Se tu fossi Cassani, chi porteresti nello Yorkshire?

Il mondo dei professionisti tra gare e complessità, e più in generale l'approccio al ciclismo di ogni appassionato

Chi sceglieresti?

Sondaggio concluso il domenica 15 settembre 2019, 22:44

1 Diego Ulissi
35
9%
2 Sonny Colbrelli
32
8%
3 Matteo Trentin
51
13%
4 Gianni Moscon
36
9%
5 Alberto Bettiol
42
10%
6 Andrea Vendrame
2
0%
7 Vincenzo Nibali
45
11%
8 Fausto Masnada
11
3%
9 Davide Ballerini
31
8%
10 Davide Formolo
14
3%
11 Davide Villella
3
1%
12 Andrea Pasqualon
3
1%
13 Davide Cimolai
29
7%
14 Simone Consonni
5
1%
15 Daniel Oss
20
5%
16 Dario Cataldo
24
6%
17 Niccolò Bonifazio
2
0%
18 Elia Viviani
17
4%
19 Giacomo Nizzolo
2
0%
20 Cesare Benedetti
4
1%
 
Voti totali: 408

riddler
Messaggi: 1463
Iscritto il: domenica 24 luglio 2011, 22:07

Re: Se tu fossi Cassani, chi porteresti nello Yorkshire?

Messaggio da leggere da riddler »

il_panta ha scritto: lunedì 23 settembre 2019, 10:59
riddler ha scritto: lunedì 23 settembre 2019, 10:28
GregLemond ha scritto: lunedì 23 settembre 2019, 10:24 Solo io son convinto che Trentin sia nei 5 favoriti con MVDP, Sagan, Gilbert e Kristoff?
Io toglierei Kristoff (che magari va a podio ma non vince) e metterei Alaphilippe... non si può non mettere
E sono d'accordo con te
D'accordissimo. Un altro dark horse a mio avviso è Valgren, bravissimo nello scegliere i tempi nel finale in situazioni di controllo.
La Danimarca spesso corre con pochi corridori di valore, ma ti sembra poi che siano 30 perchè li vedi ovunque... è forte come nazionale...


Ecco l'elenco delle corse minori del ciclismo:
http://it.wikipedia.org/wiki/Sacha_Modolo
Avatar utente
lanzillotta
Messaggi: 3693
Iscritto il: lunedì 31 gennaio 2011, 2:54
Località: Canosa Di Puglia (BAT)

Re: Se tu fossi Cassani, chi porteresti nello Yorkshire?

Messaggio da leggere da lanzillotta »

GregLemond ha scritto: lunedì 23 settembre 2019, 10:30
riddler ha scritto: lunedì 23 settembre 2019, 10:28
GregLemond ha scritto: lunedì 23 settembre 2019, 10:24 Solo io son convinto che Trentin sia nei 5 favoriti con MVDP, Sagan, Gilbert e Kristoff?
Io toglierei Kristoff (che magari va a podio ma non vince) e metterei Alaphilippe... non si può non mettere
E sono d'accordo con te
Hai ragione. Ed aggiungerei Lutsenko.

Dark Horse?
Matej Mohoric.
A proposito di Matej, bruttina questa stagione per lui, almeno io mi aspettavo molto di più da lui


Campione '15
Generale Giro d'Italia 16
15°/20°/21° Tappa Giro d'Italia 16
21° Tappa TDF 16
Campione Olimpico 16
Campione Italiano 17
Lombardia 17
Paris-Roubaix 18
Campione Italiano Crono 18
Campione Europeo Crono 19
Coppa Europa UCI 2019
20 Tappa Giro d'italia 2020
7 Tappa Vuelta 2020
10e21 Tappa Giro d'italia 2021
Generale Giro d'italia 2021
Paris Tours 21
Campionato Italiano 22
Paris-Roubaix 23
Avatar utente
Maìno della Spinetta
Messaggi: 10468
Iscritto il: giovedì 9 dicembre 2010, 15:53

Re: Se tu fossi Cassani, chi porteresti nello Yorkshire?

Messaggio da leggere da Maìno della Spinetta »

Più ci ripenso più ritengo che l'unica risposta giusta in questo thread è quella di Slegar: Cassano a Hartford ci deve portare la sua amante.


“Our interest’s on the dangerous edge of things.
The honest thief, the tender murderer, the superstitious atheist”.
Avatar utente
simociclo
Messaggi: 6450
Iscritto il: giovedì 9 dicembre 2010, 17:12

Re: Se tu fossi Cassani, chi porteresti nello Yorkshire?

Messaggio da leggere da simociclo »

Maìno della Spinetta ha scritto: lunedì 23 settembre 2019, 13:19 Più ci ripenso più ritengo che l'unica risposta giusta in questo thread è quella di Slegar: Cassano a Hartford ci deve portare la sua amante.
mah... ex per ex io portereri Totti.... :D :D


"la mente è come il paracadute, funziona solo se si apre" A. Einstein
mdm52
Messaggi: 2777
Iscritto il: mercoledì 27 aprile 2011, 21:26

Re: Se tu fossi Cassani, chi porteresti nello Yorkshire?

Messaggio da leggere da mdm52 »

scusate la domanda, ma cosa impediva a Moscon di partecipare al Matteotti?
perché con quel poco o tanto che han fatto vedere ieri Formolo e Bettiol secondo me dovrebbe star fuori lui
immagino che Cassani la pensi diversamente, però


Avatar utente
il_panta
Messaggi: 9202
Iscritto il: lunedì 21 maggio 2012, 13:39

Re: Se tu fossi Cassani, chi porteresti nello Yorkshire?

Messaggio da leggere da il_panta »

mdm52 ha scritto: lunedì 23 settembre 2019, 13:26 scusate la domanda, ma cosa impediva a Moscon di partecipare al Matteotti?
perché con quel poco o tanto che han fatto vedere ieri Formolo e Bettiol secondo me dovrebbe star fuori lui
immagino che Cassani la pensi diversamente, però
Io lascerei fuori Formolo perché il percorso mi pare leggermente troppo facile per lui.


2019 (1°): Giro d'Italia tp 4, 5, 20; Giro d'Italia classifica generale; Tour de France tp 1, 10; Tour of Britain;
mdm52
Messaggi: 2777
Iscritto il: mercoledì 27 aprile 2011, 21:26

Re: Se tu fossi Cassani, chi porteresti nello Yorkshire?

Messaggio da leggere da mdm52 »

il_panta ha scritto: lunedì 23 settembre 2019, 13:53
mdm52 ha scritto: lunedì 23 settembre 2019, 13:26 scusate la domanda, ma cosa impediva a Moscon di partecipare al Matteotti?
perché con quel poco o tanto che han fatto vedere ieri Formolo e Bettiol secondo me dovrebbe star fuori lui
immagino che Cassani la pensi diversamente, però
Io lascerei fuori Formolo perché il percorso mi pare leggermente troppo facile per lui.
non so se perché è troppo facile, oppure perché Cassani sopravvaluta Moscon, in ogni caso: fuori Formolo


Avatar utente
Slegar
Messaggi: 8460
Iscritto il: venerdì 10 dicembre 2010, 16:49

Re: Se tu fossi Cassani, chi porteresti nello Yorkshire?

Messaggio da leggere da Slegar »

mdm52 ha scritto: martedì 24 settembre 2019, 10:46
il_panta ha scritto: lunedì 23 settembre 2019, 13:53
mdm52 ha scritto: lunedì 23 settembre 2019, 13:26 scusate la domanda, ma cosa impediva a Moscon di partecipare al Matteotti?
perché con quel poco o tanto che han fatto vedere ieri Formolo e Bettiol secondo me dovrebbe star fuori lui
immagino che Cassani la pensi diversamente, però
Io lascerei fuori Formolo perché il percorso mi pare leggermente troppo facile per lui.
non so se perché è troppo facile, oppure perché Cassani sopravvaluta Moscon, in ogni caso: fuori Formolo
Letto l'articolo sulla gazza cartacea. Definiti anche i ruoli: Trentin capitano, Colbrelli in caso di volata (dunque prevista l'azione di Trentin da lontano?), Ulissi e Bettiol "mezzapunte", Cimolai apripista, Moscon Puccio e Visconti "spina dorsale della squadra" (modo elegante per definire i gregari).


fair play? No, Grazie!
riddler
Messaggi: 1463
Iscritto il: domenica 24 luglio 2011, 22:07

Re: Se tu fossi Cassani, chi porteresti nello Yorkshire?

Messaggio da leggere da riddler »

Mah io sono vecchio stampo, per me uno che vince il titolo italiano ha diritto a partecipare al mondiale... così come chi nell'anno vince una classica monumento... nel caso nella migliore delle ipotesi (la più rosea in assoluto) se quattro corridori diversi vincessero la Sanremo, il Fiandre la Liegi e la Roubaix e un altro vincesse il titolo nazionale 5 posti sarebbero di diritto assegnati...
Spero sia una decisione condivisa con Formolo per via della forma fisica piuttosto che una esclusione


Ecco l'elenco delle corse minori del ciclismo:
http://it.wikipedia.org/wiki/Sacha_Modolo
riddler
Messaggi: 1463
Iscritto il: domenica 24 luglio 2011, 22:07

Re: Se tu fossi Cassani, chi porteresti nello Yorkshire?

Messaggio da leggere da riddler »

Slegar ha scritto: martedì 24 settembre 2019, 10:57
mdm52 ha scritto: martedì 24 settembre 2019, 10:46
il_panta ha scritto: lunedì 23 settembre 2019, 13:53
Io lascerei fuori Formolo perché il percorso mi pare leggermente troppo facile per lui.
non so se perché è troppo facile, oppure perché Cassani sopravvaluta Moscon, in ogni caso: fuori Formolo
Letto l'articolo sulla gazza cartacea. Definiti anche i ruoli: Trentin capitano, Colbrelli in caso di volata (dunque prevista l'azione di Trentin da lontano?), Ulissi e Bettiol "mezzapunte", Cimolai apripista, Moscon Puccio e Visconti "spina dorsale della squadra" (modo elegante per definire i gregari).
Quindi Combrelli capitano in seconda... questo insieme a Moscon non è che è sopravvalutato, lo considerano Merckx direttamente


Ecco l'elenco delle corse minori del ciclismo:
http://it.wikipedia.org/wiki/Sacha_Modolo
Avatar utente
Kwaremont
Messaggi: 831
Iscritto il: martedì 21 maggio 2019, 12:59

Re: Se tu fossi Cassani, chi porteresti nello Yorkshire?

Messaggio da leggere da Kwaremont »

riddler ha scritto: martedì 24 settembre 2019, 11:39 Mah io sono vecchio stampo, per me uno che vince il titolo italiano ha diritto a partecipare al mondiale... così come chi nell'anno vince una classica monumento... nel caso nella migliore delle ipotesi (la più rosea in assoluto) se quattro corridori diversi vincessero la Sanremo, il Fiandre la Liegi e la Roubaix e un altro vincesse il titolo nazionale 5 posti sarebbero di diritto assegnati...
Spero sia una decisione condivisa con Formolo per via della forma fisica piuttosto che una esclusione
La scelta deve essere meritocratica, ma con la variabile fondamentale della condizione del corridore. Perché puoi anche aver vinto tutte le classiche di primavera, ma essere senza benzina a fine settembre. È inutile portare un corridore che si stacca al penultimo giro, anche fosse il vincitore di Tour e Giro.
Vi sono inoltre anche dinamiche strategiche, così come la necessità di qualche gregario a fare il “lavoro sporco”.


riddler
Messaggi: 1463
Iscritto il: domenica 24 luglio 2011, 22:07

Re: Se tu fossi Cassani, chi porteresti nello Yorkshire?

Messaggio da leggere da riddler »

Kwaremont ha scritto: martedì 24 settembre 2019, 11:45
riddler ha scritto: martedì 24 settembre 2019, 11:39 Mah io sono vecchio stampo, per me uno che vince il titolo italiano ha diritto a partecipare al mondiale... così come chi nell'anno vince una classica monumento... nel caso nella migliore delle ipotesi (la più rosea in assoluto) se quattro corridori diversi vincessero la Sanremo, il Fiandre la Liegi e la Roubaix e un altro vincesse il titolo nazionale 5 posti sarebbero di diritto assegnati...
Spero sia una decisione condivisa con Formolo per via della forma fisica piuttosto che una esclusione
La scelta deve essere meritocratica, ma con la variabile fondamentale della condizione del corridore. Perché puoi anche aver vinto tutte le classiche di primavera, ma essere senza benzina a fine settembre. È inutile portare un corridore che si stacca al penultimo giro, anche fosse il vincitore di Tour e Giro.
Vi sono inoltre anche dinamiche strategiche, così come la necessità di qualche gregario a fare il “lavoro sporco”.
Si ma c'è gente come Moscon che non ha fatto nulla durante tutto l'anno gli ruba un posto non so chi merita dei due... considerando che Formolo è anche arrivato secondo alla Liegi


Ecco l'elenco delle corse minori del ciclismo:
http://it.wikipedia.org/wiki/Sacha_Modolo
Avatar utente
Lambohbk
Messaggi: 4393
Iscritto il: giovedì 13 ottobre 2016, 23:27

Re: Se tu fossi Cassani, chi porteresti nello Yorkshire?

Messaggio da leggere da Lambohbk »

riddler ha scritto: martedì 24 settembre 2019, 11:39 Mah io sono vecchio stampo, per me uno che vince il titolo italiano ha diritto a partecipare al mondiale...
Se però alla Vuelta si schianta contro un muro e non si allena per numerosi giorni, il discorso cambia :hippy:

Formolo avrebbe fatto parte al 100% di questa Nazionale, ma alla Vuelta ha preso davvero una brutta botta che non gli permette di essere al massimo della forma


FC 2017: Dwars, La Panne, Itzulia, Vuelta - Comb., Japan Cup, "L'Altro Lombardia"
FC 2018: 3° GC, Tour of the Alps, , "L'Altro Mondiale"
FC 2019: 4° GC, Limburg, California
FC 2020: 3° GC, 1° FC a Squadre, Delfinato, Tour a Squadre, Vuelta Tempo, 1° Obb. Zero Punti
FC 2021: 2° GC, Slovenia, Camp. Ita, Sett. Ita, Norvegia, Plouay
FC 2022: Kuurne, Tappa 14 Tour
mdm52
Messaggi: 2777
Iscritto il: mercoledì 27 aprile 2011, 21:26

Re: Se tu fossi Cassani, chi porteresti nello Yorkshire?

Messaggio da leggere da mdm52 »

Kwaremont ha scritto: martedì 24 settembre 2019, 11:45
riddler ha scritto: martedì 24 settembre 2019, 11:39 Mah io sono vecchio stampo, per me uno che vince il titolo italiano ha diritto a partecipare al mondiale... così come chi nell'anno vince una classica monumento... nel caso nella migliore delle ipotesi (la più rosea in assoluto) se quattro corridori diversi vincessero la Sanremo, il Fiandre la Liegi e la Roubaix e un altro vincesse il titolo nazionale 5 posti sarebbero di diritto assegnati...
Spero sia una decisione condivisa con Formolo per via della forma fisica piuttosto che una esclusione
La scelta deve essere meritocratica, ma con la variabile fondamentale della condizione del corridore. Perché puoi anche aver vinto tutte le classiche di primavera, ma essere senza benzina a fine settembre. È inutile portare un corridore che si stacca al penultimo giro, anche fosse il vincitore di Tour e Giro.
Vi sono inoltre anche dinamiche strategiche, così come la necessità di qualche gregario a fare il “lavoro sporco”.
sono d'accordo anch'io che non sia sufficiente vincere in primavera per andare ai mondiali. Però mi pare sia risultato evidente che Moscon mancasse di benzina allora e anche oggi, inoltre mi pareva che Formolo al Matteotti ne avesse anche più di Bettiol.
Cmq va bene così, se tutto va per il meglio avremo un piazzamento di Trentin (non Colbrelli)


Avatar utente
Lambohbk
Messaggi: 4393
Iscritto il: giovedì 13 ottobre 2016, 23:27

Re: Se tu fossi Cassani, chi porteresti nello Yorkshire?

Messaggio da leggere da Lambohbk »

riddler ha scritto: martedì 24 settembre 2019, 11:50
Kwaremont ha scritto: martedì 24 settembre 2019, 11:45
riddler ha scritto: martedì 24 settembre 2019, 11:39 Mah io sono vecchio stampo, per me uno che vince il titolo italiano ha diritto a partecipare al mondiale... così come chi nell'anno vince una classica monumento... nel caso nella migliore delle ipotesi (la più rosea in assoluto) se quattro corridori diversi vincessero la Sanremo, il Fiandre la Liegi e la Roubaix e un altro vincesse il titolo nazionale 5 posti sarebbero di diritto assegnati...
Spero sia una decisione condivisa con Formolo per via della forma fisica piuttosto che una esclusione
La scelta deve essere meritocratica, ma con la variabile fondamentale della condizione del corridore. Perché puoi anche aver vinto tutte le classiche di primavera, ma essere senza benzina a fine settembre. È inutile portare un corridore che si stacca al penultimo giro, anche fosse il vincitore di Tour e Giro.
Vi sono inoltre anche dinamiche strategiche, così come la necessità di qualche gregario a fare il “lavoro sporco”.
Si ma c'è gente come Moscon che non ha fatto nulla durante tutto l'anno gli ruba un posto non so chi merita dei due... considerando che Formolo è anche arrivato secondo alla Liegi
Però guardiamo gli ultimi 2 Mondiali, chi c'era davanti?

- Bergen 2017 Moscon ed Alaphilippe fino ad 1 km dalla fine
- Innsbruck 2018 Moscon quinto

Dato che non siamo nella condizione di puntare al 100% su un capitano (vedi il Bettini di turno), io Moscon me lo porto perchè spero nel suo exploit.


FC 2017: Dwars, La Panne, Itzulia, Vuelta - Comb., Japan Cup, "L'Altro Lombardia"
FC 2018: 3° GC, Tour of the Alps, , "L'Altro Mondiale"
FC 2019: 4° GC, Limburg, California
FC 2020: 3° GC, 1° FC a Squadre, Delfinato, Tour a Squadre, Vuelta Tempo, 1° Obb. Zero Punti
FC 2021: 2° GC, Slovenia, Camp. Ita, Sett. Ita, Norvegia, Plouay
FC 2022: Kuurne, Tappa 14 Tour
Avatar utente
Visconte85
Messaggi: 11086
Iscritto il: giovedì 8 maggio 2014, 14:27

Re: Se tu fossi Cassani, chi porteresti nello Yorkshire?

Messaggio da leggere da Visconte85 »

non sarà meritocratica la scelta,
non sarà in condizione ottimale,
ma al momento Moscon è l'unico ciclista italiano, su qualsiasi percorso specifico, che porterei sempre
un posto per lui deve esserci sempre
è l'unico che quando conta il suo lo fa


2022: Rund um Koln, Giro t.20, combinata giro
Avatar utente
il_panta
Messaggi: 9202
Iscritto il: lunedì 21 maggio 2012, 13:39

Re: Se tu fossi Cassani, chi porteresti nello Yorkshire?

Messaggio da leggere da il_panta »

riddler ha scritto: martedì 24 settembre 2019, 11:42
Slegar ha scritto: martedì 24 settembre 2019, 10:57
mdm52 ha scritto: martedì 24 settembre 2019, 10:46

non so se perché è troppo facile, oppure perché Cassani sopravvaluta Moscon, in ogni caso: fuori Formolo
Letto l'articolo sulla gazza cartacea. Definiti anche i ruoli: Trentin capitano, Colbrelli in caso di volata (dunque prevista l'azione di Trentin da lontano?), Ulissi e Bettiol "mezzapunte", Cimolai apripista, Moscon Puccio e Visconti "spina dorsale della squadra" (modo elegante per definire i gregari).
Quindi Combrelli capitano in seconda... questo insieme a Moscon non è che è sopravvalutato, lo considerano Merckx direttamente
Si chiama Colbrelli, e non c'è nessuno che lo considera Merckx. Per caratteristiche è il naturale corridore da tenere per la volata su un percorso simile, per una top 5. Ha fondo (l'attitudine a Sanremo ed Amstel lo dimostra), tiene nelle corse dure e si esalta in giornate di pioggia. Se la carta Trentin andasse male è la miglior carta di riserva per un piazzamento.


2019 (1°): Giro d'Italia tp 4, 5, 20; Giro d'Italia classifica generale; Tour de France tp 1, 10; Tour of Britain;
riddler
Messaggi: 1463
Iscritto il: domenica 24 luglio 2011, 22:07

Re: Se tu fossi Cassani, chi porteresti nello Yorkshire?

Messaggio da leggere da riddler »

Si però io considero Trentin un capitano di valore, anche in caso di volata che sicuramente non sarà di 100 corridori...
Tra Trentin e Colbrelli chi ha più chance in volata secondo voi???
A me sta cosa di Colbrelli per la volata, avendo Trentin non è che la vedo bene...


Ecco l'elenco delle corse minori del ciclismo:
http://it.wikipedia.org/wiki/Sacha_Modolo
Morellino
Messaggi: 79
Iscritto il: lunedì 1 giugno 2015, 11:39

Re: Se tu fossi Cassani, chi porteresti nello Yorkshire?

Messaggio da leggere da Morellino »

Io avrei portato Formolo...al posto di Colbrelli. Il vero obiettivo della nostra nazionale deve essere quello di portare via una fuga da 6-8 a 30/40 km dal traguardo con dentro Trentin ed uno fra Bettiol e Moscon. Per fare questo devi aver fatto "casino" prima e per far casino avevo Ulissi(ammettiamo che stavolta batta un colpo) e Formolo. Cosa serva arrivare da 5° a 10° in una eventuale volata io non lo so, al mondiale contano i primi 3 (anzi il primo e basta :D ).
Onestamente io non trovo una soluzione di corsa in cui sia utile Colbrelli, che fra le altre cose non mi sembra nemmeno nella condizione della vita. Forse sono ancora troppo "figlio" di una nazionale di ciclismo che partiva per vincere e non per arrivare 5/6/7° ed essere felici, scusate.


Avatar utente
il_panta
Messaggi: 9202
Iscritto il: lunedì 21 maggio 2012, 13:39

Re: Se tu fossi Cassani, chi porteresti nello Yorkshire?

Messaggio da leggere da il_panta »

riddler ha scritto: martedì 24 settembre 2019, 12:12 Si però io considero Trentin un capitano di valore, anche in caso di volata che sicuramente non sarà di 100 corridori...
Tra Trentin e Colbrelli chi ha più chance in volata secondo voi???
A me sta cosa di Colbrelli per la volata, avendo Trentin non è che la vedo bene...
Secondo me Colbrelli, ma potrei sbagliarmi.
Trentin invece lo spenderei in azioni per la vittoria perché ne è capace. Se l'azione va male, è il turno di Colbrelli, anche perché verosimilmente Trentin non avrebbe più gambe per la volata.


2019 (1°): Giro d'Italia tp 4, 5, 20; Giro d'Italia classifica generale; Tour de France tp 1, 10; Tour of Britain;
riddler
Messaggi: 1463
Iscritto il: domenica 24 luglio 2011, 22:07

Re: Se tu fossi Cassani, chi porteresti nello Yorkshire?

Messaggio da leggere da riddler »

Morellino ha scritto: martedì 24 settembre 2019, 12:16
Onestamente io non trovo una soluzione di corsa in cui sia utile Colbrelli, che fra le altre cose non mi sembra nemmeno nella condizione della vita. Forse sono ancora troppo "figlio" di una nazionale di ciclismo che partiva per vincere e non per arrivare 5/6/7° ed essere felici, scusate.
Ancora stiamo a festeggiare:

- mondiale di Bergen dove Moscon se la giocava se Alaphilippe non fosse scattato in velocità
- L'Olimpiade di Rio con la vittoria certa di Nibali, se non fosse caduto in discesa
- e finanche il mondiale di Ponferrada dove a soli 6 km. dal traguardo De Marchi era coi primi 5 in fuga!!!


Ecco l'elenco delle corse minori del ciclismo:
http://it.wikipedia.org/wiki/Sacha_Modolo
Morellino
Messaggi: 79
Iscritto il: lunedì 1 giugno 2015, 11:39

Re: Se tu fossi Cassani, chi porteresti nello Yorkshire?

Messaggio da leggere da Morellino »

Una nota di colore: se contiamo le riserve ci sono due corridori cresciuti nel paese mio e di Nibali-San Baronto...eppure a Castelfiorentino non c'è nemmeno l'aria buona :bll:


Avatar utente
lanzillotta
Messaggi: 3693
Iscritto il: lunedì 31 gennaio 2011, 2:54
Località: Canosa Di Puglia (BAT)

Re: Se tu fossi Cassani, chi porteresti nello Yorkshire?

Messaggio da leggere da lanzillotta »

siete molto negativi, alla fine noi non abbiamo niente da perdere, non capisco davvero tutta questa negatività.
i sagan van der poel alaphilippe valverde ecc non sono italiani, siamo da Top 10 sulla carta ma niente di più, quindi vedremo quello che verrà sperando in una giornata super di Trentin e una giornata meno super dei favoriti


Campione '15
Generale Giro d'Italia 16
15°/20°/21° Tappa Giro d'Italia 16
21° Tappa TDF 16
Campione Olimpico 16
Campione Italiano 17
Lombardia 17
Paris-Roubaix 18
Campione Italiano Crono 18
Campione Europeo Crono 19
Coppa Europa UCI 2019
20 Tappa Giro d'italia 2020
7 Tappa Vuelta 2020
10e21 Tappa Giro d'italia 2021
Generale Giro d'italia 2021
Paris Tours 21
Campionato Italiano 22
Paris-Roubaix 23
Morellino
Messaggi: 79
Iscritto il: lunedì 1 giugno 2015, 11:39

Re: Se tu fossi Cassani, chi porteresti nello Yorkshire?

Messaggio da leggere da Morellino »

riddler ha scritto: martedì 24 settembre 2019, 12:23
Morellino ha scritto: martedì 24 settembre 2019, 12:16
Onestamente io non trovo una soluzione di corsa in cui sia utile Colbrelli, che fra le altre cose non mi sembra nemmeno nella condizione della vita. Forse sono ancora troppo "figlio" di una nazionale di ciclismo che partiva per vincere e non per arrivare 5/6/7° ed essere felici, scusate.
Ancora stiamo a festeggiare:

- mondiale di Bergen dove Moscon se la giocava se Alaphilippe non fosse scattato in velocità
- L'Olimpiade di Rio con la vittoria certa di Nibali, se non fosse caduto in discesa
- e finanche il mondiale di Ponferrada dove a soli 6 km. dal traguardo De Marchi era coi primi 5 in fuga!!!
Non era Viviani? :D
In toscana si dice: "vicino conta al gioco delle bocce".Nei primi due casi almeno abbiamo avuto una occasione di vincere/fare medaglia, oggi siamo a sperare che Colbrelli arrivi 6°


riddler
Messaggi: 1463
Iscritto il: domenica 24 luglio 2011, 22:07

Re: Se tu fossi Cassani, chi porteresti nello Yorkshire?

Messaggio da leggere da riddler »

lanzillotta ha scritto: martedì 24 settembre 2019, 12:30 siete molto negativi, alla fine noi non abbiamo niente da perdere, non capisco davvero tutta questa negatività.
i sagan van der poel alaphilippe valverde ecc non sono italiani, siamo da Top 10 sulla carta ma niente di più, quindi vedremo quello che verrà sperando in una giornata super di Trentin e una giornata meno super dei favoriti
Negativi?? Io considero Trentin un capitano di tutto rispetto che ha già battuto in volata lo scorso anno a Glasgow il futuro annunciato campione del mondo olandese...
Sono gli altri che non vanno bene e purtroppo Bettiol e a quanto pare Formolo non sono nella forma primaverile, altrimenti avremmo una delle nazionali + forti.
Ma Trentin, per me può vincere....


Ecco l'elenco delle corse minori del ciclismo:
http://it.wikipedia.org/wiki/Sacha_Modolo
riddler
Messaggi: 1463
Iscritto il: domenica 24 luglio 2011, 22:07

Re: Se tu fossi Cassani, chi porteresti nello Yorkshire?

Messaggio da leggere da riddler »

riddler ha scritto: martedì 24 settembre 2019, 12:35
lanzillotta ha scritto: martedì 24 settembre 2019, 12:30 siete molto negativi, alla fine noi non abbiamo niente da perdere, non capisco davvero tutta questa negatività.
i sagan van der poel alaphilippe valverde ecc non sono italiani, siamo da Top 10 sulla carta ma niente di più, quindi vedremo quello che verrà sperando in una giornata super di Trentin e una giornata meno super dei favoriti
Negativi?? Io considero Trentin un capitano di tutto rispetto che ha già battuto in volata lo scorso anno a Glasgow il futuro annunciato campione del mondo olandese...
Sono gli altri che non vanno bene e purtroppo Bettiol e a quanto pare Formolo non sono nella forma primaverile, altrimenti avremmo una delle nazionali + forti.
Ma Trentin, per me può vincere....
Anzi esattamente sono Colbrelli e Moscon che non vanno bene, perchè Cassani si fa idee che possano giocarsi un improbabile podio...


Ecco l'elenco delle corse minori del ciclismo:
http://it.wikipedia.org/wiki/Sacha_Modolo
Avatar utente
lanzillotta
Messaggi: 3693
Iscritto il: lunedì 31 gennaio 2011, 2:54
Località: Canosa Di Puglia (BAT)

Re: Se tu fossi Cassani, chi porteresti nello Yorkshire?

Messaggio da leggere da lanzillotta »

riddler ha scritto: martedì 24 settembre 2019, 12:35
lanzillotta ha scritto: martedì 24 settembre 2019, 12:30 siete molto negativi, alla fine noi non abbiamo niente da perdere, non capisco davvero tutta questa negatività.
i sagan van der poel alaphilippe valverde ecc non sono italiani, siamo da Top 10 sulla carta ma niente di più, quindi vedremo quello che verrà sperando in una giornata super di Trentin e una giornata meno super dei favoriti
Negativi?? Io considero Trentin un capitano di tutto rispetto che ha già battuto in volata lo scorso anno a Glasgow il futuro annunciato campione del mondo olandese...
Sono gli altri che non vanno bene e purtroppo Bettiol e a quanto pare Formolo non sono nella forma primaverile, altrimenti avremmo una delle nazionali + forti.
Ma Trentin, per me può vincere....
io vorrei prima vedere il percorso, Trentin ha dimostrato di esserci, ma ne ha prese parecchie da Van Der Poel fino a qualche giorno fa e non può essere tra i 3/4 favoriti per me, però ripeto per come la vedo io il rivale di Van der Poel potrebbero essere i 280 km. Detto ciò Trentin dopo la vittoria all'Europeo ha avuto una grande crescita anche a livello di personalità speriamo in una sua giornata di grazia


Campione '15
Generale Giro d'Italia 16
15°/20°/21° Tappa Giro d'Italia 16
21° Tappa TDF 16
Campione Olimpico 16
Campione Italiano 17
Lombardia 17
Paris-Roubaix 18
Campione Italiano Crono 18
Campione Europeo Crono 19
Coppa Europa UCI 2019
20 Tappa Giro d'italia 2020
7 Tappa Vuelta 2020
10e21 Tappa Giro d'italia 2021
Generale Giro d'italia 2021
Paris Tours 21
Campionato Italiano 22
Paris-Roubaix 23
cassius
Messaggi: 2828
Iscritto il: giovedì 19 luglio 2012, 23:01

Re: Se tu fossi Cassani, chi porteresti nello Yorkshire?

Messaggio da leggere da cassius »

Morellino ha scritto: martedì 24 settembre 2019, 12:16 Io avrei portato Formolo...al posto di Colbrelli. Il vero obiettivo della nostra nazionale deve essere quello di portare via una fuga da 6-8 a 30/40 km dal traguardo con dentro Trentin ed uno fra Bettiol e Moscon. Per fare questo devi aver fatto "casino" prima e per far casino avevo Ulissi(ammettiamo che stavolta batta un colpo) e Formolo. Cosa serva arrivare da 5° a 10° in una eventuale volata io non lo so, al mondiale contano i primi 3 (anzi il primo e basta :D ).
Onestamente io non trovo una soluzione di corsa in cui sia utile Colbrelli, che fra le altre cose non mi sembra nemmeno nella condizione della vita. Forse sono ancora troppo "figlio" di una nazionale di ciclismo che partiva per vincere e non per arrivare 5/6/7° ed essere felici, scusate.
Formolo su un percorso non adatto a lui, e per giunta ancora tutto scassato, cosa lo portava a fare?
Altra cosa, se Trentin non c'è per giocarsi la vittoria, avercelo un Colbrelli che fa top10. Abbi pazienza ma il Mondiale è la gara in cui si misura anche un po' lo stato di salute di un movimento


Gianluca Avigo - bove

Re: Se tu fossi Cassani, chi porteresti nello Yorkshire?

Messaggio da leggere da Gianluca Avigo - bove »

cassius ha scritto: martedì 24 settembre 2019, 16:24
Morellino ha scritto: martedì 24 settembre 2019, 12:16 Io avrei portato Formolo...al posto di Colbrelli. Il vero obiettivo della nostra nazionale deve essere quello di portare via una fuga da 6-8 a 30/40 km dal traguardo con dentro Trentin ed uno fra Bettiol e Moscon. Per fare questo devi aver fatto "casino" prima e per far casino avevo Ulissi(ammettiamo che stavolta batta un colpo) e Formolo. Cosa serva arrivare da 5° a 10° in una eventuale volata io non lo so, al mondiale contano i primi 3 (anzi il primo e basta :D ).
Onestamente io non trovo una soluzione di corsa in cui sia utile Colbrelli, che fra le altre cose non mi sembra nemmeno nella condizione della vita. Forse sono ancora troppo "figlio" di una nazionale di ciclismo che partiva per vincere e non per arrivare 5/6/7° ed essere felici, scusate.
Formolo su un percorso non adatto a lui, e per giunta ancora tutto scassato, cosa lo portava a fare?
Altra cosa, se Trentin non c'è per giocarsi la vittoria, avercelo un Colbrelli che fa top10. Abbi pazienza ma il Mondiale è la gara in cui si misura anche un po' lo stato di salute di un movimento
Condivido

Siamo i favoriti? No
Abbiamo un super campione che può ribaltare la corsa? No
Abbiamo una buonissima squadra? Direi si
Quindi giusto portare 2/3 soluzioni possibili.
Il percorso pare impegnativo ma non impossibile. Potranno essere determinati però due fattori. I 280 e passa km, e soprattutto il meteo, con annessi e connessi ( incrociamo le dita ). Quindi, si, giusto portare 2/3 cartucce.


Salvatore77
Messaggi: 6572
Iscritto il: domenica 9 gennaio 2011, 19:14

Re: Se tu fossi Cassani, chi porteresti nello Yorkshire?

Messaggio da leggere da Salvatore77 »

Infatti. Ma poi l'Italia non ha mai fatto squadra con capitano unico nemmeno ai tempi di Saronni.
Zolder si. Alle olimpiadi con squadre meno numerose. Ma al mondiale sempre meglio avere più cartucce.


1° Tour de France 2018
Campionato del mondo gara in linea 2021.
riddler
Messaggi: 1463
Iscritto il: domenica 24 luglio 2011, 22:07

Re: Se tu fossi Cassani, chi porteresti nello Yorkshire?

Messaggio da leggere da riddler »

A quanto pare le previsioni di domenica portano pioggia... mi piacerebbe vedere questo fenomeno della pioggia cosa farà domenica...


Ecco l'elenco delle corse minori del ciclismo:
http://it.wikipedia.org/wiki/Sacha_Modolo
Avatar utente
GregLemond
Messaggi: 3256
Iscritto il: sabato 6 settembre 2014, 20:00

Re: Se tu fossi Cassani, chi porteresti nello Yorkshire?

Messaggio da leggere da GregLemond »

L' italia ha sempre avuto il "Mostro".

Quello che, risultati alla mano, avrebbe dovuto vincere.

Ma per almeno 30 anni.

Fondriest ad Oslo, Bartoli a Lugano e Valkenburg... e cosi via...

Ma poi vengono fuori i Camenzind.

Quelli che QUEL giorno sono i piu forti.

Tutto, o almeno, molto, puo essere...


Salvatore77
Messaggi: 6572
Iscritto il: domenica 9 gennaio 2011, 19:14

Re: Se tu fossi Cassani, chi porteresti nello Yorkshire?

Messaggio da leggere da Salvatore77 »

Magari quest'anno tocca a noi vincere anche se sulla carta non siamo i più forti, o meglio non abbiamo il favorito n. 1.

Diciamo che negli ultimi 30 /40 anni l'Italia è stata spesso fucina di mondiali persi, molte volte perchè altri sono andati più forte nonostante i favori del pronostico, altri perchè non abbiamo corso bene.

in queste 2 categorie (che non distinguo per creare dibattiti infiniti e perchè c'è anche il merito degli altri) rientrano sicuramente:

Saronni
Moser
Argentin
Bugno
Bartoli
Bettini


1° Tour de France 2018
Campionato del mondo gara in linea 2021.
riddler
Messaggi: 1463
Iscritto il: domenica 24 luglio 2011, 22:07

Re: Se tu fossi Cassani, chi porteresti nello Yorkshire?

Messaggio da leggere da riddler »

Salvatore77 ha scritto: venerdì 27 settembre 2019, 17:22 Magari quest'anno tocca a noi vincere anche se sulla carta non siamo i più forti, o meglio non abbiamo il favorito n. 1.

Diciamo che negli ultimi 30 /40 anni l'Italia è stata spesso fucina di mondiali persi, molte volte perchè altri sono andati più forte nonostante i favori del pronostico, altri perchè non abbiamo corso bene.

in queste 2 categorie (che non distinguo per creare dibattiti infiniti e perchè c'è anche il merito degli altri) rientrano sicuramente:

Saronni
Moser
Argentin
Bugno
Bartoli
Bettini
No scusa non ti seguo...
paragonare Bartoli a Bugno mi sembra azzardato, non fosse altro che uno ne ha vinti 2 mondiali e l'altro ne ha persi almeno altrettanti...
Bugno quale ha perso? Quello vinto da Dhaenens si ma se non ricordo male poi basta...


Ecco l'elenco delle corse minori del ciclismo:
http://it.wikipedia.org/wiki/Sacha_Modolo
Salvatore77
Messaggi: 6572
Iscritto il: domenica 9 gennaio 2011, 19:14

Re: Se tu fossi Cassani, chi porteresti nello Yorkshire?

Messaggio da leggere da Salvatore77 »

riddler ha scritto: venerdì 27 settembre 2019, 17:50
No scusa non ti seguo...
paragonare Bartoli a Bugno mi sembra azzardato, non fosse altro che uno ne ha vinti 2 mondiali e l'altro ne ha persi almeno altrettanti...
Bugno quale ha perso? Quello vinto da Dhaenens si ma se non ricordo male poi basta...
Al mondiale del 1990 Bugno era il favorito n. 1 e non ha vinto. Ti pare poco?
In quel caso non abbiamo corso bene.


1° Tour de France 2018
Campionato del mondo gara in linea 2021.
riddler
Messaggi: 1463
Iscritto il: domenica 24 luglio 2011, 22:07

Re: Se tu fossi Cassani, chi porteresti nello Yorkshire?

Messaggio da leggere da riddler »

Salvatore77 ha scritto: venerdì 27 settembre 2019, 18:13
riddler ha scritto: venerdì 27 settembre 2019, 17:50
No scusa non ti seguo...
paragonare Bartoli a Bugno mi sembra azzardato, non fosse altro che uno ne ha vinti 2 mondiali e l'altro ne ha persi almeno altrettanti...
Bugno quale ha perso? Quello vinto da Dhaenens si ma se non ricordo male poi basta...
Al mondiale del 1990 Bugno era il favorito n. 1 e non ha vinto. Ti pare poco?
In quel caso non abbiamo corso bene.
Si forse ho capito male il tuo post, ma allo stesso modo a Benidorm non era il favorito nr. 1 almeno stanto a quanto s'è visto alla fine, eppure ha vinto... la cosa si compensa...
Stessa cosa direi per Bettini a Salisbrugo dove ha vinto per la mancata fagianata di Sanchez...


Ecco l'elenco delle corse minori del ciclismo:
http://it.wikipedia.org/wiki/Sacha_Modolo
Salvatore77
Messaggi: 6572
Iscritto il: domenica 9 gennaio 2011, 19:14

Re: Se tu fossi Cassani, chi porteresti nello Yorkshire?

Messaggio da leggere da Salvatore77 »

riddler ha scritto: venerdì 27 settembre 2019, 18:24 Si forse ho capito male il tuo post, ma allo stesso modo a Benidorm non era il favorito nr. 1 almeno stanto a quanto s'è visto alla fine, eppure ha vinto... la cosa si compensa...
Stessa cosa direi per Bettini a Salisbrugo dove ha vinto per la mancata fagianata di Sanchez...
Si. Che dire di Fondriest 1988.
Effettivamente abbiamo avuto per anni grandi squadre con favoriti. Quest'anno non lo abbiamo e questo magari ci farà fare una corsa più sciolta.


1° Tour de France 2018
Campionato del mondo gara in linea 2021.
Rispondi