Re: Vincenzo Nibali 2020
Inviato: mercoledì 27 maggio 2020, 19:30
Dopo il CicloVerb di Froome mi sono ricordato che dovevo vedermi ancora quello dedicato a Nibali (cosa che mi ero ripromesso di fare e di cui poi mi ero dimenticato). Con l'occasione non ripropongo anche io il mio podio delle tre Vittorie più belle di Nibali, perchè in effetti è difficile andare a trovare di meglio rispetto a quelle che hai citato tu e che hanno già citato altri utenti, in particolare Barry. Sono già state tutte menzionate in queste pagine.
si puo' leggerla da qualche parte ? cosa dice ?barrylyndon ha scritto: ↑lunedì 1 giugno 2020, 13:10 Un Nibali molto ottimista...in un'intervista...
Questo è unmattia_95 ha scritto: ↑giovedì 11 giugno 2020, 13:49 Per i sognatori di Vincenzo
Slongo oggi alla Gazzetta dello Sport: "Vincenzo in queste settimane ha fatto tanti chilometri di sterrato con la mountain bike e l'altro giorno mi ha detto: "Paolo, pure alle Strade Bianche potrei inventare qualcosa..." Ecco, questo è lo spirito giusto".
Con lo spostamento del Lombardia, è difficile capire quando cercherà di essere più in forma Nibali. Storicamente non è mai stato brillante nelle prime corse dell'anno, ma ha sempre puntato ad obiettivi estivi.mattia_95 ha scritto: ↑giovedì 11 giugno 2020, 13:49 Per i sognatori di Vincenzo
Slongo oggi alla Gazzetta dello Sport: "Vincenzo in queste settimane ha fatto tanti chilometri di sterrato con la mountain bike e l'altro giorno mi ha detto: "Paolo, pure alle Strade Bianche potrei inventare qualcosa..." Ecco, questo è lo spirito giusto".
Il nuovo calendario è infatti tutt' altro che favorevole. In pratica gli restano Mondiale e Giro (e tra un pò forse nemmeno più il Mondiale).Kwaremont ha scritto: ↑giovedì 11 giugno 2020, 16:19Con lo spostamento del Lombardia, è difficile capire quando cercherà di essere più in forma Nibali. Storicamente non è mai stato brillante nelle prime corse dell'anno, ma ha sempre puntato ad obiettivi estivi.mattia_95 ha scritto: ↑giovedì 11 giugno 2020, 13:49 Per i sognatori di Vincenzo
Slongo oggi alla Gazzetta dello Sport: "Vincenzo in queste settimane ha fatto tanti chilometri di sterrato con la mountain bike e l'altro giorno mi ha detto: "Paolo, pure alle Strade Bianche potrei inventare qualcosa..." Ecco, questo è lo spirito giusto".
Quest'anno tutte le carte si mescolano ed ho la sensazione che ci saranno molte sorprese nelle corse più importanti.
L'amore per la MB non è fatto nuovo, l'anno scorso quasi faceva un frontale con un telo per le olive mentre si divertiva (credo in Toscana).
Alla ripresa delle corse sarà tutto diverso. Solitamente Nibali iniziava la stagione in Argentina, Oman, Algarve ecc... ed ovviamente interpretava quelle corse per preparare altri appuntamenti, che tra l'altro erano molto lontani nel tempo. Ad agosto invece non avrà delle gare da sfruttare per migliorare la sua condizione perché tra le sue prime corse ci saranno Il Lombardia e la Milano - Sanremo, ovvero due dei suoi obiettivi stagionali. Quindi, si farà trovare subito in forma per cercare di vincere queste corse. Per questo motivo non bisogna paragonare l'inizio di stagione di Nibali delle altre annate con il mese di agosto del 2020.Oude Kwaremont ha scritto: ↑giovedì 11 giugno 2020, 16:55Il nuovo calendario è infatti tutt' altro che favorevole. In pratica gli restano Mondiale e Giro (e tra un pò forse nemmeno più il Mondiale).Kwaremont ha scritto: ↑giovedì 11 giugno 2020, 16:19Con lo spostamento del Lombardia, è difficile capire quando cercherà di essere più in forma Nibali. Storicamente non è mai stato brillante nelle prime corse dell'anno, ma ha sempre puntato ad obiettivi estivi.mattia_95 ha scritto: ↑giovedì 11 giugno 2020, 13:49 Per i sognatori di Vincenzo
Slongo oggi alla Gazzetta dello Sport: "Vincenzo in queste settimane ha fatto tanti chilometri di sterrato con la mountain bike e l'altro giorno mi ha detto: "Paolo, pure alle Strade Bianche potrei inventare qualcosa..." Ecco, questo è lo spirito giusto".
Quest'anno tutte le carte si mescolano ed ho la sensazione che ci saranno molte sorprese nelle corse più importanti.
L'amore per la MB non è fatto nuovo, l'anno scorso quasi faceva un frontale con un telo per le olive mentre si divertiva (credo in Toscana).
Come lato positivo potrà concentrarsi su un periodo meno esteso e forse a lui più idoneo.
Ma in generale non è certo il massimo che debba sacrificare così diverse possibilità. Non che sia scontato, ma è già da diverso tempo che manifesta comprensibilmente difficoltà nelle corse d' apertura.
CONCORDO AL 100% .............mattia_95 ha scritto: ↑giovedì 11 giugno 2020, 18:04 In ogni modo per me Nibali avrebbe preferito che Il Lombardia si disputasse il 31 ottobre piuttosto che l'8 agosto. Con la condizione post Giro sarebbe stato sicuramente uno dei favoritissimi. Correrlo invece subito ad inizio agosto sarà una corsa molto più aperta rispetto al solito e quindi non sarà così facile per Nibali cercare di eccellere.
Magari, ma non penso proprio.TASSO ha scritto: ↑giovedì 11 giugno 2020, 18:11CONCORDO AL 100% .............mattia_95 ha scritto: ↑giovedì 11 giugno 2020, 18:04 In ogni modo per me Nibali avrebbe preferito che Il Lombardia si disputasse il 31 ottobre piuttosto che l'8 agosto. Con la condizione post Giro sarebbe stato sicuramente uno dei favoritissimi. Correrlo invece subito ad inizio agosto sarà una corsa molto più aperta rispetto al solito e quindi non sarà così facile per Nibali cercare di eccellere.
secondo voi VINCENZO leggera' questo Forum ??????
Il campionato italiano sarà su un circuito che termina a Cittadella e mi sembra decisamente facile per Nibali. Probabilmente va bene per un Viviani o un Colbrelli.TASSO ha scritto: ↑giovedì 11 giugno 2020, 17:21 Secondo me invece partira' molto ma molto forte quest'anno . Inutile fare paragoni con altre stagioni , questa restera' negli anni una stagione anomala .
Agosto a tutta fino ad italiano , a proposito il percorso è confermato quello del Trentino ? Poi l'attenzione e la preparazione sara' rivolta ad una regione a lui tanto ma tanto amata per ovvie ragioni . La SICILIA !!!!!
So anch' io che questa è una stagione anomala, ma in quanti credono seriamente che il nostro possa andare bene per tre mesi?mattia_95 ha scritto: ↑giovedì 11 giugno 2020, 18:00Alla ripresa delle corse sarà tutto diverso. Solitamente Nibali iniziava la stagione in Argentina, Oman, Algarve ecc... ed ovviamente interpretava quelle corse per preparare altri appuntamenti, che tra l'altro erano molto lontani nel tempo. Ad agosto invece non avrà delle gare da sfruttare per migliorare la sua condizione perché tra le sue prime corse ci saranno Il Lombardia e la Milano - Sanremo, ovvero due dei suoi obiettivi stagionali. Quindi, si farà trovare subito in forma per cercare di vincere queste corse. Per questo motivo non bisogna paragonare l'inizio di stagione di Nibali delle altre annate con il mese di agosto del 2020.Oude Kwaremont ha scritto: ↑giovedì 11 giugno 2020, 16:55Il nuovo calendario è infatti tutt' altro che favorevole. In pratica gli restano Mondiale e Giro (e tra un pò forse nemmeno più il Mondiale).Kwaremont ha scritto: ↑giovedì 11 giugno 2020, 16:19
Con lo spostamento del Lombardia, è difficile capire quando cercherà di essere più in forma Nibali. Storicamente non è mai stato brillante nelle prime corse dell'anno, ma ha sempre puntato ad obiettivi estivi.
Quest'anno tutte le carte si mescolano ed ho la sensazione che ci saranno molte sorprese nelle corse più importanti.
L'amore per la MB non è fatto nuovo, l'anno scorso quasi faceva un frontale con un telo per le olive mentre si divertiva (credo in Toscana).
Come lato positivo potrà concentrarsi su un periodo meno esteso e forse a lui più idoneo.
Ma in generale non è certo il massimo che debba sacrificare così diverse possibilità. Non che sia scontato, ma è già da diverso tempo che manifesta comprensibilmente difficoltà nelle corse d' apertura.
A parte ad ottobre che sarà in forma perché disputerà il Giro e ogni volta che prende parte ad un GT per cercare di vincerlo non si fa trovare impreparato, secondo me sarà più probabile vedere Nibali con una buona condizione ad agosto piuttosto che a settembre.
A Luglio andrà in altura e poi ad inizio di agosto vorrà essere subito in condizione per fare bene dal 1 al 23 di quel mese quando correrà Strade Bianche, Gran Piemonte, Milano-Torino, Milano Sanremo, Giro dell'Emilia e il campionato nazionale. Poi tra fine agosto ed inizio settembre tornerà in altura. Il suo rientro alle gare sarà alla Tirreno-Adriatico, ma per me in questa corsa non sarà cento per cento perché la sfrutterà per riprendere il ritmo delle gare in vista dei suoi due grandi appuntamenti: il mondiale e il Giro d'Italia.
Il fatto di entrare in forma dopo varie corse iniziali deludenti è forse una scelta a tavolino, ma molto probabilmente dovuta ad un motivo fisico.Oude Kwaremont ha scritto: ↑giovedì 11 giugno 2020, 22:33So anch' io che questa è una stagione anomala, ma in quanti credono seriamente che il nostro possa andare bene per tre mesi?mattia_95 ha scritto: ↑giovedì 11 giugno 2020, 18:00Alla ripresa delle corse sarà tutto diverso. Solitamente Nibali iniziava la stagione in Argentina, Oman, Algarve ecc... ed ovviamente interpretava quelle corse per preparare altri appuntamenti, che tra l'altro erano molto lontani nel tempo. Ad agosto invece non avrà delle gare da sfruttare per migliorare la sua condizione perché tra le sue prime corse ci saranno Il Lombardia e la Milano - Sanremo, ovvero due dei suoi obiettivi stagionali. Quindi, si farà trovare subito in forma per cercare di vincere queste corse. Per questo motivo non bisogna paragonare l'inizio di stagione di Nibali delle altre annate con il mese di agosto del 2020.Oude Kwaremont ha scritto: ↑giovedì 11 giugno 2020, 16:55
Il nuovo calendario è infatti tutt' altro che favorevole. In pratica gli restano Mondiale e Giro (e tra un pò forse nemmeno più il Mondiale).
Come lato positivo potrà concentrarsi su un periodo meno esteso e forse a lui più idoneo.
Ma in generale non è certo il massimo che debba sacrificare così diverse possibilità. Non che sia scontato, ma è già da diverso tempo che manifesta comprensibilmente difficoltà nelle corse d' apertura.
A parte ad ottobre che sarà in forma perché disputerà il Giro e ogni volta che prende parte ad un GT per cercare di vincerlo non si fa trovare impreparato, secondo me sarà più probabile vedere Nibali con una buona condizione ad agosto piuttosto che a settembre.
A Luglio andrà in altura e poi ad inizio di agosto vorrà essere subito in condizione per fare bene dal 1 al 23 di quel mese quando correrà Strade Bianche, Gran Piemonte, Milano-Torino, Milano Sanremo, Giro dell'Emilia e il campionato nazionale. Poi tra fine agosto ed inizio settembre tornerà in altura. Il suo rientro alle gare sarà alla Tirreno-Adriatico, ma per me in questa corsa non sarà cento per cento perché la sfrutterà per riprendere il ritmo delle gare in vista dei suoi due grandi appuntamenti: il mondiale e il Giro d'Italia.
Facile ipotizzare che che la sua forma crescerà nel tempo, ma un percorso di crescita di due mesi pare comunque al di sopra delle sue possibilità. Perlomeno, di quelle che gli possano garantire qualche probabilità di successo. Anche in una stagione come questa.
L' alternativa che mi viene in mente sarebbe partire con un buon livello, scaricare a fine agosto - inizio settembre e poi rifinire nel periodo successivo... ma anche questa mi pare difficilmente realizzabile.
Per me il capitano sarà Nibali perché il suo obiettivo stagionale, dopo il Giro e il mondiale, è proprio conquistare per la terza volta in carriera Il Lombardia. Che Ciccone possa fare bene, non lo metto in dubbio, ma in squadra la prima scelta sarà Nibali.
Lo dicevo in seguito alle considerazioni sull'impossibilità del doppio picco.mattia_95 ha scritto: ↑venerdì 12 giugno 2020, 10:10Per me il capitano sarà Nibali perché il suo obiettivo stagionale, dopo il Giro e il mondiale, è proprio conquistare per la terza volta in carriera Il Lombardia. Che Ciccone possa fare bene, non lo metto in dubbio, ma in squadra la prima scelta sarà Nibali.
mattia_95 ha scritto: ↑giovedì 11 giugno 2020, 18:04 In ogni modo per me Nibali avrebbe preferito che Il Lombardia si disputasse il 31 ottobre piuttosto che l'8 agosto. Con la condizione post Giro sarebbe stato sicuramente uno dei favoritissimi. Correrlo invece subito ad inizio agosto sarà una corsa molto più aperta rispetto al solito e quindi non sarà così facile per Nibali cercare di eccellere.
Valverde ormai è da un po' di anni che non corre il Delfinato, ed anche Roglic quando ha fatto il Tour nel 2018 non lo ha corso. Anche Haig e Mollema che in teoria partono come luogotenenti potrebbero non far parte della squadra del Delfinato.mattia_95 ha scritto: ↑venerdì 12 giugno 2020, 10:53 Secondo le ultime indiscrezioni Il Lombardia si dovrebbe correre il 15 agosto e non l'8 agosto. Questo cambiamento di data sarebbe favorevole a Nibali per due motivi. Il primo perché avrà la possibilità di fare un paio di classiche in più prima di questa corsa e quindi potrebbe essere più in forma. Il secondo perché gli uomini di classifica che correranno il Tour de France saranno al Delfinato, poiché dubito che qualche big decida di venire a disputare Il Lombardia e non la breve corsa a tappe francese.
Per fare un esempio, prendiamo la top ten dell'ultima edizione de Il Lombardia:
1 Bauke Mollema
2 Valverde Alejandro
3 Egan Bernal
4 Jakob Fuglsang
5 Michael Woods
6 Jack Haig
7 Primoz Roglic
8 Emanuel Buchmann
9 Pierre Latour
10 Rudy Molard
Per me solo Fuglsang e Woods che faranno il Giro d'Italia molto probabilmente verranno a correre le classiche italiane di metà agosto, perché tutti gli altri correranno il Delfinato.
Questo ovviamente penalizza lo spettacolo perché ci potrebbero essere meno big ma potrebbe favorire Nibali.
Sì, però a differenza del solito quest’anno il Delfinato terminerà due settimane prima del Tour e sarà più appetitoso degli altri anni quando finiva più lontano dal Tour. Inoltre, solitamente c’era anche il Giro di Svizzera. Per me se un corridore prima di un GT dovesse scegliere se fare una classica o una breve corsa a tappe, sceglierebbe una gara di più giorni. L’unica speranza per vedere qualche big del Tour al Lombardia è che qualcuno di questi corridori faccia il Polonia ad inizio mese e poi la classica monumento lombarda.Patate ha scritto: ↑venerdì 12 giugno 2020, 12:42Valverde ormai è da un po' di anni che non corre il Delfinato, ed anche Roglic quando ha fatto il Tour nel 2018 non lo ha corso. Anche Haig e Mollema che in teoria partono come luogotenenti potrebbero non far parte della squadra del Delfinato.mattia_95 ha scritto: ↑venerdì 12 giugno 2020, 10:53 Secondo le ultime indiscrezioni Il Lombardia si dovrebbe correre il 15 agosto e non l'8 agosto. Questo cambiamento di data sarebbe favorevole a Nibali per due motivi. Il primo perché avrà la possibilità di fare un paio di classiche in più prima di questa corsa e quindi potrebbe essere più in forma. Il secondo perché gli uomini di classifica che correranno il Tour de France saranno al Delfinato, poiché dubito che qualche big decida di venire a disputare Il Lombardia e non la breve corsa a tappe francese.
Per fare un esempio, prendiamo la top ten dell'ultima edizione de Il Lombardia:
1 Bauke Mollema
2 Valverde Alejandro
3 Egan Bernal
4 Jakob Fuglsang
5 Michael Woods
6 Jack Haig
7 Primoz Roglic
8 Emanuel Buchmann
9 Pierre Latour
10 Rudy Molard
Per me solo Fuglsang e Woods che faranno il Giro d'Italia molto probabilmente verranno a correre le classiche italiane di metà agosto, perché tutti gli altri correranno il Delfinato.
Questo ovviamente penalizza lo spettacolo perché ci potrebbero essere meno big ma potrebbe favorire Nibali.
Un'assenza pesante, invece, potrebbe essere Alaphilippe
Anche il Tour de l'Ain può sostituire il ruolo del Delfinato per chi punta al Lombardia e anche al Tour.mattia_95 ha scritto: ↑venerdì 12 giugno 2020, 13:07Sì, però a differenza del solito quest’anno il Delfinato terminerà due settimane prima del Tour e sarà più appetitoso degli altri anni quando finiva più lontano dal Tour. Inoltre, solitamente c’era anche il Giro di Svizzera. Per me se un corridore prima di un GT dovesse scegliere se fare una classica o una breve corsa a tappe, sceglierebbe una gara di più giorni. L’unica speranza per vedere qualche big del Tour al Lombardia è che qualcuno di questi corridori faccia il Polonia ad inizio mese e poi la classica monumento lombarda.Patate ha scritto: ↑venerdì 12 giugno 2020, 12:42Valverde ormai è da un po' di anni che non corre il Delfinato, ed anche Roglic quando ha fatto il Tour nel 2018 non lo ha corso. Anche Haig e Mollema che in teoria partono come luogotenenti potrebbero non far parte della squadra del Delfinato.mattia_95 ha scritto: ↑venerdì 12 giugno 2020, 10:53 Secondo le ultime indiscrezioni Il Lombardia si dovrebbe correre il 15 agosto e non l'8 agosto. Questo cambiamento di data sarebbe favorevole a Nibali per due motivi. Il primo perché avrà la possibilità di fare un paio di classiche in più prima di questa corsa e quindi potrebbe essere più in forma. Il secondo perché gli uomini di classifica che correranno il Tour de France saranno al Delfinato, poiché dubito che qualche big decida di venire a disputare Il Lombardia e non la breve corsa a tappe francese.
Per fare un esempio, prendiamo la top ten dell'ultima edizione de Il Lombardia:
1 Bauke Mollema
2 Valverde Alejandro
3 Egan Bernal
4 Jakob Fuglsang
5 Michael Woods
6 Jack Haig
7 Primoz Roglic
8 Emanuel Buchmann
9 Pierre Latour
10 Rudy Molard
Per me solo Fuglsang e Woods che faranno il Giro d'Italia molto probabilmente verranno a correre le classiche italiane di metà agosto, perché tutti gli altri correranno il Delfinato.
Questo ovviamente penalizza lo spettacolo perché ci potrebbero essere meno big ma potrebbe favorire Nibali.
Un'assenza pesante, invece, potrebbe essere Alaphilippe
Il Tour de l’Ain si correrà dal 7 al 9 agosto e prevede solo tre tappe. Per me è più probabile che se un big del Tour, nel caso dovesse essere invitato a questa gara, correrà questa corsa poi rimarrà in Francia per disputare il Delfinato in quelle settimane senza venire in Italia.pietro ha scritto: ↑venerdì 12 giugno 2020, 16:18Anche il Tour de l'Ain può sostituire il ruolo del Delfinato per chi punta al Lombardia e anche al Tour.mattia_95 ha scritto: ↑venerdì 12 giugno 2020, 13:07Sì, però a differenza del solito quest’anno il Delfinato terminerà due settimane prima del Tour e sarà più appetitoso degli altri anni quando finiva più lontano dal Tour. Inoltre, solitamente c’era anche il Giro di Svizzera. Per me se un corridore prima di un GT dovesse scegliere se fare una classica o una breve corsa a tappe, sceglierebbe una gara di più giorni. L’unica speranza per vedere qualche big del Tour al Lombardia è che qualcuno di questi corridori faccia il Polonia ad inizio mese e poi la classica monumento lombarda.Patate ha scritto: ↑venerdì 12 giugno 2020, 12:42
Valverde ormai è da un po' di anni che non corre il Delfinato, ed anche Roglic quando ha fatto il Tour nel 2018 non lo ha corso. Anche Haig e Mollema che in teoria partono come luogotenenti potrebbero non far parte della squadra del Delfinato.
Un'assenza pesante, invece, potrebbe essere Alaphilippe
Si sono d'accordo.mattia_95 ha scritto: ↑venerdì 12 giugno 2020, 17:58
Il Tour de l’Ain si correrà dal 7 al 9 agosto e prevede solo tre tappe. Per me è più probabile che se un big del Tour, nel caso dovesse essere invitato a questa gara, correrà questa corsa poi rimarrà in Francia per disputare il Delfinato in quelle settimane senza venire in Italia.
Io mi riferivo proprio a questo, a limiti fisici causati o accentuati dall' età, che gli impediscono in genere di ben figurare anche nelle prove iniziali.Kwaremont ha scritto: ↑venerdì 12 giugno 2020, 9:26Il fatto di entrare in forma dopo varie corse iniziali deludenti è forse una scelta a tavolino, ma molto probabilmente dovuta ad un motivo fisico.Oude Kwaremont ha scritto: ↑giovedì 11 giugno 2020, 22:33So anch' io che questa è una stagione anomala, ma in quanti credono seriamente che il nostro possa andare bene per tre mesi?mattia_95 ha scritto: ↑giovedì 11 giugno 2020, 18:00
Alla ripresa delle corse sarà tutto diverso. Solitamente Nibali iniziava la stagione in Argentina, Oman, Algarve ecc... ed ovviamente interpretava quelle corse per preparare altri appuntamenti, che tra l'altro erano molto lontani nel tempo. Ad agosto invece non avrà delle gare da sfruttare per migliorare la sua condizione perché tra le sue prime corse ci saranno Il Lombardia e la Milano - Sanremo, ovvero due dei suoi obiettivi stagionali. Quindi, si farà trovare subito in forma per cercare di vincere queste corse. Per questo motivo non bisogna paragonare l'inizio di stagione di Nibali delle altre annate con il mese di agosto del 2020.
A parte ad ottobre che sarà in forma perché disputerà il Giro e ogni volta che prende parte ad un GT per cercare di vincerlo non si fa trovare impreparato, secondo me sarà più probabile vedere Nibali con una buona condizione ad agosto piuttosto che a settembre.
A Luglio andrà in altura e poi ad inizio di agosto vorrà essere subito in condizione per fare bene dal 1 al 23 di quel mese quando correrà Strade Bianche, Gran Piemonte, Milano-Torino, Milano Sanremo, Giro dell'Emilia e il campionato nazionale. Poi tra fine agosto ed inizio settembre tornerà in altura. Il suo rientro alle gare sarà alla Tirreno-Adriatico, ma per me in questa corsa non sarà cento per cento perché la sfrutterà per riprendere il ritmo delle gare in vista dei suoi due grandi appuntamenti: il mondiale e il Giro d'Italia.
Facile ipotizzare che che la sua forma crescerà nel tempo, ma un percorso di crescita di due mesi pare comunque al di sopra delle sue possibilità. Perlomeno, di quelle che gli possano garantire qualche probabilità di successo. Anche in una stagione come questa.
L' alternativa che mi viene in mente sarebbe partire con un buon livello, scaricare a fine agosto - inizio settembre e poi rifinire nel periodo successivo... ma anche questa mi pare difficilmente realizzabile.
Secondo me fino a cinque anni fa riusciva ad andare forte anche ad inizio stagione perché essendo più giovane poteva esprimersi al meglio per più mesi. Dopo i 30 anni però ha capito che non poteva più essere competitivo per tutta l‘annata ciclistica, anche nelle corse minori, e quindi si è soffermato solamente sui suoi obiettivi e ad inizio anno non andava a tutta perché interpretava le corse in vista di altri appuntamenti. Per me è stata più una scelta volontaria di non essere pronto in quelle corse piuttosto che un suo limite.Oude Kwaremont ha scritto: ↑venerdì 12 giugno 2020, 21:17Io mi riferivo proprio a questo, a limiti fisici causati o accentuati dall' età, che gli impediscono in genere di ben figurare anche nelle prove iniziali.Kwaremont ha scritto: ↑venerdì 12 giugno 2020, 9:26Il fatto di entrare in forma dopo varie corse iniziali deludenti è forse una scelta a tavolino, ma molto probabilmente dovuta ad un motivo fisico.Oude Kwaremont ha scritto: ↑giovedì 11 giugno 2020, 22:33
So anch' io che questa è una stagione anomala, ma in quanti credono seriamente che il nostro possa andare bene per tre mesi?
Facile ipotizzare che che la sua forma crescerà nel tempo, ma un percorso di crescita di due mesi pare comunque al di sopra delle sue possibilità. Perlomeno, di quelle che gli possano garantire qualche probabilità di successo. Anche in una stagione come questa.
L' alternativa che mi viene in mente sarebbe partire con un buon livello, scaricare a fine agosto - inizio settembre e poi rifinire nel periodo successivo... ma anche questa mi pare difficilmente realizzabile.
Ma veramente due anni fa ha stradominato la sanremo e anche l'anno scorso ha fatto molto bene (7° ???)mattia_95 ha scritto: ↑venerdì 12 giugno 2020, 21:30Secondo me fino a cinque anni fa riusciva ad andare forte anche ad inizio stagione perché essendo più giovane poteva esprimersi al meglio per più mesi. Dopo i 30 anni però ha capito che non poteva più essere competitivo per tutta l‘annata ciclistica, anche nelle corse minori, e quindi si è soffermato solamente sui suoi obiettivi e ad inizio anno non andava a tutta perché interpretava le corse in vista di altri appuntamenti. Per me è stata più una scelta volontaria di non essere pronto in quelle corse piuttosto che un suo limite.Oude Kwaremont ha scritto: ↑venerdì 12 giugno 2020, 21:17Io mi riferivo proprio a questo, a limiti fisici causati o accentuati dall' età, che gli impediscono in genere di ben figurare anche nelle prove iniziali.
Due anni fa aveva scelto come obiettivo il Tour, e questo consente di impostare la prima parte della stagione sulle classiche e in generale sulle gare che si corrono a marzo e aprile; anche per uno come Vincenzo è possibile così fare bene la prima parte della stagione. Quindi ci è arrivato comprensibilmente più in forma.nurseryman ha scritto: ↑venerdì 12 giugno 2020, 23:32Ma veramente due anni fa ha stradominato la sanremo e anche l'anno scorso ha fatto molto bene (7° ???)mattia_95 ha scritto: ↑venerdì 12 giugno 2020, 21:30Secondo me fino a cinque anni fa riusciva ad andare forte anche ad inizio stagione perché essendo più giovane poteva esprimersi al meglio per più mesi. Dopo i 30 anni però ha capito che non poteva più essere competitivo per tutta l‘annata ciclistica, anche nelle corse minori, e quindi si è soffermato solamente sui suoi obiettivi e ad inizio anno non andava a tutta perché interpretava le corse in vista di altri appuntamenti. Per me è stata più una scelta volontaria di non essere pronto in quelle corse piuttosto che un suo limite.Oude Kwaremont ha scritto: ↑venerdì 12 giugno 2020, 21:17
Io mi riferivo proprio a questo, a limiti fisici causati o accentuati dall' età, che gli impediscono in genere di ben figurare anche nelle prove iniziali.
e la sanremo non è proprio una corsa di fine stagione
Il riferimento era alle sue prime gare della stagione, ovvero a tutte quelle corse alle quali lui prendeva parte a gennaio e febbraio come ad esempio San Juan, Oman, UAE Tour, Algarve ecc... In quest'ultimi anni non è mai stato competitivo in queste gare mentre poi a marzo iniziava ad essere in condizione e quindi in corse come la Sanremo riusciva ad andare forte.nurseryman ha scritto: ↑venerdì 12 giugno 2020, 23:32Ma veramente due anni fa ha stradominato la sanremo e anche l'anno scorso ha fatto molto bene (7° ???)mattia_95 ha scritto: ↑venerdì 12 giugno 2020, 21:30Secondo me fino a cinque anni fa riusciva ad andare forte anche ad inizio stagione perché essendo più giovane poteva esprimersi al meglio per più mesi. Dopo i 30 anni però ha capito che non poteva più essere competitivo per tutta l‘annata ciclistica, anche nelle corse minori, e quindi si è soffermato solamente sui suoi obiettivi e ad inizio anno non andava a tutta perché interpretava le corse in vista di altri appuntamenti. Per me è stata più una scelta volontaria di non essere pronto in quelle corse piuttosto che un suo limite.Oude Kwaremont ha scritto: ↑venerdì 12 giugno 2020, 21:17
Io mi riferivo proprio a questo, a limiti fisici causati o accentuati dall' età, che gli impediscono in genere di ben figurare anche nelle prove iniziali.
e la sanremo non è proprio una corsa di fine stagione
I campionati nazionali in Italia sono in programma a fine ottobre. Chi come Nibali uscirà dalla Corsa Rosa potrà sfruttare la condizione post Giro e sarà avvantaggiato rispetto ad altri corridori.NibalAru ha scritto: ↑sabato 13 giugno 2020, 12:58 C'è da dire che quest'anno, alla sua prima stagione con la Trek Segafredo aveva iniziato la stagione andando abbastanza bene già dalle primissime uscite stagionali (podio alla Drome Classic, podio sfiorato alla Parigi-Nizza, ecc.), nonostante gli obiettivi principali dichiarati ad inizio stagione (Giro, Olimpiadi e Mondiali) fossero ancora abbastanza distanti. Infatti ero curioso dell'approccio insolito alla stagione che stava avendo Nibali e volevo proprio vedere come sarebbe andata a finire. Purtroppo la pausa per il coronavirus ci ha levato questa possibilità.
Adesso sono curioso di vedere come si comporterà in una stagione così breve e fitta di obiettivi importanti racchiusi nel giro di pochissimo tempo. Se da una parte è risaputo che Mondiali e Giro d'Italia sono gli obiettivi principali dichiarati per questa stagione, quelli dove Nibali deve arrivare per forza di cose al picco della condizione, è anche vero che ad agosto ci saranno una serie di appuntamenti nel calendario che per un corridore come Nibali sarà difficile snobbare completamente andando a correre solo con l'obiettivo di prepararsi in vista di altro. Corse come le Strade Bianche (1 agosto), la Sanremo (8 agosto), il Lombardia (15 agosto), Campionati Nazionali (22 agosto) e Campionati Europei sul circuito della classica di Plouay dove Nibali ha già vinto ad inizio carriera (25 agosto), sono tutti obiettivi ch potrebbero far gola ad un corridore come Vincenzo.
Riuscirà Nibali insieme al suo preparatore Slongo a trovare un modo per essere competitivo anche ad agosto senza compromettere gli obiettivi più importanti di fine settembre-ottobre? Io se dovessi scommettere propenderei più per il no che per il si, tuttavia non mi stupirei nemmeno tanto se il nostro Vincenzino riuscisse a piazzare una zampata già ad agosto.
Sicuro che sono stati spostati a fine ottobre?mattia_95 ha scritto: ↑sabato 13 giugno 2020, 13:38I campionati nazionali in Italia sono in programma a fine ottobre. Chi come Nibali uscirà dalla Corsa Rosa potrà sfruttare la condizione post Giro e sarà avvantaggiato rispetto ad altri corridori.NibalAru ha scritto: ↑sabato 13 giugno 2020, 12:58 C'è da dire che quest'anno, alla sua prima stagione con la Trek Segafredo aveva iniziato la stagione andando abbastanza bene già dalle primissime uscite stagionali (podio alla Drome Classic, podio sfiorato alla Parigi-Nizza, ecc.), nonostante gli obiettivi principali dichiarati ad inizio stagione (Giro, Olimpiadi e Mondiali) fossero ancora abbastanza distanti. Infatti ero curioso dell'approccio insolito alla stagione che stava avendo Nibali e volevo proprio vedere come sarebbe andata a finire. Purtroppo la pausa per il coronavirus ci ha levato questa possibilità.
Adesso sono curioso di vedere come si comporterà in una stagione così breve e fitta di obiettivi importanti racchiusi nel giro di pochissimo tempo. Se da una parte è risaputo che Mondiali e Giro d'Italia sono gli obiettivi principali dichiarati per questa stagione, quelli dove Nibali deve arrivare per forza di cose al picco della condizione, è anche vero che ad agosto ci saranno una serie di appuntamenti nel calendario che per un corridore come Nibali sarà difficile snobbare completamente andando a correre solo con l'obiettivo di prepararsi in vista di altro. Corse come le Strade Bianche (1 agosto), la Sanremo (8 agosto), il Lombardia (15 agosto), Campionati Nazionali (22 agosto) e Campionati Europei sul circuito della classica di Plouay dove Nibali ha già vinto ad inizio carriera (25 agosto), sono tutti obiettivi ch potrebbero far gola ad un corridore come Vincenzo.
Riuscirà Nibali insieme al suo preparatore Slongo a trovare un modo per essere competitivo anche ad agosto senza compromettere gli obiettivi più importanti di fine settembre-ottobre? Io se dovessi scommettere propenderei più per il no che per il si, tuttavia non mi stupirei nemmeno tanto se il nostro Vincenzino riuscisse a piazzare una zampata già ad agosto.
È importante avere il picco di forma per Mondiale e Giro ,sono gli unici obiettivi che farebbero raggiungere a Nibali un altro livello poi anche se arrivasse un Lombardia non sarebbe male però deve basare la stagione su fine settembre e ottobreNibalAru ha scritto: ↑sabato 13 giugno 2020, 12:58 C'è da dire che quest'anno, alla sua prima stagione con la Trek Segafredo aveva iniziato la stagione andando abbastanza bene già dalle primissime uscite stagionali (podio alla Drome Classic, podio sfiorato alla Parigi-Nizza, ecc.), nonostante gli obiettivi principali dichiarati ad inizio stagione (Giro, Olimpiadi e Mondiali) fossero ancora abbastanza distanti. Infatti ero curioso dell'approccio insolito alla stagione che stava avendo Nibali e volevo proprio vedere come sarebbe andata a finire. Purtroppo la pausa per il coronavirus ci ha levato questa possibilità.
Adesso sono curioso di vedere come si comporterà in una stagione così breve e fitta di obiettivi importanti racchiusi nel giro di pochissimo tempo. Se da una parte è risaputo che Mondiali e Giro d'Italia sono gli obiettivi principali dichiarati per questa stagione, quelli dove Nibali deve arrivare per forza di cose al picco della condizione, è anche vero che ad agosto ci saranno una serie di appuntamenti nel calendario che per un corridore come Nibali sarà difficile snobbare completamente andando a correre solo con l'obiettivo di prepararsi in vista di altro. Corse come le Strade Bianche (1 agosto), la Sanremo (8 agosto), il Lombardia (15 agosto), Campionati Nazionali (22 agosto) e Campionati Europei sul circuito della classica di Plouay dove Nibali ha già vinto ad inizio carriera (25 agosto), sono tutti obiettivi ch potrebbero far gola ad un corridore come Vincenzo.
Riuscirà Nibali insieme al suo preparatore Slongo a trovare un modo per essere competitivo anche ad agosto senza compromettere gli obiettivi più importanti di fine settembre-ottobre? Io se dovessi scommettere propenderei più per il no che per il si, tuttavia non mi stupirei nemmeno tanto se il nostro Vincenzino riuscisse a piazzare una zampata già ad agosto.
Attualmente i campionati italiani sono ancora in programma il 31 ottobre e il 1 novembre.NibalAru ha scritto: ↑sabato 13 giugno 2020, 13:44Sicuro che sono stati spostati a fine ottobre?mattia_95 ha scritto: ↑sabato 13 giugno 2020, 13:38I campionati nazionali in Italia sono in programma a fine ottobre. Chi come Nibali uscirà dalla Corsa Rosa potrà sfruttare la condizione post Giro e sarà avvantaggiato rispetto ad altri corridori.NibalAru ha scritto: ↑sabato 13 giugno 2020, 12:58 C'è da dire che quest'anno, alla sua prima stagione con la Trek Segafredo aveva iniziato la stagione andando abbastanza bene già dalle primissime uscite stagionali (podio alla Drome Classic, podio sfiorato alla Parigi-Nizza, ecc.), nonostante gli obiettivi principali dichiarati ad inizio stagione (Giro, Olimpiadi e Mondiali) fossero ancora abbastanza distanti. Infatti ero curioso dell'approccio insolito alla stagione che stava avendo Nibali e volevo proprio vedere come sarebbe andata a finire. Purtroppo la pausa per il coronavirus ci ha levato questa possibilità.
Adesso sono curioso di vedere come si comporterà in una stagione così breve e fitta di obiettivi importanti racchiusi nel giro di pochissimo tempo. Se da una parte è risaputo che Mondiali e Giro d'Italia sono gli obiettivi principali dichiarati per questa stagione, quelli dove Nibali deve arrivare per forza di cose al picco della condizione, è anche vero che ad agosto ci saranno una serie di appuntamenti nel calendario che per un corridore come Nibali sarà difficile snobbare completamente andando a correre solo con l'obiettivo di prepararsi in vista di altro. Corse come le Strade Bianche (1 agosto), la Sanremo (8 agosto), il Lombardia (15 agosto), Campionati Nazionali (22 agosto) e Campionati Europei sul circuito della classica di Plouay dove Nibali ha già vinto ad inizio carriera (25 agosto), sono tutti obiettivi ch potrebbero far gola ad un corridore come Vincenzo.
Riuscirà Nibali insieme al suo preparatore Slongo a trovare un modo per essere competitivo anche ad agosto senza compromettere gli obiettivi più importanti di fine settembre-ottobre? Io se dovessi scommettere propenderei più per il no che per il si, tuttavia non mi stupirei nemmeno tanto se il nostro Vincenzino riuscisse a piazzare una zampata già ad agosto.
Certo, gli obiettivi principali di stagione sono quelli e dovranno rimanere tali, tutto il resto è solo un di più che se arriva bene se non arriva non cambia molto.Alce88 ha scritto: ↑sabato 13 giugno 2020, 13:45È importante avere il picco di forma per Mondiale e Giro ,sono gli unici obiettivi che farebbero raggiungere a Nibali un altro livello poi anche se arrivasse un Lombardia non sarebbe male però deve basare la stagione su fine settembre e ottobreNibalAru ha scritto: ↑sabato 13 giugno 2020, 12:58 C'è da dire che quest'anno, alla sua prima stagione con la Trek Segafredo aveva iniziato la stagione andando abbastanza bene già dalle primissime uscite stagionali (podio alla Drome Classic, podio sfiorato alla Parigi-Nizza, ecc.), nonostante gli obiettivi principali dichiarati ad inizio stagione (Giro, Olimpiadi e Mondiali) fossero ancora abbastanza distanti. Infatti ero curioso dell'approccio insolito alla stagione che stava avendo Nibali e volevo proprio vedere come sarebbe andata a finire. Purtroppo la pausa per il coronavirus ci ha levato questa possibilità.
Adesso sono curioso di vedere come si comporterà in una stagione così breve e fitta di obiettivi importanti racchiusi nel giro di pochissimo tempo. Se da una parte è risaputo che Mondiali e Giro d'Italia sono gli obiettivi principali dichiarati per questa stagione, quelli dove Nibali deve arrivare per forza di cose al picco della condizione, è anche vero che ad agosto ci saranno una serie di appuntamenti nel calendario che per un corridore come Nibali sarà difficile snobbare completamente andando a correre solo con l'obiettivo di prepararsi in vista di altro. Corse come le Strade Bianche (1 agosto), la Sanremo (8 agosto), il Lombardia (15 agosto), Campionati Nazionali (22 agosto) e Campionati Europei sul circuito della classica di Plouay dove Nibali ha già vinto ad inizio carriera (25 agosto), sono tutti obiettivi ch potrebbero far gola ad un corridore come Vincenzo.
Riuscirà Nibali insieme al suo preparatore Slongo a trovare un modo per essere competitivo anche ad agosto senza compromettere gli obiettivi più importanti di fine settembre-ottobre? Io se dovessi scommettere propenderei più per il no che per il si, tuttavia non mi stupirei nemmeno tanto se il nostro Vincenzino riuscisse a piazzare una zampata già ad agosto.
Chiedevo perchè avevo letto da qualche parte che i campionati nazionali non possono essere collocati nelle stesse date di eventi World Tour, e se i campionati italiani fossero davvero in programma il 31 ottobre e 1 novembre a quel punto sarebbero in contemporanea con la Vuelta di Spagna.mattia_95 ha scritto: ↑sabato 13 giugno 2020, 13:49Attualmente i campionati italiani sono ancora in programma il 31 ottobre e il 1 novembre.
http://www.cicloweb.it/2020/06/12/nuovi ... erragosto/
Esatto, è quello che sostengo anche io. Molto meglio che vengano ricollocati ad agosto. Solo per fare un esempio, Formolo farà la Vuelta e non potrà difendere il titolo se dovessero svolgersi a fine ottobre.NibalAru ha scritto: ↑sabato 13 giugno 2020, 16:34Chiedevo perchè avevo letto da qualche parte che i campionati nazionali non possono essere collocati nelle stesse date di eventi World Tour, e se i campionati italiani fossero davvero in programma il 31 ottobre e 1 novembre a quel punto sarebbero in contemporanea con la Vuelta di Spagna.mattia_95 ha scritto: ↑sabato 13 giugno 2020, 13:49Attualmente i campionati italiani sono ancora in programma il 31 ottobre e il 1 novembre.
http://www.cicloweb.it/2020/06/12/nuovi ... erragosto/
Le date del 22-24 agosto invece non dovrebbero creare problemi sotto questo punto di vista, dando la possibilità a tutti i corridori italiani di poter partecipare al campionato nazionale.
perchè frecciatina ? E' solo una considerazione tecnica.Road Runner ha scritto: ↑mercoledì 27 maggio 2020, 20:01 Ed ecco El Condor che tira la sua solita "sottile" frecciatina alla squalo..!! Taaaacck...!!
https://www.procyclingstats.com/rider/v ... ibali/2018nurseryman ha scritto: ↑venerdì 12 giugno 2020, 23:32
Ma veramente due anni fa ha stradominato la sanremo e anche l'anno scorso ha fatto molto bene (7° ???)
e la sanremo non è proprio una corsa di fine stagione
l'hanno così sottovalutato che Trentin (capitano italiano ai mondiali) ha provato con un numero in discesa a riprenderlo (come fece Froome a Sheffield)el_condor ha scritto: ↑sabato 13 giugno 2020, 19:28https://www.procyclingstats.com/rider/v ... ibali/2018nurseryman ha scritto: ↑venerdì 12 giugno 2020, 23:32
Ma veramente due anni fa ha stradominato la sanremo e anche l'anno scorso ha fatto molto bene (7° ???)
e la sanremo non è proprio una corsa di fine stagione
in 5 o sei mesi, a parte la sanremo, mai una volta nei 10 (fino a luglio).
Stradominato ? altri 30 metri e lo prendevano .
Ha provato, non aveva nulla da perdere, ha azzeccato tutto, e' stato bravissimo , gli altri lo hanno sottovalutato visto come era andato alla Tirreno.
Quindi vittoria di un soffio, meritatissima, ma dominare ha ben altro significato.
Lo hanno sottovalutato come quella volta a Contador in quella famosa classica. Ah no, non è mai successo, ne avesse vinta mezza Contador di corsa di un giorno importante in carrierael_condor ha scritto: ↑sabato 13 giugno 2020, 19:28https://www.procyclingstats.com/rider/v ... ibali/2018nurseryman ha scritto: ↑venerdì 12 giugno 2020, 23:32
Ma veramente due anni fa ha stradominato la sanremo e anche l'anno scorso ha fatto molto bene (7° ???)
e la sanremo non è proprio una corsa di fine stagione
in 5 o sei mesi, a parte la sanremo, mai una volta nei 10 (fino a luglio).
Stradominato ? altri 30 metri e lo prendevano .
Ha provato, non aveva nulla da perdere, ha azzeccato tutto, e' stato bravissimo , gli altri lo hanno sottovalutato visto come era andato alla Tirreno.
Quindi vittoria di un soffio, meritatissima, ma dominare ha ben altro significato.