Start list Giro 2020
Re: Start list Giro 2020
Non ho letto l'edizione odierna della gazzetta ma ho sentito che c'è la possibilità Carapaz, qualcuno gentilmente può riassumermi la questione? Ci sono possibilità concrete?
Re: Start list Giro 2020
Penso voglia fare classifica, ma ha corso troppo secondo me.Cthulhu ha scritto: ↑martedì 29 settembre 2020, 20:43Ulissi ?il_panta ha scritto: ↑martedì 29 settembre 2020, 14:56Oltre a Nibali potrebbe provarci Masnada, altri non ne vedo.Il Complottista ha scritto: ↑martedì 29 settembre 2020, 14:53 Italiani che partono con l'ambizione di stare nella Top Dieci ci sono al via ?
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Re: Start list Giro 2020
Più divertente non vuol dire migliore. Ci sono dei Lecce-Verona che sono più divertenti di una finale di CL.nino58 ha scritto: ↑martedì 29 settembre 2020, 20:38Fosse la classifica ATP ci potrebbe stare come criterio.Cthulhu ha scritto: ↑martedì 29 settembre 2020, 20:30 Comunque start list miserina, inutile far finta diversamente.
Del resto quest'anno, con questo calendario era difficile fare meglio; se gli altri anni ad esempio saltare il Tour per fare al massimo Giro e Vuelta era una scelta legittima che qualche big faceva, quest'anno aveva poco senso.
Ho comunque controllato la partecipazione relativa ai GT nell'ultimo decennio.
Come data base ho preso quello di Procycling, che classifica anche le corse sulla base delle posizioni che hanno nella loro classifica i partecipanti.
Criterio ampiamente opinabile, ma con il pregio di essere oggettivo.
Dunque:
2010: Tour 1599, Vuelta 1123, Giro 870
2011: T 1659 V 947 G 902
2012: T 1721 V 924 G 918
2013: T 1639 V 1128 G 963
2014: T 1612 V 1175 G 921
2015; T 1812 V 1115 G 864
2016: T 1705 V 1044 G 837
2017: T 1764 V 878 G 795
2018: T 1702 V 1010 G 833
2019: T 1704 G 848 V 794
Medie decennali : Tour 1692, Vuelta 1014, Giro 875. Il Tour 2020 vale 1685, in piena linea, il Giro ancora non c'è
Ripeto, sono dati opinabili, ma rapportati su dieci anni sono significativi. Da notare come il livello di partecipazione sia piuttosto standard per Tour e Giro, un po' più variabile per la Vuelta.
Ma nel ciclismo ci sono gregari a punti scarsissimi senza i quali i GT non li vinci.
Per me è no.
E comunque se sarà stato meglio il Tour, il Giro o la Vuelta lo giudicheremo dopo.
Il livello però è diverso.
E quasi 140 punti in media meno della Vuelta il loro significato lo hanno.
Poi se vuoi dire che al Giro ci sono i gregari migliori, mah...
Il fatto è che il Giro è penalizzato dal calendario: chi lo fa rischia di pregiudicare il Tour, la Vuelta invece è un esame di riparazione che fanno in tanti. Anche perché sennò tanti corridori chiuderebbero praticamente la stagione troppo presto.
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Re: Start list Giro 2020
ineos fanno i preziosi e fenomeni, vogliono essere sempre gli ultimi ad annunciare le loro line-ups per i GT, fateci caso..pereiro2982 ha scritto: ↑martedì 29 settembre 2020, 19:38 ma quando ufficializza la lista dei corridori la ineos ?
Beppe Conti 2014: "PER CHI TIRA LA POLONIA?"
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Re: Start list Giro 2020
Ulissi classifica?? ma da che pianeta arrivate?
Beppe Conti 2014: "PER CHI TIRA LA POLONIA?"
Re: Start list Giro 2020
Sembra il campionato di serie A.pereiro2982 ha scritto: ↑martedì 29 settembre 2020, 1:16non è un giro per giovaniConteGazza ha scritto: ↑martedì 29 settembre 2020, 0:31 ciao a tutti
il podio del Giro è Nibali, Thomas e Kruijswijk (non so in che ordine, ovviamente spererei questo) al netto di cadute e che facciano tutte le tappe così come sono disegnate (intendo senza stravolgere soprattutto le tappe con Stelvio e Agnello causa maltempo). Se le fanno vedo Majka meglio di Yates e Fuglsang (e vedrete che alla fine Vlasov potrebbe andar meglio di Jakob sulle tre settimane) per i piazzamenti a ridosso del podio. Poi Kelderman (o Oomen) e Zakarin [se fa classifica o viene per vincere una tappa con arrivo in salita e non in discesa ]
Re: Start list Giro 2020
Avevo letto delle dichiarazioni che ora non ritrovo, non me lo sono inventato io.
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Re: Start list Giro 2020
Scelte coraggiose per la Bardiani, lasciati a casa i nuovi acquisti Pelucchi, Benfatto e Filosi, a Senni cosa sta capitando?
Cancellara, Valverde
Re: Start list Giro 2020
E' giusto che una volta ci provi. Andrà male, probabilmente ma non vedo perché non si possa tentare. In realtà, avrebbe dovuto essere l'anno scorso ma poi la conquista della maglia rosa da parte di Valerio Conti scombinò i piani.
Questo è quello che mi ha detto Saronni a febbraio. Mi pare che, nonostante il lockdown, Beppe sia rimasto fedele al suo proposito originale.
Re: Start list Giro 2020
Ecco, forse non avevo letto delle dichiarazioni ma un tuo messaggio. Avevi già scritto questa cosa tempo fa! Indirettamente quindi sono dichiarazioni di Saronni. Io comunque penso che questo tentativo naufragherà e che la top 10 rimanga solo un sogno. Meglio provare a puntare a una tappa e magari alla maglia rosa alla seconda tappa.oronzo2 ha scritto: ↑martedì 29 settembre 2020, 22:02E' giusto che una volta ci provi. Andrà male, probabilmente ma non vedo perché non si possa tentare. In realtà, avrebbe dovuto essere l'anno scorso ma poi la conquista della maglia rosa da parte di Valerio Conti scombinò i piani.ConteGazza ha scritto: ↑martedì 29 settembre 2020, 21:53Ulissi classifica?? ma da che pianeta arrivate?
Questo è quello che mi ha detto Saronni a febbraio. Mi pare che, nonostante il lockdown, Beppe sia rimasto fedele al suo proposito originale.
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Re: Start list Giro 2020
in diretta instagram ieri sera da Lello Ferrara ha detto di sì
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Re: Start list Giro 2020
dal ritiro della nazionale ha detto che va al Giro per vincere una tappaoronzo2 ha scritto: ↑martedì 29 settembre 2020, 22:02E' giusto che una volta ci provi. Andrà male, probabilmente ma non vedo perché non si possa tentare. In realtà, avrebbe dovuto essere l'anno scorso ma poi la conquista della maglia rosa da parte di Valerio Conti scombinò i piani.ConteGazza ha scritto: ↑martedì 29 settembre 2020, 21:53Ulissi classifica?? ma da che pianeta arrivate?
Questo è quello che mi ha detto Saronni a febbraio. Mi pare che, nonostante il lockdown, Beppe sia rimasto fedele al suo proposito originale.
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Re: Start list Giro 2020
calcio? anche no grazieCthulhu ha scritto: ↑martedì 29 settembre 2020, 21:54Sembra il campionato di serie A.pereiro2982 ha scritto: ↑martedì 29 settembre 2020, 1:16non è un giro per giovaniConteGazza ha scritto: ↑martedì 29 settembre 2020, 0:31 ciao a tutti
il podio del Giro è Nibali, Thomas e Kruijswijk (non so in che ordine, ovviamente spererei questo) al netto di cadute e che facciano tutte le tappe così come sono disegnate (intendo senza stravolgere soprattutto le tappe con Stelvio e Agnello causa maltempo). Se le fanno vedo Majka meglio di Yates e Fuglsang (e vedrete che alla fine Vlasov potrebbe andar meglio di Jakob sulle tre settimane) per i piazzamenti a ridosso del podio. Poi Kelderman (o Oomen) e Zakarin [se fa classifica o viene per vincere una tappa con arrivo in salita e non in discesa ]
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Re: Start list Giro 2020
Fino a quando hanno tempo le squadre per modificare le selezioni? Non vorrei che fra le notizie che arrivano dall’Olanda e la situazione in altri paesi europei ci fosse qualche sorpresa in startlist... magari qualcuno potrebbe fare 2 conti e pensare che realisticamente la stagione si chiuderà con il giro
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Re: Start list Giro 2020
ottima considerazione. Secondo me entro oggi (Mercoledì) perchè domani (Giovedì) c'è la presentazione delle squadre e perchè penso che oggi debbano fare il secondo tamponetorcia86 ha scritto: ↑martedì 29 settembre 2020, 23:30 Fino a quando hanno tempo le squadre per modificare le selezioni? Non vorrei che fra le notizie che arrivano dall’Olanda e la situazione in altri paesi europei ci fosse qualche sorpresa in startlist... magari qualcuno potrebbe fare 2 conti e pensare che realisticamente la stagione si chiuderà con il giro
Beppe Conti 2014: "PER CHI TIRA LA POLONIA?"
Re: Start list Giro 2020
L'ho pensato anch'io. Non sono troppo informato a riguardo ma temo che non sia più possibile dato che chi si trova adesso in Olanda-Belgio o in altri paesi debba sottoporsi a tampone all'arrivo e non so se tempisticamente si riesca a fare il tutto, oltre al fatto che quasi tutte le squadre hanno già annunciato la loro selezione. Temo che di sorprese forfait dal nord in favore del giro non ce ne siano, con Carapaz unica possibile novità a livello di startlist.torcia86 ha scritto: ↑martedì 29 settembre 2020, 23:30 Fino a quando hanno tempo le squadre per modificare le selezioni? Non vorrei che fra le notizie che arrivano dall’Olanda e la situazione in altri paesi europei ci fosse qualche sorpresa in startlist... magari qualcuno potrebbe fare 2 conti e pensare che realisticamente la stagione si chiuderà con il giro
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Re: Start list Giro 2020
per chi arriva da Belgio e Olanda non e' previsto nessun tampone.
Questo secondo il dpcm.
Le procedure concordate tra organizzazione e Ministero della Sanita' non le so, invece...
Questo secondo il dpcm.
Le procedure concordate tra organizzazione e Ministero della Sanita' non le so, invece...
Nibali sta a Froome come Thoeni stava a Klammer.
Re: Start list Giro 2020
Ecco, grazie, avevo preannunciato di non essere ferrato sull'argomento. In ogni caso la vedo difficile per qualche possibile "travaso"barrylyndon ha scritto: ↑mercoledì 30 settembre 2020, 7:52 per chi arriva da Belgio e Olanda non e' previsto nessun tampone.
Questo secondo il dpcm.
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Re: Start list Giro 2020
Magari il prossimo dpcm lo prevedera'.Per adesso l'unica variazione recente e' che hanno incluso alcune regioni della Francia...tutta la Francia e' troppo facile per chi deve poi controllare...edobs ha scritto: ↑mercoledì 30 settembre 2020, 8:01Ecco, grazie, avevo preannunciato di non essere ferrato sull'argomento. In ogni caso la vedo difficile per qualche possibile "travaso"barrylyndon ha scritto: ↑mercoledì 30 settembre 2020, 7:52 per chi arriva da Belgio e Olanda non e' previsto nessun tampone.
Questo secondo il dpcm.
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Re: Start list Giro 2020
UAE confermata http://www.cicloweb.it/2020/09/30/uae-t ... o-ditalia/
11 Vuelta 7-Prato
12 Appennino-Japan
13 Giro 9-CN ITA-Vuelta 20-Sabatini
14 Vasco-Dauphiné-Tour 3-Tour 21-Pologne-Tre Valli
15 Laigueglia-Escaut-Giro 2-Giro 18-Giro GC-Tour 13-Fourmies
16 Nice-Vuelta 12
17 Frankfurt-Tour 11-Vuelta 16-Chrono
18 Bianche-DePanne-Romandie-Köln-Piemonte-Chrono
19 Nice-Turkey-Portugal-Vuelta 10
20 Plouay-Toscana
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Re: Start list Giro 2020
Ma Ulissi corre lo stesso la Freccia?Basso ha scritto: ↑mercoledì 30 settembre 2020, 9:35 UAE confermata http://www.cicloweb.it/2020/09/30/uae-t ... o-ditalia/
Che rischio...
Re: Start list Giro 2020
Ulissi non è alla FrecciaFantamatusa ha scritto: ↑mercoledì 30 settembre 2020, 9:55Ma Ulissi corre lo stesso la Freccia?Basso ha scritto: ↑mercoledì 30 settembre 2020, 9:35 UAE confermata http://www.cicloweb.it/2020/09/30/uae-t ... o-ditalia/
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Re: Start list Giro 2020
nella lista iscritti ineos attualmente ci sono Golas (che invece oggi corre la freccia, tra l'altro anche con Sosa..) e Dunbar (che si è rotto clavicola a TA). Quindi sicuramente Carapaz sarà al via al posto di uno dei 2edobs ha scritto: ↑mercoledì 30 settembre 2020, 7:45L'ho pensato anch'io. Non sono troppo informato a riguardo ma temo che non sia più possibile dato che chi si trova adesso in Olanda-Belgio o in altri paesi debba sottoporsi a tampone all'arrivo e non so se tempisticamente si riesca a fare il tutto, oltre al fatto che quasi tutte le squadre hanno già annunciato la loro selezione. Temo che di sorprese forfait dal nord in favore del giro non ce ne siano, con Carapaz unica possibile novità a livello di startlist.torcia86 ha scritto: ↑martedì 29 settembre 2020, 23:30 Fino a quando hanno tempo le squadre per modificare le selezioni? Non vorrei che fra le notizie che arrivano dall’Olanda e la situazione in altri paesi europei ci fosse qualche sorpresa in startlist... magari qualcuno potrebbe fare 2 conti e pensare che realisticamente la stagione si chiuderà con il giro
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Re: Start list Giro 2020
Se c'è Carapaz, dopo le crono avrà minimo 2':30" da Thomas...lo vedo gregario di nuovo
FCC 2019/20: rit.
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Re: Start list Giro 2020
Certo, però per le salite sarebbe un assoluto protagonista secondo me.Walter_White ha scritto: ↑mercoledì 30 settembre 2020, 10:43 Se c'è Carapaz, dopo le crono avrà minimo 2':30" da Thomas...lo vedo gregario di nuovo
Re: Start list Giro 2020
Eh chissà, avrebbe anche molta più libertà di movimentoWalter_White ha scritto: ↑mercoledì 30 settembre 2020, 10:43 Se c'è Carapaz, dopo le crono avrà minimo 2':30" da Thomas...lo vedo gregario di nuovo
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Re: Start list Giro 2020
SperoPatate ha scritto: ↑mercoledì 30 settembre 2020, 10:47Eh chissà, avrebbe anche molta più libertà di movimentoWalter_White ha scritto: ↑mercoledì 30 settembre 2020, 10:43 Se c'è Carapaz, dopo le crono avrà minimo 2':30" da Thomas...lo vedo gregario di nuovo
Son convinto che se avesse preparato solo quello, avrebbe bissato facile...
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Re: Start list Giro 2020
Onestamente portare Froome, Carapaz e Bernal alla Vuelta, con serio rischio che non si corra, è uno spreco allucinante. Carapaz potrebbero dirottarlo al Giro, almeno spero
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Re: Start list Giro 2020
bèh "facile" non esageriamo.. sarebbe stato tra i protagonisti ma senza più l'effetto sorpresa comunqueWalter_White ha scritto: ↑mercoledì 30 settembre 2020, 10:48SperoPatate ha scritto: ↑mercoledì 30 settembre 2020, 10:47Eh chissà, avrebbe anche molta più libertà di movimentoWalter_White ha scritto: ↑mercoledì 30 settembre 2020, 10:43 Se c'è Carapaz, dopo le crono avrà minimo 2':30" da Thomas...lo vedo gregario di nuovo
Son convinto che se avesse preparato solo quello, avrebbe bissato facile...
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Re: Start list Giro 2020
Fossi in Bernal sinceramente penserei al 2021Oro&Argento ha scritto: ↑mercoledì 30 settembre 2020, 10:53 Onestamente portare Froome, Carapaz e Bernal alla Vuelta, con serio rischio che non si corra, è uno spreco allucinante. Carapaz potrebbero dirottarlo al Giro, almeno spero
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Re: Start list Giro 2020
Evidentemente per la vuelta non si fidano nè di Froome nè di Bernal e punteranno su Crapaz (se si dovesse correre), peccato, al giro poteva essere protagonista
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Re: Start list Giro 2020
oops scusate.. in effetti un equadoreno c'è ma è Narvaez.. e poi hanno chiamato Castroviejo al posto di Dunbar rotto
Beppe Conti 2014: "PER CHI TIRA LA POLONIA?"
Re: Start list Giro 2020
Sarebbe una squadra molto competitiva per le Ardenne volendo, ma per la terza settimana (e in generale sulle grandi salite) mi pare leggerina a meno che Narvaez continui il processo di crescita visto dal post lockdown.
Re: Start list Giro 2020
Considerando la forma di Froome e Bernal mi sembra una scelta condivisibile
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Re: Start list Giro 2020
Comunque Tao, Dennis e Castroviejo non sono niente male in salita
Ultima modifica di edobs il mercoledì 30 settembre 2020, 11:13, modificato 1 volta in totale.
Re: Start list Giro 2020
Thomaspereiro2982 ha scritto: ↑mercoledì 30 settembre 2020, 11:11 quindi chi sono gli 8 ineos per il giro?
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Re: Start list Giro 2020
Però per il livello delle altre squadre del Giro, Astana esclusa, non è male. Castroviejo è indistruttibile, Dennis non è uomo da classifica ma a giorni alterni può essere molto utile anche in salita e Tao e Narvaez sono ancora da scoprire ma in teoria promettono bene.
Poi c'è il jolly Puccio azzoppatutti
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Re: Start list Giro 2020
sì ma quando in salita Bernal si staccava e lo accompagnava piano all'arrivo. In generale mi sembra una squadra con troppi passisti scalatori e pochi scalatori puri da terza settimana se fanno le tappe con Stelvio e Agnello. Certo se il meteo sarà inclemente e non le fanno cambia tutto (probabilmente sperano in questo)Oro&Argento ha scritto: ↑mercoledì 30 settembre 2020, 11:10beh Castrovejo è stato spesso l' ultimo uomo accanto a Bernal
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Re: Start list Giro 2020
no no, era costretto... guardati le corse pre Tour, volava come ultimo uomoConteGazza ha scritto: ↑mercoledì 30 settembre 2020, 11:14sì ma quando in salita Bernal si staccava e lo accompagnava piano all'arrivo. In generale mi sembra una squadra con troppi passisti scalatori e pochi scalatori puri da terza settimana se fanno le tappe con Stelvio e Agnello. Certo se il meteo sarà inclemente e non le fanno cambia tutto (probabilmente sperano in questo)Oro&Argento ha scritto: ↑mercoledì 30 settembre 2020, 11:10beh Castrovejo è stato spesso l' ultimo uomo accanto a Bernal
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Re: Start list Giro 2020
ok ma ai 2700 m di Stelvio e Agnello francamente non ce lo vedo (sempre che riescano a transitare su queste alte vette). Forse Hart e Narvaez potrebbero tentare di rimanere con Thomas su certe salite e certe tappeOro&Argento ha scritto: ↑mercoledì 30 settembre 2020, 11:16no no, era costretto... guardati le corse pre Tour, volava come ultimo uomoConteGazza ha scritto: ↑mercoledì 30 settembre 2020, 11:14sì ma quando in salita Bernal si staccava e lo accompagnava piano all'arrivo. In generale mi sembra una squadra con troppi passisti scalatori e pochi scalatori puri da terza settimana se fanno le tappe con Stelvio e Agnello. Certo se il meteo sarà inclemente e non le fanno cambia tutto (probabilmente sperano in questo)Oro&Argento ha scritto: ↑mercoledì 30 settembre 2020, 11:10
beh Castrovejo è stato spesso l' ultimo uomo accanto a Bernal
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Re: Start list Giro 2020
Si l'importante è che risolva i suoi problemi, se non deve forzare per partecipare ci sta pure, altrimenti meglio evitare.TheArchitect99 ha scritto: ↑mercoledì 30 settembre 2020, 10:56Fossi in Bernal sinceramente penserei al 2021Oro&Argento ha scritto: ↑mercoledì 30 settembre 2020, 10:53 Onestamente portare Froome, Carapaz e Bernal alla Vuelta, con serio rischio che non si corra, è uno spreco allucinante. Carapaz potrebbero dirottarlo al Giro, almeno spero
Va anche detto che per quanto mi piaccia molto come corridore Egan ne ha sempre una.. da quando è pro non ricordo neanche quante volte è caduto, persino al Tour dello scorso anno c'è finito perchè ha dovuto saltare il Giro sempre per una caduta.. ora ha mal di schiena. Insomma da tifoso spero che sia tutta sfiga, ma in questi casi non lo è praticamente mai purtroppo
Re: Start list Giro 2020
Per le montagne ci sono Dennis, Castroviejo, Narvaez e Tao.
Peggio della Astana, meglio della Mitchelton, mediamente al pari della Trek che però ha un "secondo uomo" di livello più elevato come Ciccone. Sicuramente non il solito squadrone.
Peggio della Astana, meglio della Mitchelton, mediamente al pari della Trek che però ha un "secondo uomo" di livello più elevato come Ciccone. Sicuramente non il solito squadrone.
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Re: Start list Giro 2020
secondo me come squadre a controllare la corsa sarà una bella sfida tra: Mitchelton, Ineos, Trek e Astana (con queste ultime due che cercheranno di venir fuori al momento giusto nella terza settimana, teoricamente dovrebbero essere più forti in salita nelle tappe decisive)
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Re: Start list Giro 2020
Sarebbe un errore secondo me sottovalutare Dennis, se è in forma in salita viaggia bene, certo non è uomo da pendenze impossibili, ma credo che lui e Tao potrebbero resistere tanto insieme a Thomas nei tapponi.
Re: Start list Giro 2020
Torno un attimo su Diego Ulissi uomo di classifica, argomento che stuzzica molti ma convince pochi. Che il livornese una volta nella sua carriera ci dovesse provare, mi pare logico. Che poi non lo dichiari apertis verbis, rientra nella pretattica più tradizionale.
Dopodiché, io credo ad una soluzione intermedia ossia che Ulissi possa puntare alla maglia rosa ad inizio Giro per tenerla fino a Piancavallo. Il fatto che un corridore come lui non l'abbia mai indossata mi pare una lacuna da colmare.
Dopodiché, io credo ad una soluzione intermedia ossia che Ulissi possa puntare alla maglia rosa ad inizio Giro per tenerla fino a Piancavallo. Il fatto che un corridore come lui non l'abbia mai indossata mi pare una lacuna da colmare.