che si sono difesi molto bene .


qrier
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Re: Vincenzo Nibali 2020

Messaggio da leggere da qrier »

Oggi ha perso 30-40 secondi più del normale, spero sia un problema della cronometro, che quest'anno non gli sorride.
Tra 24 ore avremo delle risposte, se in salita è ancora un buon Nibali ci sono ancora possibilità.
Mi preoccupa anche la sua squadra, questa volta non ha uno Scarponi al suo fianco.
Vincere senza squadra è difficile se gli avversari non corrono da polli (Pogacar ne sa qualcosa), ci riusciva Contador con scaltrezza, alleanze, psicologia, ecc.


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Celun
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Re: Vincenzo Nibali 2020

Messaggio da leggere da Celun »

sulla classifica giro scriverò nel post giro 2020

parliamo di ciccone.
è stato un azzardo portarlo, dopo il covid che lo aveva segnato(lo ha dichiarato) e zero allenamenti,
è tre settimane dure in ottobre da fare.
c'era da aspettarselo che sarebbe crollato.

forse andava valutato meglio in un contesto di alto livello sportivo/medico cone sono in trek,
certo non avevano grandi alternative, con De Kort che in salita non sarebbe servito.

lo sforzo, forse, sarebbe stato quello di portare Elissonde(che ora lo mandano alla vuelta)
già ben rodato dal tour, con l'intento di tenerlo tranquillo e farlo tirare la terza settimana.
secondo me si poteva fare.

stiamo vedendo che chi va forte da agosto(come almeida) continua a farlo,
qui c'è bilbao che sta tenendo bene, per elissonde si sarebbe trattato di fare una terza settimana di livello.

sicuramente contavano molto in Weening, che in salita la terza settimana poteva fare bene.

con questa squadra è veramente dura.son rimasti in 5.
già è rimasto solo in una tappa non impossibile come cesenatico.

ci sarà da chiedere un lavoro extra a brambilla.
nel senso: farlo recuperare bene dalla caduta.
io li farei fare gruppetto velocisti tutte le tappe a parte cancano e sestriere.

secondo me devono fare turnover nelle tappe dure,
una cosa tipo tipo domani Antonio Mosca e Conci
e a Madonna dopo il riposo: Antonio Mosca/Conci Bernard
e a Cancano chi ne ha +brambilla per il finale

però devo ragionarci un pò
vedere lo stato di forma ed affaticamente dei corridori.
se fanno tutti e 5 il trenino sin da domani, ciao ciao :hippy:
Ultima modifica di Celun il sabato 17 ottobre 2020, 17:52, modificato 1 volta in totale.


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Re: Vincenzo Nibali 2020

Messaggio da leggere da Fedaia »

Merlozoro ha scritto: sabato 17 ottobre 2020, 17:19 Per me avrebbe firmato per una situazione del genere a inizio Giro.

2'30" da Almeida invece che da Thomas

1'30" da Kelderman invece che da Yates

Ora dovrà sfruttare il lavoro della NTT e della Sunweb, visto che la Trek lascia abbastanza a desiderare.
Le vere montagne iniziano ora (tempo permettendo), poi dovesse essere limitato da malanni fisici, alzo le mani, saranno acciacchi dell' età che avanza :cincin:

Hai scritto bene.. fossero stati gli altri due probabilmente i distacchi sarebbero stati superiori..diciamocela tutta, al momento e’ ancora il favorito, per esperienza e superiorita’ tattica, ma le gambe al momento non sono migliori di quelle di chi lo precede.
Con altri contenders, in questa situazione, Nibali sarebbe stato destinato max al terzo posto.


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Re: Vincenzo Nibali 2020

Messaggio da leggere da galliano »

A mio avviso l'essere con o senza squadra incide fino ad un certo punto al GIRO, se uno deve attaccare in un tappone.
Qui non ci sono Jumbo o Sky dei bei tempi, se uno ne ha di più può fare il vuoto.
Certo se invece sono tutti più o meno lì un gregario in più può avere importanza, soprattutto per chi deve giocare in difesa.


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Re: Vincenzo Nibali 2020

Messaggio da leggere da Celun »

qrier ha scritto: sabato 17 ottobre 2020, 17:43 Oggi ha perso 30-40 secondi più del normale, spero sia un problema della cronometro, che quest'anno non gli sorride.
son d'accordo.
ma sopratutto c'è kelderman che sta andando molto forte.
oggi gli ha dato 1 minuti, appunto un 30-40 secondi in più di quello che si si aspettava.
90 secondi non son tanti ma non sono neanche pochi.

sarà una bella lotta.


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Re: Vincenzo Nibali 2020

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Senza squadra bisogna giocare di rimessa, ma correndo così è difficile fare grandi recuperi, tranne se quei due davanti crollano per i fatti loro.


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Re: Vincenzo Nibali 2020

Messaggio da leggere da Celun »

galliano ha scritto: sabato 17 ottobre 2020, 17:54 A mio avviso l'essere con o senza squadra incide fino ad un certo punto al GIRO, se uno deve attaccare in un tappone.
Qui non ci sono Jumbo o Sky dei bei tempi, se uno ne ha di più può fare il vuoto.
Certo se invece sono tutti più o meno lì un gregario in più può avere importanza, soprattutto per chi deve giocare in difesa.
nel 2016 senza Astana(completa+ il grande/grandissimo lavoro di scarponi) non so se lo recuperava il giro
penso di no.

avere il Ciccone dello scorso anno nella terza settimana sarebbe stato veramente d'aiuto.

è sempre d'aiuto avere uno al tuo fianco, che tiene anche dopo 4-5-6 km delle salite dure.
vedi anche lo scorso anno Landa con Carapaz.

poi chiaramente, se devi recuperare,
si può correre sulle ruote e vincere anche stile Pogacar.
(dove poi cmq l'ha ribaltata nella crono)

ma è veramente un impresa!


cassius
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Re: Vincenzo Nibali 2020

Messaggio da leggere da cassius »

Ora dipende tutto dal meteo.
Se il meteo aiuta i due tapponi può vincere ancora, altrimenti se i tapponi diventano tappini, Kelderman e Almeida addormentano la corsa e ciaone...


Anselmart
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Re: Vincenzo Nibali 2020

Messaggio da leggere da Anselmart »

Celun ha scritto: sabato 17 ottobre 2020, 17:55

son d'accordo.
ma sopratutto c'è kelderman che sta andando molto forte.
oggi gli ha dato 1 minuti, appunto un 30-40 secondi in più di quello che si si aspettava.
90 secondi non son tanti ma non sono neanche pochi.

sarà una bella lotta.
a me pare quasi tutti si aspettassero un Nibali che guadagnava su Keldermann (che non è mai andato a cronometro dicevano, e allora gli ricordavi la Vuelta 2017....).
Comunque a Piancavallo sapremo la verità. Io non mi stupirei di un Nibali alla deriva né di un Nibali maglia rosa..


Luisito84
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Re: Vincenzo Nibali 2020

Messaggio da leggere da Luisito84 »

Assolutamente imprevedibile la prosecuzione del suo giro a questo punto, oggi ha perso nei tratti in salita, per quel rapporto duro, qualcuno più esperto potrebbe spiegarmi come mai si è incaponito con quel rapporto, se ne erano accorti tutti che non era efficace, perché al terzo intertempo comunque si difendeva abbastanza, sono stati il primo e l'ultimo tratto i peggiori


Claudio84
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Re: Vincenzo Nibali 2020

Messaggio da leggere da Claudio84 »

Anselmart ha scritto: sabato 17 ottobre 2020, 18:19
Celun ha scritto: sabato 17 ottobre 2020, 17:55

son d'accordo.
ma sopratutto c'è kelderman che sta andando molto forte.
oggi gli ha dato 1 minuti, appunto un 30-40 secondi in più di quello che si si aspettava.
90 secondi non son tanti ma non sono neanche pochi.

sarà una bella lotta.
a me pare quasi tutti si aspettassero un Nibali che guadagnava su Keldermann (che non è mai andato a cronometro dicevano, e allora gli ricordavi la Vuelta 2017....).
Comunque a Piancavallo sapremo la verità. Io non mi stupirei di un Nibali alla deriva né di un Nibali maglia rosa..
Giusto. Mi rassegno anch'io a evidenziare che non stiamo confrontando il miglior Nibali con il miglior Kerderman. Ma il miglior Kerderman con Nibali (quasi) al fine carriera, cmq calante.


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Celun
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Re: Vincenzo Nibali 2020

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solo a livello statistico:
ma sopratutto degli ultimi 3 giri corsi.
quello che ha vinto,
è proprio quello della disastrosa cronoscalata dell'alpe di siusi
https://cqranking.com/men/asp/gen/race.asp?raceid=29633
dove ne prese 2 da Krui
1'30 da Valverde e Scarponi
1 da Majka


mattia_95
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Re: Vincenzo Nibali 2020

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Pirata81 ha scritto: sabato 17 ottobre 2020, 16:55
lambohbk ha scritto: sabato 17 ottobre 2020, 16:46 Oggi almeno 30 secondi più del previsto.

La situazione si fa dura perché manca la squadra e potrebbero mancare anche le salite più dure.

Non resta che tirare fuori le palle.
Mi sa che Nibali ha qualche problema fisico.
Troppo stravolto all'arrivo.
Inizialmente lo avevo pensato anche io perché Ciccone ha la bronchite e fai in fretta a trasmettere un malessere anche ad altri.

Però è tutto l'anno che non rende a cronometro.

Speriamo che stia bene e provi a rimontare ma non sarà per nulla facile.


FC 2018: Gp de Montreal, Giro di Turchia.
FC 2019: GP di Francoforte, Tour a Tempo, Coppa Bernocchi.
FC 2020: Tour Down Under, Tour a Tempo a Squadre.
FC 2021: Gand - Wevelgem, Obiettivo Zero Punti Tour de France, 1° Obiettivo Zero Punti, Trofeo Matteotti.
FC 2022: Saudi Tour, Etoile de Bessèges, Tour de Pologne.
Bike65
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Re: Vincenzo Nibali 2020

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Luisito84 ha scritto: sabato 17 ottobre 2020, 18:28 Assolutamente imprevedibile la prosecuzione del suo giro a questo punto, oggi ha perso nei tratti in salita, per quel rapporto duro, qualcuno più esperto potrebbe spiegarmi come mai si è incaponito con quel rapporto, se ne erano accorti tutti che non era efficace, perché al terzo intertempo comunque si difendeva abbastanza, sono stati il primo e l'ultimo tratto i peggiori
Pensava di avere la potenza per girarlo...


Climbing
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Re: Vincenzo Nibali 2020

Messaggio da leggere da Climbing »

Che poi ha dichiarato questo:
“L’analisi della cronometro di oggi deve essere duplice: infatti deve essere da una parte a livello personale, e dall’altra con il confronto rispetto agli avversari. Per quanto riguarda la mia prestazione personale, i numeri più oggettivi arrivano dal mio Garmin e, onestamente, quello che ho visto è stato confortante. La mia potenza è stata notevole, in linea con le aspettative che mi ero fissato al via con il mio preparatore Paolo Slongo. E il tempo all’arrivo non è stato certo male. Giudizio che confermo anche confrontandolo con i tempi dei miei avversari, con le uniche eccezioni di Kelderman e Almeida, che sono andati fortissimo, la maglia rosa in particolare su tutti. Il vero punto della situazione a mio giudizio, va comunque fatto dopo la tappa in montagna di domani a Piancavallo, a conclusione di un weekend intenso e della seconda settimana di questo Giro d’Italia”

Bho a me è sembrato troppo imballato con rapporti lunghi, che probabilmente hanno reso discretamente nei tratti pianeggianti, ma l'hanno fortememente penalizzato in salita
Mi aspettavo un 30 secondi meglio, però l'importante è che non stia male, magari una giornata un po' così.
Effettivamente Almeida e Kelderman sono andati forte, e ce lo si aspettava.

In ogni caso cambia poco credo, per provare a vincere il Giro doveva essere comunque il più forte in salita.


Anselmart
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Re: Vincenzo Nibali 2020

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Ho sentito in telecronaca parlare di un assurdo 10 di dietro spinto da Nibali . Possibile ? Non sapevo nemmeno esistesse...


Bike65
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Re: Vincenzo Nibali 2020

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Climbing ha scritto: sabato 17 ottobre 2020, 19:36 Che poi ha dichiarato questo:
“L’analisi della cronometro di oggi deve essere duplice: infatti deve essere da una parte a livello personale, e dall’altra con il confronto rispetto agli avversari. Per quanto riguarda la mia prestazione personale, i numeri più oggettivi arrivano dal mio Garmin e, onestamente, quello che ho visto è stato confortante. La mia potenza è stata notevole, in linea con le aspettative che mi ero fissato al via con il mio preparatore Paolo Slongo. E il tempo all’arrivo non è stato certo male. Giudizio che confermo anche confrontandolo con i tempi dei miei avversari, con le uniche eccezioni di Kelderman e Almeida, che sono andati fortissimo, la maglia rosa in particolare su tutti. Il vero punto della situazione a mio giudizio, va comunque fatto dopo la tappa in montagna di domani a Piancavallo, a conclusione di un weekend intenso e della seconda settimana di questo Giro d’Italia”

Bho a me è sembrato troppo imballato con rapporti lunghi, che probabilmente hanno reso discretamente nei tratti pianeggianti, ma l'hanno fortememente penalizzato in salita
Mi aspettavo un 30 secondi meglio, però l'importante è che non stia male, magari una giornata un po' così.
Effettivamente Almeida e Kelderman sono andati forte, e ce lo si aspettava.

In ogni caso cambia poco credo, per provare a vincere il Giro doveva essere comunque il più forte in salita.
Quello che più mi fa scendere la catena da sto corridore è che quando qualcuno gli sta davanti “è andato fortissimo, incredibile, prestazione fuori dal normale” etc.
Mah


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barrylyndon
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Re: Vincenzo Nibali 2020

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Ha detto forse questo?illuminami, ti prego...


Nibali sta a Froome come Thoeni stava a Klammer.
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Re: Vincenzo Nibali 2020

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Bike65 ha scritto: sabato 17 ottobre 2020, 19:46
Climbing ha scritto: sabato 17 ottobre 2020, 19:36 Che poi ha dichiarato questo:
“L’analisi della cronometro di oggi deve essere duplice: infatti deve essere da una parte a livello personale, e dall’altra con il confronto rispetto agli avversari. Per quanto riguarda la mia prestazione personale, i numeri più oggettivi arrivano dal mio Garmin e, onestamente, quello che ho visto è stato confortante. La mia potenza è stata notevole, in linea con le aspettative che mi ero fissato al via con il mio preparatore Paolo Slongo. E il tempo all’arrivo non è stato certo male. Giudizio che confermo anche confrontandolo con i tempi dei miei avversari, con le uniche eccezioni di Kelderman e Almeida, che sono andati fortissimo, la maglia rosa in particolare su tutti. Il vero punto della situazione a mio giudizio, va comunque fatto dopo la tappa in montagna di domani a Piancavallo, a conclusione di un weekend intenso e della seconda settimana di questo Giro d’Italia”

Bho a me è sembrato troppo imballato con rapporti lunghi, che probabilmente hanno reso discretamente nei tratti pianeggianti, ma l'hanno fortememente penalizzato in salita
Mi aspettavo un 30 secondi meglio, però l'importante è che non stia male, magari una giornata un po' così.
Effettivamente Almeida e Kelderman sono andati forte, e ce lo si aspettava.

In ogni caso cambia poco credo, per provare a vincere il Giro doveva essere comunque il più forte in salita.
Quello che più mi fa scendere la catena da sto corridore è che quando qualcuno gli sta davanti “è andato fortissimo, incredibile, prestazione fuori dal normale” etc.
Mah
In questi anni comunque non molti gli sono stati davanti, forse è più questo che ti fa scendere la catena :cuore:


Se il tuo modo di lavorare è questo qui, compragli un casco a Sgarbozza e fallo fare a lui il Giro, perché io non lo faccio più (P.S.)

'Idea del Forum' per me non vuol dire assolutamente niente. (H.F.)
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Re: Vincenzo Nibali 2020

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barrylyndon ha scritto: sabato 17 ottobre 2020, 19:48 Ha detto forse questo?illuminami, ti prego...
Non tutto oggi ma a rotazione, ogni caz di volta che qualcuno (spesso ormai) gli sta davanti.
Sinceramente scocciante, come tante sue dichiarazioni.
Perché trovi che no?


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Re: Vincenzo Nibali 2020

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eliacodogno ha scritto: sabato 17 ottobre 2020, 19:49
Bike65 ha scritto: sabato 17 ottobre 2020, 19:46
Climbing ha scritto: sabato 17 ottobre 2020, 19:36 Che poi ha dichiarato questo:
“L’analisi della cronometro di oggi deve essere duplice: infatti deve essere da una parte a livello personale, e dall’altra con il confronto rispetto agli avversari. Per quanto riguarda la mia prestazione personale, i numeri più oggettivi arrivano dal mio Garmin e, onestamente, quello che ho visto è stato confortante. La mia potenza è stata notevole, in linea con le aspettative che mi ero fissato al via con il mio preparatore Paolo Slongo. E il tempo all’arrivo non è stato certo male. Giudizio che confermo anche confrontandolo con i tempi dei miei avversari, con le uniche eccezioni di Kelderman e Almeida, che sono andati fortissimo, la maglia rosa in particolare su tutti. Il vero punto della situazione a mio giudizio, va comunque fatto dopo la tappa in montagna di domani a Piancavallo, a conclusione di un weekend intenso e della seconda settimana di questo Giro d’Italia”

Bho a me è sembrato troppo imballato con rapporti lunghi, che probabilmente hanno reso discretamente nei tratti pianeggianti, ma l'hanno fortememente penalizzato in salita
Mi aspettavo un 30 secondi meglio, però l'importante è che non stia male, magari una giornata un po' così.
Effettivamente Almeida e Kelderman sono andati forte, e ce lo si aspettava.

In ogni caso cambia poco credo, per provare a vincere il Giro doveva essere comunque il più forte in salita.
Quello che più mi fa scendere la catena da sto corridore è che quando qualcuno gli sta davanti “è andato fortissimo, incredibile, prestazione fuori dal normale” etc.
Mah
In questi anni comunque non molti gli sono stati davanti, forse è più questo che ti fa scendere la catena :cuore:
Si hai ragione, infatti quando si ritira apro una bella bottiglia di Champagne!


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Re: Vincenzo Nibali 2020

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Anselmart ha scritto: sabato 17 ottobre 2020, 19:38 Ho sentito in telecronaca parlare di un assurdo 10 di dietro spinto da Nibali . Possibile ? Non sapevo nemmeno esistesse...
Delirio più delirio meno non c'è da stupirsi
Escludo proprio che avesse il pignone da 10 , che esiste per i cambi da 12V ma solo per discese ripide dove con l' 11 si frullerebbe a vuoto-
Il rendimento come attrito è pessimo e già da un 58/12 a un 53/11 credo che per un pro ci sia una bella differenza.

Comunque detto da simpatizzante Nibby in difficoltà , 23mo a quasi 3 minuti con questa concorrenza è un risultato negativo. E non è nemmeno da considerare che si sia risparmiato, anzi ha perso nel finale


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.·. Sic Semper Tyrannis .·.

Dove ... Non siamo tutti uguali, non tutti abbiamo gli stessi diritti, alcuni hanno diritti e altri no.
Dove questo verbo attecchisce alla fine c'è il lager. (P. Levi)

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Re: Vincenzo Nibali 2020

Messaggio da leggere da pereiro2982 »

bisogna accettare che ha 36 anni e che questo giro non puo vincerlo se non ha la situazione che lui predilige
come sempre lui si conosce e sa quel che fa
sinceramente pensavo fosse piu facile per lui visto gli avversari ma da domani capiremo meglio il suo piano e la sua tabella di marcia


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Re: Vincenzo Nibali 2020

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aitutaki1 ha scritto: sabato 17 ottobre 2020, 20:06 .

Comunque detto da simpatizzante Nibby in difficoltà , 23mo a quasi 3 minuti con questa concorrenza è un risultato negativo. E non è nemmeno da considerare che si sia risparmiato, anzi ha perso nel finale
Concordo una delle peggiori gare contro il tempo del siciliano, siamo lì con la cronoscalata del giro 2016


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Niи
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Re: Vincenzo Nibali 2020

Messaggio da leggere da Niи »

Il bello è che noi ci facciamo seghe mentali sulla prestazione di Vicenzo, mentre lui nell'intervista Post cronometro ha detto di essere andato in linea con le aspettative, che il wattaggio espresso era quello previsto e che tutto sommato ha perso solo da due avversari che sono andati oltre le previsioni.
Ha ricordato che i conti si faranno nei prossimi arrivi.


qrier
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Re: Vincenzo Nibali 2020

Messaggio da leggere da qrier »

L'intervista può denotare tranquillità, oppure è un bluff... i corridori non ammettono quando non stanno benissimo (ricordate le dichiarazioni di Bernal al Tour?).


Bike65
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Re: Vincenzo Nibali 2020

Messaggio da leggere da Bike65 »

Domani a Piancavallo becca 1/2 minuti in salita oggi era fermo


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