Servizio Rai 2020

Il mondo dei professionisti tra gare e complessità, e più in generale l'approccio al ciclismo di ogni appassionato
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barrylyndon
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Re: Servizio Rai 2020

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Anselmart ha scritto: giovedì 1 ottobre 2020, 23:03
barrylyndon ha scritto: giovedì 1 ottobre 2020, 20:02 La grandezza malinconica di Bugno va oltre a tutto...
Gianni..qualsiasi cosa tu faccia o dica...qualsiasi cosa tu non faccia o non dica....per me sara' comunque un successo.
Tanto farmi soffrire come quando pedalavi nel gruppo non puoi... :D
Bugno, Cunego, De Stefano, buon divertimento : ci Manca Matteo Renzi e poi siamo a posto.
Eurosport player non costa poi cosi tanto ;)
Ma Bugno rimane Bugno.
Torto o ragione e' il mio campione.


Nibali sta a Froome come Thoeni stava a Klammer.
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Pafer1
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Re: Servizio Rai 2020

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barrylyndon ha scritto: venerdì 2 ottobre 2020, 11:34
Torto o ragione e' il mio campione.
:cincin:


Carlo1234
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Re: Servizio Rai 2020

Messaggio da leggere da Carlo1234 »

È più facile riconoscere il niente melenso di Genovesi rispetto al niente grazioso da studentessa diligente/analfabeta funzionale della Borgato.


rob
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Re: Servizio Rai 2020

Messaggio da leggere da rob »

Scusate, a me sembra che la Borgato, l'altro giorno, abbia fatto notare una scelta operata da Dumoulin. Lo ha fatto con certa puntualità e precisione. A meno che non si voglia sostenere che il corridore sia partito per fare la corsa e poi si sia staccato da tutto il gruppo in pianura, a 60 km dall'arrivo, perché non era in giornata e non ne aveva più....


edobs
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Re: Servizio Rai 2020

Messaggio da leggere da edobs »

Scusate, ma secondo me stiamo discutendo sul nulla, ho seguito buona parte della diretta della Freccia e mi sembra che la Borgato abbia saputo "tenere" la telecronaca, di certo grazie all'aiuto del grande Pancani, con interventi puntuali (certo non sempre originalissimi, ma c'è tempo per migliorare secondo me) e un eloquio spigliato, oltre ad aver dimostrato di avere conoscenza completa anche del mondo pro maschile, certo se poi ci attacchiamo ad una singola frase detta a 60 km dall'arrivo che a mio avviso non contiene nulla di errato vi faccio notare allora che quella che sarà la voce del giro per le prossime 3 settimane ha sfornato una collezione di strafalcioni a livello proprio di conscenze direttamente dal palco della presentazione del giro con frasi probabilmente già scritte...beh, forse è più di questo che si dovrebbe discutere(e ciò lo dico con tutto il rispetto e la simpatia per la persona in questione, che mette sempre passione nelle telecronache, ma come abilità purtroppo non ci siamo)


mattia_95
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Re: Servizio Rai 2020

Messaggio da leggere da mattia_95 »

E comunque non sarà un vero Giro senza Beppe Conti.


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sceriffo
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Re: Servizio Rai 2020

Messaggio da leggere da sceriffo »

Che poi a me sta storia de: è alle prime armi, deve migliorare, fa un po' ridere. L'opinionista con contratto Rai è un posto ambito dove ci devono arrivare persone già preparate, la gavetta si fa altrove. E questo vale per la Borgato e compagnia cantando. Un esempio? Il Commissario Saligari: e infatti si vede, ottimo opionista. E così dovrebbe essere in ogni campo, dalle imprese, alla musica, alla letteratura e via dicendo. Poi ci sono pure i libri della Leotta, ma quello è un altro discorso.


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robot1
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Re: Servizio Rai 2020

Messaggio da leggere da robot1 »

In questa discussione a volte leggo dei messaggi da veri haters/webeti.
Non si può andare a trovare il pelo nell'uovo e controllando ogni singola parola detta in ore di telecronaca.
Sicuramente ci sono dei commentatori più bravi rispetto ad altri. Ma spesso le critiche sono ecessive e a volte sembra che si critichi a prescindere.


Un giorno potremo raccontare ai nipotini che noi siamo stati fortunati a veder correre Sagan
Bomby
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Re: Servizio Rai 2020

Messaggio da leggere da Bomby »

sceriffo ha scritto: venerdì 2 ottobre 2020, 22:16 Che poi a me sta storia de: è alle prime armi, deve migliorare, fa un po' ridere. L'opinionista con contratto Rai è un posto ambito dove ci devono arrivare persone già preparate, la gavetta si fa altrove. E questo vale per la Borgato e compagnia cantando. Un esempio? Il Commissario Saligari: e infatti si vede, ottimo opionista. E così dovrebbe essere in ogni campo, dalle imprese, alla musica, alla letteratura e via dicendo. Poi ci sono pure i libri della Leotta, ma quello è un altro discorso.
Ma ricordo male io o Saligari prima dell'arrivo in Rai era commentatore per Eurosport?
E poi, la gavetta uno (o una) dove dovrebbe farla? Su telestacippa? Che trasmettono il ciclismo in Italia ci sono Rai e Eurosport.


pietro
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Re: Servizio Rai 2020

Messaggio da leggere da pietro »

Bomby ha scritto: venerdì 2 ottobre 2020, 22:51
sceriffo ha scritto: venerdì 2 ottobre 2020, 22:16 Che poi a me sta storia de: è alle prime armi, deve migliorare, fa un po' ridere. L'opinionista con contratto Rai è un posto ambito dove ci devono arrivare persone già preparate, la gavetta si fa altrove. E questo vale per la Borgato e compagnia cantando. Un esempio? Il Commissario Saligari: e infatti si vede, ottimo opionista. E così dovrebbe essere in ogni campo, dalle imprese, alla musica, alla letteratura e via dicendo. Poi ci sono pure i libri della Leotta, ma quello è un altro discorso.
Ma ricordo male io o Saligari prima dell'arrivo in Rai era commentatore per Eurosport?
E poi, la gavetta uno (o una) dove dovrebbe farla? Su telestacippa? Che trasmettono il ciclismo in Italia ci sono Rai e Eurosport.
Mi sembra fosse commentatore tecnico per la Tv svizzera


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Beppugrillo
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Re: Servizio Rai 2020

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Evidentemente Bugno ha superato i suoi problemi con la viglianza Rai



Luca90
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Re: Servizio Rai 2020

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Walter_White ha scritto: giovedì 1 ottobre 2020, 18:03 Martinello veniva dalla pista e abbiamo visto la caratura del suo commento tecnico del ciclismo su strada, e se ne sente la mancanza ancora oggi.

Giada Borgato non sarà al livello di Cassani e Martinello ma è, a mio parere, anni luci avanti a Garzelli (che fa veramente fatica a fare una frase senza errori, visto che abita in Spagna da anni) ed al soporifero Ballan.
io sono senza parole... davvero criticano Giada Borgato? ma spero la mettono a commentare più corse possibili altrochè... :cincin:


2015:Tre Valli Varesine
2016(11°):Giro d'Italia (primi5), Tour t.11, Tour t.14, Parigi-Tours
2017(14°):Kuurne-Bruxelles-Kuurne, Tro Bro Leon
2018(16°):Tour of Guangxi
2019(16°):Dwars door Vlaanderen,Tour t.18, Vuelta t.8, Giro dell'Emilia
2020(13°) : Coppi e Bartali, Binck Bank tour, Giro t.1, Vuelta t.1, Vuelta t.2
2021: Larciano, Dwars door Vlaanderen, Giro di Turchia
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Lambohbk
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Re: Servizio Rai 2020

Messaggio da leggere da Lambohbk »

Bomby ha scritto: venerdì 2 ottobre 2020, 22:51
sceriffo ha scritto: venerdì 2 ottobre 2020, 22:16 Che poi a me sta storia de: è alle prime armi, deve migliorare, fa un po' ridere. L'opinionista con contratto Rai è un posto ambito dove ci devono arrivare persone già preparate, la gavetta si fa altrove. E questo vale per la Borgato e compagnia cantando. Un esempio? Il Commissario Saligari: e infatti si vede, ottimo opionista. E così dovrebbe essere in ogni campo, dalle imprese, alla musica, alla letteratura e via dicendo. Poi ci sono pure i libri della Leotta, ma quello è un altro discorso.
Ma ricordo male io o Saligari prima dell'arrivo in Rai era commentatore per Eurosport?
E poi, la gavetta uno (o una) dove dovrebbe farla? Su telestacippa? Che trasmettono il ciclismo in Italia ci sono Rai e Eurosport.
Sì, commentó anche per Eurosport.

Un anno fece addirittura credo Fiandre e Roubaix con Berton (mi sa che Magrini non stava bene)


FC 2017: Dwars, La Panne, Paesi Baschi, Vuelta España - Combinata, Japan Cup, "L'Altro Lombardia"
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FC 2019: Limburg, California, 4° Generale
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mattia_95
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Re: Servizio Rai 2020

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Riporto un estratto di un’intervista di Christian Giordano (chgiord sul forum)

Saligari: Ero in Svizzera prima del Giro d’Italia, al Romandia. E il penultimo giorno, nello stesso albergo con la Televisione Svizzera Italiana, il telecronista di allora, il De Zan del Canton Ticino, che allora era Armando Ceroni, mi prese da parte e mi disse: “Ma tu la Vuelta la fai?”. Io ero alla Casino, il mio primo anno di Casino [1997, nda], il penultimo della carriera. Dico: “No, faccio il Giro e…”. “Ti andrebbe di venire a commentare con me la Vuelta di Spagna?” Gli dissi di sì subito, quel giorno lì. E quindi in un quarto d’ora si fece tutto. E poi ho lavorato per loro per tre anni. Ho lavorato lì anche l’anno successivo e il primo anno in cui avevo smesso [di correre]. Poi fui chiamato da Eurosport e feci dieci anni là.


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sceriffo
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Re: Servizio Rai 2020

Messaggio da leggere da sceriffo »

Bomby ha scritto: venerdì 2 ottobre 2020, 22:51
sceriffo ha scritto: venerdì 2 ottobre 2020, 22:16 Che poi a me sta storia de: è alle prime armi, deve migliorare, fa un po' ridere. L'opinionista con contratto Rai è un posto ambito dove ci devono arrivare persone già preparate, la gavetta si fa altrove. E questo vale per la Borgato e compagnia cantando. Un esempio? Il Commissario Saligari: e infatti si vede, ottimo opionista. E così dovrebbe essere in ogni campo, dalle imprese, alla musica, alla letteratura e via dicendo. Poi ci sono pure i libri della Leotta, ma quello è un altro discorso.
Ma ricordo male io o Saligari prima dell'arrivo in Rai era commentatore per Eurosport?
E poi, la gavetta uno (o una) dove dovrebbe farla? Su telestacippa? Che trasmettono il ciclismo in Italia ci sono Rai e Eurosport.
Hai capito ancora perfettamente quello che volevo dire. Hai capito anche anche che da Eurosport a Rai è un upgrade, a quanto pare.
Saluti, Sceriffo.


Salvatore77
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Re: Servizio Rai 2020

Messaggio da leggere da Salvatore77 »

Comunque qualche esperienza sporadica Saligari l'ha fatta in RAI qualche anno fa (10 almeno) come seconda voce in corse minori nel periodo che era direttore sportivo o subito dopo.


1° Tour de France 2018
Leonardo Civitella
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Re: Servizio Rai 2020

Messaggio da leggere da Leonardo Civitella »

Bello pimpante Gigi :cuore:

Speriamo vi sia la lavagna :diavoletto:

Prima perla: Ciccone tra i favoriti finali

Saluti,Leonardo


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udra
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Re: Servizio Rai 2020

Messaggio da leggere da udra »

Giggi, scende una lacrima :cuore:


mattia_95
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Re: Servizio Rai 2020

Messaggio da leggere da mattia_95 »

E Umberto Martini c’è :champion:


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mattia_95
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Re: Servizio Rai 2020

Messaggio da leggere da mattia_95 »

Primo premio del Giro: Ettore Giovannelli alla partenza della prima tappa del Giro con la mascherina del Tour de France. :ouch:


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sceriffo
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Re: Servizio Rai 2020

Messaggio da leggere da sceriffo »

Io però una cosa non la capisco: il mondo è cambiato in maniera vertiginosa, il ciclismo vuole e deve svecchiare e si ripropone ancora Gigi de' li Castelli?
Ma cosa c'è di più anacronistico, cosa?!


Leonardo Civitella
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Re: Servizio Rai 2020

Messaggio da leggere da Leonardo Civitella »

Ma una camicia o una polo non potevano regalarla a Sgarbozza?
Capisco che Bulba guardi molto al passato, ma la polo targata raisport+ mi pare abbastanza aberrante.

In compenso molto ma molto bravo Mecarozzi :clap:

Ps: Quest'anno tra Gigi e Ads verrà riproposta la sagra dei microfoni aperti :crazy:

Martini no vi prego :worthy:

Saluti,Leonardo


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udra
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Re: Servizio Rai 2020

Messaggio da leggere da udra »

Gli hanno messo lo scotch sulla patch di RaiSport vecchia sto male


Leonardo Civitella
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Re: Servizio Rai 2020

Messaggio da leggere da Leonardo Civitella »

udra ha scritto: sabato 3 ottobre 2020, 12:56 Gli hanno messo lo scotch sulla patch di RaiSport vecchia sto male
Sto ancora ridendo :mrgreen:

Comunque Gigi oggi davvero scatenato

Saluti,Leonardo


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Krisper
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Re: Servizio Rai 2020

Messaggio da leggere da Krisper »

pastonesi sarà anche al processo alla tappa?
oppure solo nella clip di presentazione della tappa?

sarebbe un'ottima notizia.


torcia86
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Re: Servizio Rai 2020

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Partono le boiate di sgarbozza, se supera la prima settimana ciccone può essere uno dei favoriti


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Walter_White
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Re: Servizio Rai 2020

Messaggio da leggere da Walter_White »

torcia86 ha scritto: sabato 3 ottobre 2020, 13:06 Partono le boiate di sgarbozza, se supera la prima settimana ciccone può essere uno dei favoriti
Va bene per le corse di paese

Sinceramente inascoltabile


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torcia86
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Re: Servizio Rai 2020

Messaggio da leggere da torcia86 »

Esatto una macchietta degna della piccola tv di paese, dice cavolate a livello tecnico in un italiano zoppicante


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Tranchée d'Arenberg
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Re: Servizio Rai 2020

Messaggio da leggere da Tranchée d'Arenberg »

Per il secondo anno di fila la rai si perde la partenza della prima tappa. :angry:


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Cobblestone 2012 & 2018 - 1° Classifica Classiche
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beppesaronni ha scritto: Ps: hirshi fara cagare. Hirshi è la nuova moda. Come votare calenda. Ma hirshi è un bluff....
mattia_95
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Re: Servizio Rai 2020

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Umberto Martini: Fiorelli della Bardiani CFS


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Walter_White
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Re: Servizio Rai 2020

Messaggio da leggere da Walter_White »

Tranchée d'Arenberg ha scritto: sabato 3 ottobre 2020, 13:18 Per il secondo anno di fila la rai si perde la partenza della prima tappa. :angry:
Partiti alla grande

Questo sarà un anno di grandi soddisfazioni (sigh), me lo sento


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Bomby
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Re: Servizio Rai 2020

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sceriffo ha scritto: sabato 3 ottobre 2020, 8:27
Bomby ha scritto: venerdì 2 ottobre 2020, 22:51
sceriffo ha scritto: venerdì 2 ottobre 2020, 22:16 Che poi a me sta storia de: è alle prime armi, deve migliorare, fa un po' ridere. L'opinionista con contratto Rai è un posto ambito dove ci devono arrivare persone già preparate, la gavetta si fa altrove. E questo vale per la Borgato e compagnia cantando. Un esempio? Il Commissario Saligari: e infatti si vede, ottimo opionista. E così dovrebbe essere in ogni campo, dalle imprese, alla musica, alla letteratura e via dicendo. Poi ci sono pure i libri della Leotta, ma quello è un altro discorso.
Ma ricordo male io o Saligari prima dell'arrivo in Rai era commentatore per Eurosport?
E poi, la gavetta uno (o una) dove dovrebbe farla? Su telestacippa? Che trasmettono il ciclismo in Italia ci sono Rai e Eurosport.
Hai capito ancora perfettamente quello che volevo dire. Hai capito anche anche che da Eurosport a Rai è un upgrade, a quanto pare.
Saluti, Sceriffo.
Mah, secondo me per una PayTV io pago (salato), ergo pretendo qualità, come accade per la Rai. Definire Eurosport un gradino sotto alla rai secondo me non è corretto. In un certo senso sono equivalenti: da un lato (TV pubblica) perchè è rivolta a tutti, e quindi si merita un servizio all'altezza, dall'altro perchè chi guarda paga una tariffa in più oltre al canone per la TV pubblica proprio per vedere quello che proponi, e quindi si merita un servizio ugualmente eccellente.
Ciònondimeno, esistono corse e corse: ci sono quelle più importanti e quelle meno, dove le nuove leve possono e devono avere lo spazio per fare esperienza. Poi, se per circostanze contingenti, si è costretti a promuovere il nuovo telecronista a un evento più importante, pazienza. E' un'opportunità. E, nel caso, a mio e non solo mio modo di vedere Giada Borgato si è comportata bene: era la prima volta che commentava una corsa WT, e veniva subito dopo aver commentato il suo primo mondiale femminile live. Migliorerà: è già meglio di altra gente che commenta corse ugualmente importanti.
sceriffo ha scritto: sabato 3 ottobre 2020, 12:47 Io però una cosa non la capisco: il mondo è cambiato in maniera vertiginosa, il ciclismo vuole e deve svecchiare e si ripropone ancora Gigi de' li Castelli?
Ma cosa c'è di più anacronistico, cosa?!
Completamente d'accordo in questo. Idem con patate su Martini.


Leonardo Civitella
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Re: Servizio Rai 2020

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Mi pare di capire che quest'oggi gli elicotteri non possano decollare, peccato.

Sempre grandi sfighe si riversano sulla Rai

Saluti,Leonardo


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Re: Servizio Rai 2020

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Sarà una mia fissazione, ma mi dà sempre fastidio vedere le immagini moto rai pallide e mosse, se confrontate con quelle del tour sembrano essere girate 6-7 anni fa


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Re: Servizio Rai 2020

Messaggio da leggere da Bomby »

edobs ha scritto: sabato 3 ottobre 2020, 13:47 Sarà una mia fissazione, ma mi dà sempre fastidio vedere le immagini moto rai pallide e mosse, se confrontate con quelle del tour sembrano essere girate 6-7 anni fa
Il pallido lo si sistemerebbe in 5', suppergiù. Evidentemente è una scelta di regia.
Sul mosso, ci sono due osservazioni: tecnica diversa di ripresa, cameraman in piedi sulla moto e camere leggere per la rai, e di obiettivo: i francesi usano obiettivi stabilizzati da 120.000€ (l'uno, se non ho capito male dalla lettura del francese su un sito che credo ormai essere stato chiuso). La rai usa camere che vengono sui 5-6000 €, suppergiù (avevo controllato anni fa).


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Re: Servizio Rai 2020

Messaggio da leggere da edobs »

Bomby ha scritto: sabato 3 ottobre 2020, 13:52
edobs ha scritto: sabato 3 ottobre 2020, 13:47 Sarà una mia fissazione, ma mi dà sempre fastidio vedere le immagini moto rai pallide e mosse, se confrontate con quelle del tour sembrano essere girate 6-7 anni fa
Il pallido lo si sistemerebbe in 5', suppergiù. Evidentemente è una scelta di regia.
Sul mosso, ci sono due osservazioni: tecnica diversa di ripresa, cameraman in piedi sulla moto e camere leggere per la rai, e di obiettivo: i francesi usano obiettivi stabilizzati da 120.000€ (l'uno, se non ho capito male dalla lettura del francese su un sito che credo ormai essere stato chiuso). La rai usa camere che vengono sui 5-6000 €, suppergiù (avevo controllato anni fa).
Grazie per la risposta, dato che a quanto sembra è questione economica mi metterò il cuore in pace una volta per tutte, continueremo a vedere immagini mosse per un bel po'


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lemond
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Re: Servizio Rai 2020

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sceriffo ha scritto: sabato 3 ottobre 2020, 12:47 Io però una cosa non la capisco: il mondo è cambiato in maniera vertiginosa, il ciclismo vuole e deve svecchiare e si ripropone ancora Gigi de' li Castelli?
Ma cosa c'è di più anacronistico, cosa?!
Mavvia Giggi è per sempre, nessuno è più divertente di lui, anche se Beppo ci prova, ma inutilmente! :bll:


Fanno festa i musulmani il venerdì
il sabato gli ebrei
la domenica i cristiani
i barbieri il lunedì :bll:

"Per principio rifiuto di sottopormi a questi controlli. Non sono ostile alla lotta al doping, che ritengo indispensabile tra i dilettanti, ma nel caso di professionisti è differente.
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Re: Servizio Rai 2020

Messaggio da leggere da mdm52 »

C'è troppa gente al commento di questo Giro
Non è più questione di "meglio Tizio o meglio Caio"
qui anche i più preparati finiscono con l'essere costretti a dire cose banali (già dette) e perfettamente inutili


pietro
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Re: Servizio Rai 2020

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mdm52 ha scritto: sabato 3 ottobre 2020, 14:06 C'è troppa gente al commento di questo Giro
Non è più questione di "meglio Tizio o meglio Caio"
qui anche i più preparati finiscono con l'essere costretti a dire cose banali (già dette) e perfettamente inutili
Concordo, tanta, troppa gente, e almeno la metà non è adatta al ruolo che ricopre


mdm52
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Re: Servizio Rai 2020

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tra l'altro si costringe Bugno ai discorsi più lunghi mai fatti in vita :)


pietro
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Re: Servizio Rai 2020

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mdm52 ha scritto: sabato 3 ottobre 2020, 15:02 tra l'altro si costringe Bugno ai discorsi più lunghi mai fatti in vita :)
:diavoletto:
Non male per ora
EDIT non sa nemmeno i nomi dei corridori :angry:


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Tour de Berghem
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Re: Servizio Rai 2020

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Coppia De Luca-Bugno partita molto male

Il migliore dei tre è Genovesi


vincitore fantatour de France 2011
Leonardo Civitella
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Re: Servizio Rai 2020

Messaggio da leggere da Leonardo Civitella »

La kostner compare e scompare :diavoletto:

Sembra un ologramma di un film di fantascienza degli anni 70 :diavoletto:

Saluti,Leonardo


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Celun
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Re: Servizio Rai 2020

Messaggio da leggere da Celun »

ecco, della de stefano non mi piace questo,
questo accanimento nel caduto di tappa.
addirittura con telefonate ripetute a cenghialta dall'ospedale.
"siamo in radiologia.."

ho in mente tutti questi psicodrammi subiti in anni di dopotappa.
che non ne voglio menzionare uno in particolare..


Winter
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Re: Servizio Rai 2020

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Tour de Berghem ha scritto: sabato 3 ottobre 2020, 16:30 Coppia De Luca-Bugno partita molto male

Il migliore dei tre è Genovesi
A me non son dispiaciuti


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Celun
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Re: Servizio Rai 2020

Messaggio da leggere da Celun »

Tour de Berghem ha scritto: sabato 3 ottobre 2020, 16:30 Coppia De Luca-Bugno partita molto male

Il migliore dei tre è Genovesi
a bugno dovevano fargli fare un pò di rodaggio.
magari già un paio di tappe alla tirreno.
l'hanno piazzato subito cosi alla partenza del giro :uhm:


si sente che non ha il discorso fluido, pronto della tv odierna.
le cose che dice sono giuste,
sembra di rivedere il revival coppa placi 1992 dell'altro giorno.
(non de zan, ma i vari interventi degli invitati di turno)

cmq dovrebbe andare in crescendo,
ma è difficile farlo in 2-3 tappe,
forse ci vorranno le prime 9 per averlo in ritmo :D

ma sentite ora garzelli ora,
quello che dice il garzo in 5 secondi bugno impianta su un discorso di 20_30 secondi
in un italiano neanche troppo splendido...

per questo che genovesi risale di quotazione.
ormai è rodato e cmq maneggia bene la nosta lingua.


glungel
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Re: Servizio Rai 2020

Messaggio da leggere da glungel »

ma perchè non rendono subito disponibile la replica di tgiro su raiplay?


34x27

Re: Servizio Rai 2020

Messaggio da leggere da 34x27 »

glungel ha scritto: domenica 4 ottobre 2020, 10:13 ma perchè non rendono subito disponibile la replica di tgiro su raiplay?
I Grandi Misteri di Mamma Rai.


Leonardo Civitella
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Re: Servizio Rai 2020

Messaggio da leggere da Leonardo Civitella »

glungel ha scritto: domenica 4 ottobre 2020, 10:13 ma perchè non rendono subito disponibile la replica di tgiro su raiplay?
Il tgiro di quest'anno non ha nulla a che fare con il classico.

Fortuna che non viene riproposto

Ps: Mattina ricca di nuove info:
Martini è un aquilotto mentre Gigi va a letto alle 10-10:30.

Saluti,Leonardo


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mdm52
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Re: Servizio Rai 2020

Messaggio da leggere da mdm52 »

ma bisogna proprio riempire i tempi televisivi?
anche i genitori di Ganna


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