Cicloweb.it

Attenzione a questa tappa: il percorso è praticamente lo stesso della frazione con la quale alla Vuelta del 2015 Fabio Aru riuscì a mandare in crisi Tom Dumolin staccando di quasi 4 minuti e strappandogli definitivamente la maglia rossa (potete vedere anche il confronto con le due altimetrie)

https://www.procyclingstats.com/race/vu ... 5/stage-20







Traguardo volante



Ultimo chilometro



Curva a sinistra a 670 metri dall’arrivo



Curva a sinistra a 100 metri dall’arrivo



Rettilineo d’arrivo



Vista dal traguardo

Le salite della tappa

Navacerrada (solo la prima parte)



Morcuera 1



Morcuera 2



Cotos

che strano modo di tracciare, si vede che non temono la gente a bordo strada nelle discese

TRacciato perfetto per orchestrare attacchi di squadra.
Chiaro la Jumbo non e’ la Sunweb di Dumoulin di quell’anno.
Ci vuole fortuna, avere compagni davanti e trovare qualche alleato lungo la strada.
Tempo previsto?

Per me o qualcuno paga la tappa di oggi, o non succede assolutamente nulla

MAL lotterà per il podio, dunque proverà qualcosa secondo me. I altri boh.

Curioso di vedere cosa farà la Movistar. Un Valverde ferito nell'orgoglio potrebbe attaccare Quintana. Anche a testate.

Comunque o si attacca sul tratto duro della Morcuera o niente, come nel 2015.
Il Cotos è troppo facile per fare ampi solchi da solo

Sarà importante anche la conquista dei punti per la maglia Gpm. Fuga ben nutrita dei soliti noti.

E’ un percorso molto scolastico: sara’ scontro Jumbo- Movistar con Lopez e Pogacar pronti ad approfittarne.
Ben piu’ accidentata e di difficile interpretazione la tappa di Sabato.
Diciamo che domani uno dei due Movistar o Lopez dovrebbe tentare di guadagnare magari un minutino per poi tentare il tutto per tutto sulle tortuose strade di Gredos.

Maìno della Spinetta ha scritto: ↑mercoledì 11 settembre 2019, 18:51 che strano modo di tracciare, si vede che non temono la gente a bordo strada nelle discese

Ma cos'hanno bevuto? Fanno.avanti e indietro dalle stesse due montagne?
Se la fanno a cannone come oggi, c'è il forte rischio che che i primi che salgono la seconda morcuera incontrino gli staccati che scendono.
O sono io che non ho capito nulla?

galliano ha scritto: ↑mercoledì 11 settembre 2019, 22:54 Ma cos'hanno bevuto? Fanno.avanti e indietro dalle stesse due montagne?
Se la fanno a cannone come oggi, c'è il forte rischio che che i primi che salgono la seconda morcuera incontrino gli staccati che scendono.
O sono io che non ho capito nulla?

Ci sono 40 km tra un passaggio e l'altro, mi pare difficile come cosa

Ti sbagli, non devi considerare i due gpm ma la distanza tra la fine della discesa della prima morcuera e l'inizio della risalita, saranno una ventina di km.
La discesa finisce poco oltre miraflores, poi fanno un giro e ritornano a miraflores per risalire

Fedaia ha scritto: ↑mercoledì 11 settembre 2019, 21:59 TRacciato perfetto per orchestrare attacchi di squadra.
Chiaro la Jumbo non e’ la Sunweb di Dumoulin di quell’anno.
Ci vuole fortuna, avere compagni davanti e trovare qualche alleato lungo la strada.
Tempo previsto?

il fatto è che oggi le squadre si sono fuse.
difficile che ci siano le forze per orchestrare grandi strategie, anche la jumbo sarà in difficoltà ma le altre uguale.
più probabile che qualche uomo di classifica paghi le fatiche di oggi, magari chi si sente in giornata proverà uno scatto sulla seconda morcuera per scoprire le carte degli altri.

galliano ha scritto: ↑mercoledì 11 settembre 2019, 22:54

Maìno della Spinetta ha scritto: ↑mercoledì 11 settembre 2019, 18:51 che strano modo di tracciare, si vede che non temono la gente a bordo strada nelle discese

Ma cos'hanno bevuto? Fanno.avanti e indietro dalle stesse due montagne?
Se la fanno a cannone come oggi, c'è il forte rischio che che i primi che salgono la seconda morcuera incontrino gli staccati che scendono.
O sono io che non ho capito nulla?

In effetti quest'anno ci sono una ventina di chilometri in meno fra le due salite rispetto al 2015.
Non credo succederà nulla ma è più rischioso della tappa di Aru/Dumoulin

Fedaia ha scritto: ↑mercoledì 11 settembre 2019, 21:59
Tempo previsto?

Tempo bello con meno vento rispetto a ieri (previsto fino ad un massimo di 32 Km/h).
La tappa di montagna di sabato, invece, dovrebbero farla tutta sotto la pioggia

galliano ha scritto: ↑mercoledì 11 settembre 2019, 23:47 Ti sbagli, non devi considerare i due gpm ma la distanza tra la fine della discesa della prima morcuera e l'inizio della risalita, saranno una ventina di km.
La discesa finisce poco oltre miraflores, poi fanno un giro e ritornano a miraflores per risalire

Si, stavo guardando il profilo del 2015. In 24 km circa mi pare comunque complicato l'incrocio, a meno che decidano di andare a 60 orari in un tratto di falsopiano.

febbra ha scritto: ↑mercoledì 11 settembre 2019, 22:26 Curioso di vedere cosa farà la Movistar. Un Valverde ferito nell'orgoglio potrebbe attaccare Quintana. Anche a testate.

A proposito, Valverde come al solito un signore, mentre la Movistar ha dimostrato di non avere nessun rancore nei confronti di un Quintana che ha già firmato per altri. In altre squadre, Quintana non sarebbe andata così.

Quando c'è da criticarli sono sempre pronto, ma è giusto anche notare gli aspetti positivi

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑giovedì 12 settembre 2019, 9:57

febbra ha scritto: ↑mercoledì 11 settembre 2019, 22:26 Curioso di vedere cosa farà la Movistar. Un Valverde ferito nell'orgoglio potrebbe attaccare Quintana. Anche a testate.

A proposito, Valverde come al solito un signore, mentre la Movistar ha dimostrato di non avere nessun rancore nei confronti di un Quintana che ha già firmato per altri. In altre squadre, Quintana non sarebbe andata così.

Quando c'è da criticarli sono sempre pronto, ma è giusto anche notare gli aspetti positivi

Io credo che al di là delle tattiche a volte cervellotiche non ci sia tensione tra Valverde e Quintana. Diverso il discorso tra Landa e Quintana.

Walter_White ha scritto: ↑mercoledì 11 settembre 2019, 22:03 Per me o qualcuno paga la tappa di oggi, o non succede assolutamente nulla

Questa mi ha ricordato un episodio del lontano 2008, in piena fase di movimento dell'onda. Uno dei compangi durante un'assemblea organizzativa in previsione di una imminente manifestazione disse: "prevedo che ci saranno tra le 500 e le 5000 persone". Seguirono 2 minuti di risate

il_panta ha scritto: ↑giovedì 12 settembre 2019, 10:00

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑giovedì 12 settembre 2019, 9:57

febbra ha scritto: ↑mercoledì 11 settembre 2019, 22:26 Curioso di vedere cosa farà la Movistar. Un Valverde ferito nell'orgoglio potrebbe attaccare Quintana. Anche a testate.

A proposito, Valverde come al solito un signore, mentre la Movistar ha dimostrato di non avere nessun rancore nei confronti di un Quintana che ha già firmato per altri. In altre squadre, Quintana non sarebbe andata così.

Quando c'è da criticarli sono sempre pronto, ma è giusto anche notare gli aspetti positivi

Io credo che al di là delle tattiche a volte cervellotiche non ci sia tensione tra Valverde e Quintana. Diverso il discorso tra Landa e Quintana.

Lo credo anche io. Valverde ha sempre 'coccolato' il Colombiano. Però volevo fare presente sta cosa, ancora una volta, per sfatare il mito di Quintana frenato da Valverde.

edit: Landa mi pare che abbia avuto problemi un pò ovunque coi compagni L'anno prossimo ha la grande occasione di non dover condividere leadership con nessuno. Sarà la sua grande occasione, ma potrebbe anche rappresentare la fine delle giustificazioni...

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑giovedì 12 settembre 2019, 10:07 edit: Landa mi pare che abbia avuto problemi un pò ovunque coi compagni L'anno prossimo ha la grande occasione di non dover condividere leadership con nessuno. Sarà la sua grande occasione, ma potrebbe anche rappresentare la fine delle giustificazioni...

Sarà l'anno dell'esplosione definitiva di Pernsteiner.

Slegar ha scritto: ↑giovedì 12 settembre 2019, 10:28

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑giovedì 12 settembre 2019, 10:07 edit: Landa mi pare che abbia avuto problemi un pò ovunque coi compagni L'anno prossimo ha la grande occasione di non dover condividere leadership con nessuno. Sarà la sua grande occasione, ma potrebbe anche rappresentare la fine delle giustificazioni...

Sarà l'anno dell'esplosione definitiva di Pernsteiner.

Slegar ha scritto: ↑giovedì 12 settembre 2019, 10:28

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑giovedì 12 settembre 2019, 10:07 edit: Landa mi pare che abbia avuto problemi un pò ovunque coi compagni L'anno prossimo ha la grande occasione di non dover condividere leadership con nessuno. Sarà la sua grande occasione, ma potrebbe anche rappresentare la fine delle giustificazioni...

Sarà l'anno dell'esplosione definitiva di Pernsteiner.

Nel dubbio io l'anno prossimo 2 euro su Dennis vincitore del Tour me li gioco.....

dal bivio dopo miraflores al rientro su miraflores sono 21 km. Corsi a una media di 40 allora (discesa e salita) sono mezzora. Facciamo uno scenario non tragico, 4 minuti per la fuga, e gruppetto a 10 minuti (possibile a metà tappa se corsa sostenuta) ci sarebbero 15 minuti per mezzi, e fine corsa con l'attardato di turno. Fattibile. Solo, gli organizzatori (o meglio, i contrattisti) devono piazzare gli archi con sponsor e distanze, e i cartelli, al mattino presto, non possono aspettare di precedere la corsa.

La mia vera critica riguarda la discesa su salite da affrontare alla fine. Non c'è incentivo per chi va a piedi a mollare la discesa: parto al mattino, vado al Navacerrada/Cotos, mi fermo a bordo strada a farmi di salamelle con un camperista, e attendo il primo passaggio in discesa. Un conto è fare il passaggio in salita, e poi rifarlo in discesa (stile Umbrail 2017, che comunque qualche problema lo dava); un conto è affrontare subito in discesa le future salite decisive (l'umbrail non fu discesa: la salita decisiva rimase pulita).

faranno discese molto popolate di persona, occorre fare attenzione ai tornanti. Specialmente la Morquera, prima discesa, sarà osservata speciale.

Maìno della Spinetta ha scritto: ↑giovedì 12 settembre 2019, 11:03 faranno discese molto popolate di persona

Stiamo pur sempre parlando della Vuelta

Oggi tocca a Valverde

Soler, Amador, tutta la Movistar all'attacco nei km iniziali... attacco di Alejandro sulla Morcuera

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑giovedì 12 settembre 2019, 10:06

Walter_White ha scritto: ↑mercoledì 11 settembre 2019, 22:03 Per me o qualcuno paga la tappa di oggi, o non succede assolutamente nulla

Questa mi ha ricordato un episodio del lontano 2008, in piena fase di movimento dell'onda. Uno dei compangi durante un'assemblea organizzativa in previsione di una imminente manifestazione disse: "prevedo che ci saranno tra le 500 e le 5000 persone". Seguirono 2 minuti di risate

O crolla qualcuno o tutti dietro il trenino Jumbo intendevo

succederò che davanti ci sarà la fuga di 30-40 uomini, con dentro anche quelli usciti di classifica ieri vedi Edet, Pernsteiner e Higuita, e che Lopez attaccherà seguito da Pogacar e Roglic per staccare Valverde e Quintana, poi se ci riuscirà soprattutto con il murciano vedremo

HOTDOG ha scritto: ↑giovedì 12 settembre 2019, 12:27 succederò che davanti ci sarà la fuga di 30-40 uomini, con dentro anche quelli usciti di classifica ieri vedi Edet, Pernsteiner e Higuita, e che Lopez attaccherà seguito da Pogacar e Roglic per staccare Valverde e Quintana, poi se ci riuscirà soprattutto con il murciano vedremo

Se si fanno scappare anche oggi 30-40 corridori, allora vuol dire che la Jumbo merita di perdere questa Vuelta senza se e senza ma.

per ora solo Poels davanti che aspetta qualcuno e dietro si sfilano pian piano

Secondo voi aver avuto la tappa piu` veloce di sempre ieri potrebbe oggi favorire i passistoni come Roglic e Keldermann e gli uomini da classiche come Valverde rispetto a scalatori come Quintana e Lopez?

Lopi90 ha scritto: ↑giovedì 12 settembre 2019, 13:27 Secondo voi aver avuto la tappa piu` veloce di sempre ieri potrebbe oggi favorire i passistoni come Roglic e Keldermann e gli uomini da classiche come Valverde rispetto a scalatori come Quintana e Lopez?

sì

si ingrossa un po' il gruppo che insegue Poels ma sembra anche questa una giornata di sonno

partita una fuga di gente tutta a oltre mezz'ora in classifica. Movistar, Jumbo e Astana hanno tutte e 3 un uomo davanti.

Fuga composta da Wout Poels, Tao Geoghegan Hart (Team Ineos) Geoffrey Bouchard (AG2R La Mondiale), Sergio Higuita (EF Education First), Tobias Ludvigson (Groupama-FDJ), Louis Meintjes, Ben King (Dimension Data), Nelson Oliveira (Movistar), Omar Fraile (Astana), Óscar Rodríguez (Euskadi-Murias), Neilson Powless (Jumbo-Visma) e Jonas Koch (CCC Team).
Pernsteiner rientrato sulla fuga.
Gruppo a 3' tirato dalla Jumbo-Visma.

Merlozoro ha scritto: ↑giovedì 12 settembre 2019, 11:34 Oggi tocca a Valverde

Soler, Amador, tutta la Movistar all'attacco nei km iniziali... attacco di Alejandro sulla Morcuera

Per me no, e il motivo sara' semplicemente che Quintana, dopo la tappa di ieri, oggi sara' in affanno.
Quindi Valverde sara' sulla difensiva oggi per non farlo saltare.

Mia idea.

Brogno ha scritto: ↑giovedì 12 settembre 2019, 14:27

Merlozoro ha scritto: ↑giovedì 12 settembre 2019, 11:34 Oggi tocca a Valverde

Soler, Amador, tutta la Movistar all'attacco nei km iniziali... attacco di Alejandro sulla Morcuera

Per me no, e il motivo sara' semplicemente che Quintana, dopo la tappa di ieri, oggi sara' in affanno.
Quindi Valverde sara' sulla difensiva oggi per non farlo saltare.

Mia idea.

Oggi potrebbero provarci Pogacar e Lopez per prendersi il podio. Quintana è il più grande indiziato alla miciola, considerato che ieri ha speso energie e che già nelle ultime tappe di montagna era tutt'altro che forte.

Per me la Movistar difenderà il doppio podio, oggi e sabato non sono tappe difficili

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑giovedì 12 settembre 2019, 14:34

Brogno ha scritto: ↑giovedì 12 settembre 2019, 14:27

Merlozoro ha scritto: ↑giovedì 12 settembre 2019, 11:34 Oggi tocca a Valverde

Soler, Amador, tutta la Movistar all'attacco nei km iniziali... attacco di Alejandro sulla Morcuera

Per me no, e il motivo sara' semplicemente che Quintana, dopo la tappa di ieri, oggi sara' in affanno.
Quindi Valverde sara' sulla difensiva oggi per non farlo saltare.

Mia idea.

Oggi potrebbero provarci Pogacar e Lopez per prendersi il podio. Quintana è il più grande indiziato alla miciola, considerato che ieri ha speso energie e che già nelle ultime tappe di montagna era tutt'altro che forte.

Sicuramente loro due ci proveranno, lOPEZ probabilmente già sulla penultima ascesa.
NOn saranno salite dure ma il Quintana di lunedì rischia grosso.

Per la tappa dovrebbero giocarsela quelli davanti perchè c'è gente che nelle ultime tappe saliva appena dietro a primissimi e mi riferisco sopratutto a Pernsteiner e Higuita. Il colombiano è pure molto veloce quindi credo che il vincitore salterà fuori dai due citati o dagli ineos.

La Trek in testa al gruppo

Lopi90 ha scritto: ↑giovedì 12 settembre 2019, 15:32 La Trek in testa al gruppo

Mah

Lopi90 ha scritto: ↑giovedì 12 settembre 2019, 15:32 La Trek in testa al gruppo

Oscar Rodriguez minaccia il 27° posto di Stetina

Lopi90 ha scritto: ↑giovedì 12 settembre 2019, 15:32 La Trek in testa al gruppo

Scinto in ammiraglia Trek è l'unica spiegazione possibile

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑giovedì 12 settembre 2019, 15:36

Lopi90 ha scritto: ↑giovedì 12 settembre 2019, 15:32 La Trek in testa al gruppo

Scinto in ammiraglia Trek è l'unica spiegazione possibile

magari vogliono rientrare sulla fuga con brambilla

ma la trek per chi tira? semi cit. . ridere per non piangere.

Intanto davanti koch e meintjes(finalmente), provano ad evadere ed ad morcuera iniziata hanno già circa 40 secondi di vantaggio sugli altri 11 della fuga. la vedo dura per loro due arrivare al traguardo, per il sudafricano ci potrebbero essere buone possibilità ma vediamo. Potrebbe mettere apposto una giornata iniziata per la DD male con il ritiro di gebre che, oltre ad essere quello più in palla, era anche entrato in top 20 nella generale

Lopi90 ha scritto: ↑giovedì 12 settembre 2019, 15:32 La Trek in testa al gruppo

ora l'Astana
e il risultato un po' si vede

henny5 ha scritto: ↑giovedì 12 settembre 2019, 15:39 ma la trek per chi tira? semi cit. . ridere per non piangere.

Intanto davanti koch e meintjes(finalmente), provano ad evadere ed ad morcuera iniziata hanno già circa 40 secondi di vantaggio sugli altri 11 della fuga. la vedo dura per loro due arrivare al traguardo, per il sudafricano ci potrebbero essere buone possibilità ma vediamo. Potrebbe mettere apposto una giornata iniziata per la DD male con il ritiro di gebre che, oltre ad essere quello più in palla, era anche entrato in top 20 nella generale

corsa dura per ribaltare la corsa con Xxxxxx ?!?!

Che pena vedere Chaves staccarsi così

Comunque l'Astana è da diversi anni ormai l'unica squadra che faccia la corsa nei GT.
Il trenino Sky nn significa fare la corsa per me..